Послания Владык или эзотерическая попса?

[абрикос]

Сообщение от Вера Тевс

абрикос, искренний, от всего сердца Вам совет - смените книгу, находите цитаты в Живой Этике. Зачем же подменять самое высшее?

Исходя из этого дольше даже не читала....
Что удивляться я помню ваш совет оставить и Письма ЕИР, зато Вы с восхищением рассказывали о некой даме принимающей что-то и от кого-то из Тонкого мира. Воистину зачем Вы подменяете?

Это не совет, а вывод - каждый прийдет к тому с кем пребывает здесь.

[~Л~]

Сообщение от абрикос

Это не совет, а вывод - каждый прийдет к тому с кем пребывает здесь.

Пребывать здесь - это ведь не поклонятся, и не верить бездумно...
Любить Учителя это и в т.ч. пытаться понять его лучше, объяснить непонятое.
А как лучше понять если не сравнить с кем то еще..?
Все познается в сравнении...

[Dar]

Сообщение от Вера Тевс

Эта цитата - ещё большее подтверждение, что давал её не Владыка - Огненный
Иерарх, а один из Высших Иерархов Тонкого Мира. ..
Эта цитата - полная противоположность цитатам о Током Мире из Агни Йоги.

Извините Вера, но складывается впечатление что вы очень давно
читали АЙ..

9.578. Даже в земной жизни люди преображают свою видимость по
страстям. Насколько это справедливое качество будет усилено в Тонком
Мире! Вы уже видели, как жители Тонкого Мира преображаются: кто
просветляется, кто темнеет и даже обезображивается до ужасных степеней.


поищите другую "противоположность"..

[Вера Тевс]

Сообщение от Dar

Извините Вера, но складывается впечатление что вы очень давно
читали АЙ..

Dar, нет дня чтобы я не открыла АЙ.
Вы привели только часть цитаты. Но даже и эта часть цитаты изображает Тонкий Мир так, как если бы Вам демонстрируя ботинок, показали бы только его грязную подошву.
Обитатели Тонкого Мира - это все люди, ВСЕ которые жили не планете, за исключением Высочайших Духов и Спасителей. Все величайшие учёные, художники, писатели и прочие культурные деятели, равно как и лучшие простые смертные. Их Вы тоже хотите отнести к вышеперечисленной категории?

Сообщение от Dar

9.578. Даже в земной жизни люди преображают свою видимость по
страстям. Насколько это справедливое качество будет усилено в Тонком
Мире! Вы уже видели, как жители Тонкого Мира преображаются: кто
просветляется, кто темнеет и даже обезображивается до ужасных степеней.


поищите другую "противоположность"..

Это так и есть.
Но дело в том, что нельзя показывать человеку только ужасы Тамошней жизни, нужно показывать жизнь Потустороннего Мира во всём его разнообразии. Такое разнообразие мы видим в описаниях Тонкого Мира В Агни Йоге.
Там не только говорится о разнообразии многих Тонких Существ, но и даже стихий. Описывается их красота.
В этой книге, похоже автор описывает то, кого Там видел сам. Конечно я хочу сказать, что любому Путнику могут встретиться и жутики астральные, которые всегда проявляются чтобы испытать человека.
Но существует и потрясающая Красота в Тонком Мире и добрые и Красивые Сущности. Об этом постоянно упоминается в АЙ.
Гармония и Красота непременно должны присутствовать в книге Учения.
Нужно знать все страшные и опасные моменты, но лишь Красота и Мудрость может устремить Путника к нахождению Истины.

Много из того, что пишет Абрамов согласуется с АЙ, но и многое, что мне приходилось читать, просто ужас что такое.

[Dar]

Сообщение от Вера Тевс

Мир так, как если бы Вам демонстрируя ботинок,
показали бы только его грязную подошву. .

хорошо... пусть ботинок..
я привел цитату чтобы показать что и в АЙ написано про "грязную подошву"..

Если я поставлю вопрос конкретнее например "вы хотите сказать что в ГАЙ
написано только про "грязную подошву"? вы не начнете отказываться от своих
слов, утверждая что имели в виду другое?..

[Dar]

Сообщение от Вера Тевс

Но дело в том, что нельзя показывать человеку только ужасы Тамошней жизни...
Много из того, что пишет Абрамов согласуется с АЙ, но и многое, что мне приходилось читать, просто ужас что такое.

ну вот сравните..

АЙ
9.107. Один китайский философ, зная ужасные лики низших слоев Тонкого Мира,..
14.078. К прискорбию, нужно признать существование и таких губительных
снарядов в Тонком Мире. С ними распространяется ядовитый газ, который
усиливает коричневый газ, отравляющий планету...
9.030. Оказавшись за пределом трех измерений,
даже самый хладнокровный ужаснется,..

ГАЙ
1966 г. 106. (Фев. 16)...Красоту, простоту и бесстрашие перед неожиданностями
Надземного Мира можно спокойно взять на вооружение сознания и с ними идти
в Мир Тонкий, прекрасный...
1967 г. 590. (Окт. 1... Мир Тонкий прекрасен, ибо созвучит с Красотою. ..

Теперь что скажете?
Нет противоречий..

На мой взгляд в Гранях более подробно разжевано то что в Живой Этике...
АЙ это просто концентрат...
а Грани в свою очередь концентрат при сравнении с эээ... ну скажем УХ.. и т.д.

[Вера Тевс]

Сообщение от Dar

ну вот сравните..

АЙ
9.107. Один китайский философ, зная ужасные лики низших слоев Тонкого Мира,..
14.078. К прискорбию, нужно признать существование и таких губительных
снарядов в Тонком Мире. С ними распространяется ядовитый газ, который
усиливает коричневый газ, отравляющий планету...
9.030. Оказавшись за пределом трех измерений,
даже самый хладнокровный ужаснется,..

ГАЙ
1966 г. 106. (Фев. 16)...Красоту, простоту и бесстрашие перед неожиданностями
Надземного Мира можно спокойно взять на вооружение сознания и с ними идти
в Мир Тонкий, прекрасный...
1967 г. 590. (Окт. 1... Мир Тонкий прекрасен, ибо созвучит с Красотою. ..

Теперь что скажете?
Нет противоречий..

На мой взгляд в Гранях более подробно разжевано то что в Живой Этике...
АЙ это просто концентрат...
а Грани в свою очередь концентрат при сравнении с эээ... ну скажем УХ.. и т.д.

То, что Вы привели, конечно похоже. Кто же будет спорить?
Я не знаю, что ещё мне сказать по этому поводу. Каждый волен поступать так, как ему сердце подсказывает.

[абрикос]

Сообщение от ~Л~

Пребывать здесь - это ведь не поклонятся, и не верить бездумно...
Любить Учителя это и в т.ч. пытаться понять его лучше, объяснить непонятое.
А как лучше понять если не сравнить с кем то еще..?
Все познается в сравнении...

Единственно как можно сравнивать это стоя рядом с Учителем. Вот станьте с ним рядом посмотрите вместе с ним и сравните. Это будет единственно правильная точка зрения.
Осталось самое малое... быть рядом. Но я не утверждаю что Вы не рядом...

[абрикос]

Можно не читать потому что Вам это не надо Вера, но говорить что это "просто ужас что такое"?... Есть люди которые предпочтут знать действительность такую какая она есть, и Грани как раз и показывают ее. Для меня ЕИР авторитет. Я на свой авторитет перед вами не претендую, не читайте. Но не говорите того чего нет.

Б.Н.Абрамов в письме Н.К.Рериху о новом и неожиданном опыте в своей жизни спрашивал, как расценить это явление и как к нему относиться. Ответ пришел быстро, но не от Николая Константиновича, а от Елены Ивановны, которая обращалась к нему с просьбой прислать образцы полученных записей. После получения их Елена Ивановна написала ему вновь, подтвердив их Высокий Источник, выразила свою радость за него и советовала продолжать работу. Борис Николаевич выполнил этот Совет и до конца своих земных дней продолжал почти ежедневно вести записи поступающей Информации.
Б.А.Данилов.

Как уже говорилось, Записи незаменимы, как спутники книг Живой Этики. Они делают книги ближе к ним. Тот же неиссякаемый поток мысли Учителя струится через них, и, воспринятый ближайшим к нам иерархическим звеном, становится доступнее для нас. В помощь идущим за Основоположниками последователям по сложным, извилистым тропинкам земной жизни, самоотверженным труженикам Общего Блага, даются эти труды. И по мере продвижения по пути духа они будут все более и более оценены.
Н.Д.Спирина,
ученица Бориса Николаевича Абрамова.

Творчество там (Тонкий мир) развито особенно сильно. Разобраться в грудах этих нагромождений может не всякий. Нужен опыт. В более высоких слоях нет сознательного обмана и продукты мысленного творчества выше, но и там продукция эта относительна, и лишь люди с развитым воображением и пониманием красоты и законов пропорций творят гармонично. Как на небе, так и на земле есть хорошие и плохие художники, и творчество их находится в полном созвучии с их одаренностью. 1961 г. 107. (Июль 12)

[~Л~]

Находить нужные цитаты, это конечно особое мастерство.Но кто будет думать и рассуждать о сказанном в Учении.
Мы то ведь не вознесенные ,мы люди.Нам и делать свои ошибки.Нам и думать по человечески.
"Богу-богово,кесарю-кесарево"

[абрикос]

1961 г. 431. (Нояб. . Мощь обретешь ты верою. Вера есть знание духа того, что несомненно и что непреложно должно быть утверждено. Это есть осознание будущего, того, чему быть надлежит. Сила духа уявляется в вере и чувствознании. Тот, кто верит в силы свои, достигает. Тот, кто верит в силу Владыки, достигает вдвойне и втройне. Тот, кто верит в победу, уже ее одержал. Вера есть огонь духа, приведенный в действие. Можно даже сказать, что творит и достигает именно огненность веры. И энтузиазм тоже зажигается верой. Вера – это великое огненное чувство, объединенное вместе со знанием

Интересно то что я услышала Ваш пост, Л, раньше чем его прочла...
Цитируется то что написано вобще-то для всех. И если я не согласна с человеком, и привожу в подтверждение своей правоты цитату, то непонятно что может смущать. Если человек устоит в своих возможных заблуждениях, так воистину тот с тем и пребудет, а если я привела то что человек не знает, и это поможет ему ответить на какой-то вопрос, так по моему надо сказать спасибо, не мне, а форуму, за возможность открыть возможно то что еще не известное,новую грань. Но это мало кто умеет.
Книги в данном случае защищают себя сами, тем что там написано. И потом странно, есть темы, и эта в том числе, где обсуждаются книги и тексты, это как, без цитирования?(как говорил Жванецкий, давайте обсуждать апельсины, которые мы никогда не ели?)

[~Л~]

Цитаты не смущают.Просто неясно Ваше отношение и ВАША мысль.Что важнее,по крайней мере для меня.

[абрикос]

Относительно чего не ясно Л? Мне вот тоже с вами не ясно, но как то и не важно. Главное чтоб здоровье было...

[~Л~]

Я может быть крамольную мысль скажу, меня тут уже обвиняли в том,что я неправильно понимаю учение Агни.Но у меня есть некоторое свое понимание его. В частности я считаю. что посмертное существование духа всегда очень индивидуально. Это зависит от его воображения и фантазии.
Если нам нравятся высокие идеалы Братства Агни, дальние миры, то мы будем вместе после смерти, у нас будет схожее понимание действительности ментального и огненного миров.Но все же будут и различия.И вот эти различия будут проявлены в разницах уявления наших миросозерцаний и мировозрений.Это будет мир наполненный и украшенный разнообразностью индивидуальностей, четко подчиненных Иерархии.

[абрикос]

Я не зря написала что мне с вами не ясно, но и не важно... Но в этом не было ни малейшего желания обидет Вас. Именно потому что попадая туда, мы обретаем истинный облик, который не зависит от оценки других. Мы становимся тем кто мы есть на самом деле. Мы попадаем туда, притягиваемся в те слои, которые мы заслужили работой над собой здесь на земле. Именно это я имела ввиду когда написала, что с кем здесь, с тем там и пребудем.

[~Л~]

Да. И вот, что касается темы разговора, думаю послания Микушиной составляют некоторую свою реальность, близкую реальности Агни, неприятие которой делают ее недоступной для понимания как в этом так и в посмертном существовании.А правдивы ли они, доказать очень трудно.Лично мне они кажутся таковыми.Я их принимаю для осмысливания.

[абрикос]

Сообщение от ~Л~

Да. И вот, что касается темы разговора, думаю послания Микушиной составляют некоторую свою реальность, близкую реальности Агни, неприятие которой делают ее недоступной для понимания как в этом так и в посмертном существовании.А правдивы ли они, доказать очень трудно.Лично мне они кажутся таковыми.Я их принимаю для осмысливания.

Об этом я уже тоже писала:

я понимаю о чем вы. эти книги становяться частью вас... эта защита как благодарность за указанный путь.

[Дмитрий Баженов]

Вместо того чтобы сделать шаг в уже открытую для него Дверь, Путник продолжал переминаться с ноги на ногу у Порога.
Сроки не повторяемы.

[Юрий Ганков]

Сообщение от ~Л~

Да. И вот, что касается темы разговора, думаю послания Микушиной составляют некоторую свою реальность, близкую реальности Агни, неприятие которой делают ее недоступной для понимания как в этом так и в посмертном существовании.А правдивы ли они, доказать очень трудно.Лично мне они кажутся таковыми.Я их принимаю для осмысливания.

Читаю ваши посты и улыбаюсь, поскольку вспоминаю, как я принес сюда диктовки Микушиной и открыл тему о ней, накопировал диктовок и начал обсуждать. Тогда тоже самое было, что привело в результате к закрытию темы. Главный урок, который я извлек из темы был не в том, что я доказал для себя истинность Учения ЖЭ или истинность диктовок Микушиной, а в том, что я задумался: ЗАЧЕМ ? Я открываю тему, пытаюсь доказать истинность или неистинность, делать сравнительный анализ и самое главное вносить разлад, дисгармонию в форум, провоцировать людей не признающих диктовки, в любом сравнительном анализе пришлось бы принижать понятия Учения, того, которого я не постиг еще. Это все равно, что канибалу зайти в компанию европейцев и с изумлением вопрошать: вы че мясо человека не едите - вкусно же? Или наоборот, европейцу зайти в племя канибалов и доказывать: вы что людей едите - это нехорошо. Представляете, что будет с тем европейцем.

Самое главное, что вы должны помнить: пришли на форум Агни, гворите об Агни, пытайтесь понять Агни. Если хотите привлечь другое знание, то только в гармонии с Учением. Тогда ваше общение на форуме не будет насилием над волей остальных. Не будет противопоставления, сравнения оценок и суждений, которые мы, возможно(скорее всего) и не имеем права выносить.

Если и признать познание в сравнении, то сравнение идет не между Учениями - на это у вас не хватит и жизни и в результате сядете между стульями. Сравнение идет в Душе - вы сравниваете знания с эталоном в вашей Душе, Сравнение через восприятие, осмысление и принятие за верное или ложное Учение. Это закон Подобия. Подобное притягивает из пространства подобное и если вы притянули АЙ - гуд, идите этим путем, притянули Диктовки Микушиной - вери гуд - это ваш Путь и идите им. Но поймав свой путь, пойти и начать доказывать остальным, что это верный и что все должны идти им.....не честно.

Я раньше был исполнен решимости провести сравнительный анализ, составил таблицу, заносил понятия соответствующие одному и тому же в разных религиях и наконец понял, что пока я делаю эту таблицу жизнь уйдет.

Для того, чтобы оправдать время, которое мы тратим на пребывание на форуме, мы должны понимать, что единственно верная стратегия общение сотрудничество и сближение а не разлад и противостояние. Противостояние, это напрасная потеря своего и чужого времени, Это провокация плохих чувств и эмоций в себе и в других. Конструктивная стратегия в общении объединяет, повышает энергетику, создает виртуальное объединенное сознание, деструктивное разрывает это объединение, понижает вибрации и разъединяет это виртуальное сознание.

Если нельзя построить такую стратегию на форуме с одной тематикой, значит нужно идти на форум с другой и искать. Есть форумы Микушинские и там с радостью разделят ваше уважение к Микушиной и к ее материалам. Там поймут и примут.

Не главное чей Путь правильнее, гланое пойти по нему а не воевать. А уж нам сказано, что "На всех путях встречу я тебя"

[~Л~]

А разве мало сказано о синтезе..?
Агни не должен ограничивать свой радиус развития, сознание растет пропорционально допущенной в него и осмысленной информации.