Бессмертие эзотерика-практика
 

Хотелось бы узнать мнение участников форума по одной проблематике. Сам я в теории не силен, информация эта скрытная.

Чтобы не многословить, я сошлюсь на вопрос заданный одному практику на форуме ариома (начинать читать отсюда за два сообщения до вопроса чтобы понять предмет):

http://ariom.ru/fo/p2185173.html#p2185173


Мой вопрос (valeov):
И ответ Затойчи:
В Четвертом Пути утверждается, что у человека "нет астрального тела и его нужно создавать". Эта позиция критикуется разными эзотериками, но если принять что гурджиевское астральное тело - это то что у даосов именуется бессмертным зародышем, то сразу понятно, что его действительно нет.

Только вот правильна ли такая позиция опытного практика, состоящая в том, что если создать себе такое тело, то "один умирает, другой нет"?.. Ну вроде как станешь кем-то вроде Махатм, правда попроще.

И вот тот же вопрос в свете теософии и АГ: умирают два человека, один мирянин, другой создал себе Небесного Зародыша. В чем разница? Есть какое-то понимание этой проблематики в Агни Йоге? Или из теософии?

Спасибо

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Тоже одно время занимался такими вопросами. А потом ответил на них - за раз))))
1. Есть актуальное реальное бессмертие. И все в сути своей бессмертны. Что касается смерти - это лишь название смены "расходников" - оболочек.
2. При определённом уровне знания - жизнь некоторых оболочек можно продлить на столько на сколько нужно.
3. Знание о подобном мастерстве-знании - естественно проникало и проникает в человеческий социум.
4. ...И естественно обрастает целым сонмом - трактовок, свидетельств, мифов фейков, ... объяснений "заточенных" под понимание простого человека. Тысячи разных понятий, слов, терминов, формул и т.д. и т.д. Появляется целые кучи школ, псевдо-мастеров, факиров, сенсеев, шифу, гуру, и проч. И весь этот сонм явлений - на 99,99 - замешен на выгоде - деньгах, власти, имидже и проч.
5. Естественно на ТЕ ЖЕ 99,99% всё это очень далеко от реальности с одной стороны, но имеет некоторую ценность если поддерживает мечту, стремление к знаниям и совершенствованию с другой

Отсюда - два вывода
1 Все эти инфы и вопросы хороши - если свидетельствуют о неком верном направлении.
2 Не стоит даже пытаться создавать точные и важные "химикаты"(ответы и выводы в том числе)на основе расхожих в обществе анекдотов и мифов.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Я вижу, что вы этими вопросами сублимации уже давно интересовались - комментарии 2008 года. А удалось создать себе Небесного Зародыша?

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

А с чего утверждается, что кто-то "создал себе Небесного Зародыша"?

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Ну, не знаю как сказать... Я бы(для себя) не стал бы называть это так.

Объясню почему - ведь во-первых если мы говорим о Небесном Зародыше - то по крайней мере надо более менее точно располагать данными ТОЙ школы и традиции в которой это понятие появилось. А этого нет. Есть лишь - всё таки надо это признать - некие сведения, которых вряд ли достаточно для точной/корректной идентификации явлений. И уж тем более для чётко направленных алхимических выплавлений. Опять же - спекуляции - прямой путь к самоотравлению.
Но тем не менее есть скажем перекрёстные данные и экстраполяция на основе многих иных данных - других школ и направлений. Что в принципе даёт более глубокое понимание вопроса.
Так вот самое ближайшее и лучшее что мы имеем - это Учение... И оно например говорит о "Крылатом ребёнке" в Чаше. И тогда какой смысл использовать старые и довольно туманные понятия - когда есть более близкие, точные и причём из самого источника Планетарных преобразований? Ну разве что для маскировки))))

А в целом и общем - прихожу к выводу, что сейчас воплощено очень много людей с Небесным Зародышем. Даже уже одно то, что кармический сценарий довольно сильно смещён сейчас именно в инфо-сферу, в решение прежде всего морально-нравственных и этических задач, тогда как вопросы выживания много слабее чем раньше.
Другое дело - что мы со всем этим - делаем?

ЗЫ - по данным одной из школ - Зародыш не создают и не выплавляют самостоятельно в прямом смысле. Его скорее выпрашивают у Неба через Учителя получают и затем взращивают - чистой и правильной жизнью. Пропускают через три поля своей жизни(3 дан тяня)Вскармливают особыми препаратами - опять таки - чёткими, мыслями, мечтами, открытыми чувствами, подвигами и энергией труда.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Санкт Алхимик, вы согласны с утверждением, что Уроборос кусает свой хвост?

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

В даосской йоге когда этот товарищ начинает расти, то его предлагают даже ... выгуливать. В общем реальная астральная проекция. Плюс есть видимо и другие признаки, я пытался узнавать, но с небольшим успехом. У Затойчи монетка ко лбу пристает :-) Он говорит, что раньше был одним, а сейчас он два. Вообще в рунете встречаются такие товарищи-практики, вот можете глянуть что пишет ХАМ на этой вкладке и следующей про тонкое тело и Амриту:
http://ariom.ru/fo/p1994987.html#p1994987

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Восток, я встречал людей которые пытались практиковать "Алхимию и Бессмертие" Ли Куань Ю, но как бы результат неизвестен. Плюс Константин Серебров выкатил свою версию в "Даосские практики накопления и сохранения энергии".

Как по мне, то в этих книгах много нюансов, которые можно понять неправильно и годами там себе что-то воображать... Да, были поколения которые этим занимались, может китайцы сейчас прокачивают и разбираются. Но я уже не из того поколения, одержимого эзотерикой.

И вы правильно упомянули Небо и Мастера, а еще скорее всего и Школу нужно добавить. Константин Серебров на это хорошо так намекает, но наши намеков не понимают...

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Я с АЙ не сильно знаком. Там только теория или есть по практике?

Дело в том, что этот вопрос предполагает наличие общих ориентиров в терминологии. Но в эзотерике где каждый понял так как понял - это проблематично.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Если кто знает, то можете поделиться информацией как создать себе "Крылатого ребенка" в Чаше

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Очень хорошо, что вы это понимаете. :) Это ведь, как показывают мои исследования, один из ключей к реальному бессмертию, безотносительно к традиции, к которой принадлежит алхимик.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

У меня есть наработки в этой области, но таки на уровне особой алхимической школы. Там и про загадку Уробороса и про Зодиак медицинской астрологии. Так что могут вам не подойти.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

В герметизме это явление называется Магнитный Тор. Тоже нет, нужно создавать.

Я термин Уроборос встречал в книге Константина Сереброва - это была (или есть) серьезная группа с Мастером Владимиром Степановым. Но вот такое впечатление что они были прямо чуть ли не адептами Всего и Вся, такая солянка что голову сломать. Тут и Четвертый Путь и герметизм и Кастанеда и Крийя-йога и христианство и даосская алхимия... А Затойчи утверждает что Серебров был еще и спецом и практиком по Кундалини-йоге.

Если вы в вопросе имели в виду что эмоциональный центр должен перестать тратить энергию, Осознанно Страдать проявлению негативных эмоций (или быть защищен) - то да, я согласен, специально даже изучал психотерапию чтобы повысить уровень своего мировоззрения. С моей точки зрения развитый эмоциональный центр, закрытый от потерь энергии - это Второй Толчок Четвертого Пути. Без него копить энергию и материю не получится.


Если это Четвертый Путь, то я пойму. С другим сложно, я остановился на Ошо и О.М.Айванхове.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Да всё просто же - нет ни у каких известных авторов и школ - НИКАКИХ результатов - кроме факирских. Включая и Ошо.
Вот просто тупо нет. Впечатления есть, загруженные мозги есть - реальных изменений - нет.
Цыганщина на уровне грубых психических манипуляций...
Игра на аффекте у любопытных и ротозеев, и мошенничество с заработком - вот и весь их удел.
Если человек просто пораскинет умом - то тут же и поймёт - что если настоящие школы есть - то будут шифроваться на порядки жёстче чем партизанское подполье.
Если есть достигшие - то будут прятать и камуфлировать свои достижения - от любого свидетеля.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

А в чем смысл такой вот прятки? То что из сотен тысяч людей, которые по 90-м пошли массово становиться Волшебниками, ничего в итоге не получилось у большинства - это как бы работает против эзотерики, подрывая и высмеивая ее тезисы. Таких обиженных очень много. Как будто бы у эзотерики мало врагов - одни психологи чего стоят со своими книгами вроде Панчин "Защита от темных искусств".

Или вот пример - книга Константина Сереброва "Даосские практики..." - я даже не видел чтобы она обсуждалась в Рунете, хотя это ни много ни мало, а более менее вариант "Алхимия и Бессмертие". Если бы они открыли эти вещи в 90-м, то толпы бы практиковали, было ТО поколение одержимых магией вроде Затойчи, Терентия Эзотерика... А получилось что когда они разродились, то уже ... никому походу и не нужно. Тю тю поезд ушел. Я видел, что Серебров по нескольким направлениям написал, но ИМХО поздновато это все...

В итоге имеем ситуацию, что было окно возможностей бешеного интереса к эзотерике по 90-м и как бы было бы неплохо если бы был результат. Неизвестно, будет ли в будущем такой феноменальный интерес, может это было единичное явление вроде картофельных бунтов, которые были, прошли и все. Уже сейчас форумы эзотерики - это в среднем 55-60, люди того поколения.

Еще вопрос по результатам - КАКОЙ результат был бы не нулевым? Ну если бы до Амриты доводили, то уже было бы что-то. А то на форуме Ариома 80- ти летний йог комплексовал очень сильно из-за этого. Там были люди с Амритой, даже сейчас есть те кто знал это явление.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Миллиарды причин. От направленного противодействия неких сил, до банальной безопасности. Просто представь, что некто умеет читать текст на расстоянии(всего лишь) и об этом узнает криминал или спецслужбы. Пример тупой - но убойный.

В глупых головах - любой рухнувший мост работает против науки сопромата. И только спецы понимают, что всё наоборот.
Я тут повторю свой тезис - у эзотерики не может быть врагов в социуме(они в ином поле) - так как в социуме ЕЁ никто и не знает. Социум, психологи и проч - чаще воюют с конкретными исследователями(что редко) но в основном со своими же порождениями невежества.
Я не знаю таких авторов))))
От того, что в подворотнях становятся порой модными анекдоты про математику, сама наука ничего не выиграет и не проиграет. Хотя может и проиграет больше - так как придётся очень много дерьма разгребать в умах интересующихся.
Я как-то взялся разобраться... Ну так вот - нигде в подобных местах ни достижений, ни реальных проявлений Йогизма а уж тем более духовного подвижничества - не нашёл. Хвастовство сведениями. Болтуны, мошенники, самопиарщики и проч. Основная масса - просто интересующиеся, любопытные и проч. В основном хорошие люди - но даже им ничего объяснить не возможно. Сначала ведь надо долго дубовой палкой Ош и проч бред из мозгов выбивать. Но на это естественно никто не согласится. А это ведь и есть первейшие шаги алхимии - очищение. И если народ что-то про голодание и проч ещё в курсе, то о ментальной гигиене - никто и не сном ни духом - кроме слухов и обрывков..

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Это вопрос надо отдельно. Эксперимент - вот что может меня убедить.
Остальное - труха. Бред, ложь и проч.
Но я точно знаю - видел, участвовал и проч - что возможности и проявления ЕСТЬ. Но опять таки чётко отметил - эти люди в сети нигде не светятся. Очень редко.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Как там говорили мудрые?
"Знающие - молчат, незнающие - ..." :)

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Четвёртый Путь — это который у Успенского с Гурджиевым?

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Про Уробороса достаточно много информации даже в статье Википедии. В частности сказано, что он связан с философским камнем. Но там указывается. что он кусает свой хвост. А вот тут-то. по данным моих исследований, — чистейшей воды надувательство. Но большинство людей, увы, готовы этому надувательству поверить. У меня дело сдвинулось с мёртвой точки тогда. когда я усомнился в популярной версии и стал искать верное толкование этому алхимическому символу. И таки нашел: Уроборос, как рептилия или пресмыкающееся, линяет и проглатывает свою кожу.

И в христианстве действительно можно найти ценные для алхимика сведения, связанные с символом Уробороса:
Но сведения эти, как всегда, открываются лишь тому, у кого есть соответствующий ключ. То, что я процитировал из Евангелия, открылось мне совсем недавно. А ключ к этому я искал четверть века, интересуясь этикетом (а по этикету хлеб нельзя кусать, только отламывать кусочки не шире рта по мере необходимости). :)

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Да. У них есть намеки по внутренней алхимии.

Пусть так. Тогда не надо было писать сотни или тысячи книг по эзотерике, не дурить людей. Или во введении четко давать признаки ДЛЯ кого эта эзотерика подходит. То есть была целенаправленная популяризация. И одновременно вы пишите о скрытности реальных знаний. Похоже на кидок, а людям не нравится когда их кидают. Потому в Рунете эзотерика - это кладбище.

Про то и говорю. Никто не обсуждал, никто не знает... А они очень и очень продвинутыми были. Пока разродились чем-то поделиться, то интересующиеся закончились.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Константин Серебров "Даосские практики накопления и сохранения энергии". Цитаты про Уроборос:


У автора есть еще книги по этим вещам. Это
- Константин Серебров - Путь неофита в герметической школе (Алхимический лабиринт)
- Константин Серебров - Один шаг в Зазеркалье. Герметическая Школа (Путь в Зазеркалье)
- Практическая алхимия
- и скорее всего в других местах.

Последняя уже раритет, видел продавалась за 100 долларов ;)

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Как показывают мои исследования, эти процитированные вами тексты — стопудовая деза и фейки. К реальному Уроборосу это всё не имеет отношения. Вот эмблема теософского общества:



Уроборос таки на ней присутствует в виде змея.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Вы очень спешите. Это очень и очень серьезные люди в эзотерике, почитайте сначала КТО это. Я не их фанат, скажу честно - мне сильно не понравились их намеки про обязательность Мастера, который даст связь с Небом и обязательность Школы где только и можно проплавиться. Насколько я понял их намеки то САМОМУ внутреннюю алхимию не осилить - эти намеки в книге "Практическая алхимия". Плюс у них намеки на то что их школа "самое оно".


Но вот у Затойчи все-таки что-то да получилось, без Мастера и без Школы... Правда он "одержимый эзотерикой", практиковал ГОДАМИ...

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Я четверть века ковыряю этот вопрос и давно уже никуда не спешу. :) А что получилось у Затойчи? Его можно пырнуть в живот ножом и ему не понадобится помощь хирурга после такого?

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Походу получилось создать гурджиевское астральное тело, оно же Магнитный Тор, оно же Небесный Зародыш, оно же Дубль...

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Как он это продемонстрировал? Тем, что монетка ко лбу пристаёт? Я иное имею в виду, когда говорю о реальном бессмертии, сыт по горло подделками. :)

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Я считаю, что символ змеи кусающей свой хвост алхимически означает способность сохранять энергию. Когда энергия не идет наружу, а остается внутри, идет на внутреннюю алхимию.


В случае с эмоциональным центром имеем проблему Уробороса, который реагирует на все, человек как лист на ветру. Нужно учиться защищать свой эмоциональный центр - для этого есть разные методы, подходы. Сам я к ним добавил изучение науки психотерапии - это мой инсайт. И он работает, меняется мировоззрение. Из алхимических же вещей есть Осознанное Страдание проявлению негативных эмоций. Вот для этого согласно Сереброву и нужен в том числе Мастер и Школа где ученика будут обстреливать, плюс нужен "градус" - это некомфортные психические условия как часто делал Дон Хуан. Тут критикуют моего любимого Ошо, но мне все равно - он тоже такое объяснял, что монах или йог может спрятаться в пещере и как бы таким образом защититься от людей, от их агрессии. Но он лишит себя возможности роста. Алхимически - это проплавка, когда Уроборос в котле ставится на огонь. Ошо сам был очень проплавлен, так как на него была большая агрессия. Знаю, что Махатмы могут быть "не согласны" с такой алхимией.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Вот, вы сказали "кусающей свой хвост". Это значит, что вы держитесь популярного толкования этого символа. Но возможно и иное толкование, дающее ключ к другой двери.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Я пытался выяснять этот вопрос и у других людей, но не сильно успешно. Поздно уже общаться и выяснять что-то на форумах: почти все знающие ушли... Кто знает, не говорят :)

По идее признаком создания является способность выходить в Астральный Мир. Это практикует Случайный Прохожий, автор блога Мозаика Мира. Но Затойчи как я понял этим не занимается, так как идет потеря энергии. Ну то есть там все довольно запутанно.

Другой признак - это омоложение и Амрита как писал ХАМ по ссылке выше. Тут я уже не вполне уверен.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Это не является популярным толкованием данного символа. Это секрет.


Я не исключаю того, что вы могли узнать что-то иное. Но я не понимаю о каком бессмертии вы говорите:

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Дело в том, что этот момент был разъяснен Гурджиевым:


Петр Успенский "В Поисках Чудесного" конец главы 5


Видите, в цитате фигурирует "астральное тело" - это гурджиевское астральное тело, то которого нет.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Ага, такой секрет, который можно узнать в Википедии, в статье Уроборос. :) Не так давно был секретом альтернативный путь, пока я его не упомянул на этом форуме. Но каждый всё равно выберет по сознанию. И я говорю не о том, что было доступно любому толковому раджа-йогу — типа астрального Двойника. Я говорю о том, в частности, что раньше было уделом одних лишь Махатм — способность не стареть, если уж и не молодеть. А то говорится о грядущей 6-й расе, а чем они будут отличаться от людей расы 5-й — "секрет". Хотя и сказано в Агни Йоге:

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Я пытался пару раз расспросить о гурджиевском астральном теле одного продвинутого практика. Но ответы он дает в специфической форме, можете глянуть:


http://ariom.ru/fo/p2018388.html#p2018388


http://ariom.ru/fo/p2172066.html#p2172066

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Я не заметил моего понимания в статье Википедии про Уроборос. Но я писал о алхимическом смысле змеи кусающей свой хвост а не в контексте того что это именно Уроборос. Вы же видели что Серебров считает Уроборосом.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Тут дело такое, я не являюсь учеником Гурджиева, потому могу усомниться в том, что он скармливает читателям. Хуже того, у меня есть право усомниться в любом утверждений в теософских и рериховских книжках. :)

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Вот, считает он Уроборосом пусть всё, что угодно, и парит мозги своим читателям этим. Когда нет собственного алхимического опыта, остается верить на слово непонятно кому.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Может та раса будет через миллион лет. Кто там их понимает?


Насколько я знаю, раньше уже были цивилизации где люди жили на Амрите, вырабатывали ее и кормили ей Ангелов. Потом перестали производить ее, пали в развитии, даже извинялись за это... Как компенсация увеличились плантации особых растений вроде кофе, коки, мака которые тоже идут на прокорм этим товарищам, так что голодными не остались :-)


Скорее всего, 6-я раса как раз будет расой людей с гурджиевским астральным телом. Они будут жить в Амрите, которая будет омолаживать их тела. Впринципе, это логичная эволюция с сегодняшнего состояния. Но это уже было.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Есть признаки. по которым можно отличить.Не внешне, а по уровню понимания. Вот им-то, нарождающейся расе, видна дезинформация в астрологических и алхимических текстах. Их даже теософией и и УЖЭ не проведёшь, способны пройти испытания. :)

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Вы имеете право на такую позицию критики авторитетов. Действительно, большинству из нас нужно или верить или не верить. Такие реалии эзотерики... Многие оказались кинутыми и пришли к озлобленности, отрицанию и другому как раз из-за того, что поверили, а их кинули.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Типа того, за исключением того, что это уже было — бабкины сказки.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Я предпочитаю таки знание, а не веру и надежду :)

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Может и сказки :). Я вот что читал:
https://assalam786.livejournal.com/54735.html

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Я так понимаю что вы намекаете на знании, полученное на собственном алхимическом опыте?

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Люди хотят верить и им даются различные "священные тексты", где понамешано праведное с грешным. Отличить одно от другого необходимо, чтобы стать годным в ученики к тем, кто знает.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

А разве есть какое-то ещё знание? Потому люди тратили годы своих жизней на алхимические пробы и ошибки. И я тут не исключение.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Я так понимаю что согласно теософии и Агни Йоге эта готовность реализуется жизней так за 300 :)? Нужно подождать...

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Конечно. Книжное знание. С чужих слов, на веру. Фаны Четвертого Пути до сих пор только и говорят "Гурджиев сказал то...", "Успенский написал что...". А разве не этим ли занимается теософия? Тоже все на веру...


Но нужно быть объективным - многие вещи человек априори не может познать на собственном опыте в связи с ограничениями своего нынешнего рождения. Например, если он "молодая душа", то как он может на собственном опыте проверять что сказала Елена Блаватская или Елена Рерих о каких-то высоких планах? Для молодой души все это фантастика, дело веры.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Всё зависит от степени успешности пути. Да, членов Светлого Браства и их принятых учеников мало. Но уже довольно много людей, уже готовых к испытанию. Это — элита будущего человеческого общества Сатья Юги.. Остальным же придётся довольствоваться колесом Сансары.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

А какими факторами и признаками успеха в алхимии пользуетесь вы? Ну если не Небесный Зародыш?

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Нет, этим занимается не теософия, а некоторые граждане, возомнившие себя теософами.

Так речь не идёт о "молодых душах", а о тех, кто претендует на получение "аттестата зрелости".

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Прогресс в наведении порядка в собственном микрокосме. Уже приближаюсь к возможности практиковать дзадзэн, сидячую медитацию. А то некоторые проповедуют, что это таки просто — зад есть у каждого, мол. Но зад заду рознь, как показывают мои исследования.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

"Любой зад можно поместить на трон, но не любая голова достойна короны." © Джулиана Вильсон

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Так становиться Волшебниками по 90-м пошли как раз непонятно кто. А претенденты на получение "аттестата зрелости" - это скорее всего старые души с развитой системой чакр за прошлые жизни, возможно даже с астральными телами и кто еще знает чем. Нам до них дела нет...

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Есть Теософия и есть современные теософы))) Это разное. Как Христос и Христианство.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Вообще внутренняя алхимия - это когда организм начинает потреблять и производить тонкие вещества, тонкие субстанции.

Просто для примера на следующей картинке из Четвертого Пути мы видим мирянина:



А вот на этой уже как бы немного "волшебник". Не Иисус, конечно, но и не мирянин:

Но, к сожалению, вся эта "математика" очень сложна, непонятна. По факту там мало кто что понимает, или те кто понимает просто молчат и работают в закрытых группах. Ну это их дело. Однако книги были выпущены в массы и некоторые тратят на них годы. Сам я бросил попытки разгадывать эти загадки - уж слишком мал коэффициент полезного действия. У Ошо и Айванхова лучше получается объяснять таким мирянам как я.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Затойчи немного делится информацией и упражнениями. У него очень непростая судьба была и понимание эзотерики не совсем как бы высокодуховное. Но вот в том числе такими техниками "добываются" высшие вещества.



Вот он сейчас дал упражнение:

я выясняю все подробности чтобы попрактиковать:
http://ariom.ru/fo/p2191827.html#p2191827

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Мне есть до них дело. Если человек занимается алхимией, то тут два варианте: либо он старая душа, либо дурак. Большинство тех, кто ломанулся за чудесами в 90-е, — любители быстрых достижений. Вспыхнул как спичка и погас, как говорится. А для того чтобы стать Волшебником нужно постоянное устремление — мало ли в каких условиях родиться пришлось, нужно преодолеть преграды.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Я, вот, пользуюсь алхимией теософской и потому там всё у меня завязано на Зодиак. И качества представлены символами знаков его. Без погружения в символизм Зодиака, без понимания того, почему первый знак алхимического Зодиака таки Телец, а не Овен (намёк дан в "Теософском словаре", в статье "Телец"), нет возможности идти таким путём. Но по подвигу и награда будет.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

В индийской культуре можно найти Зодиак в такой форме, без планет и звёзд:

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Я где-то полгода назад открыл для себя О.М. Айванхова и очень этим доволен. Видел, что он в том числе намекает на Зодиак. Я с этой алхимией не знаком. Возможно, вы могли бы в его книгах узнать много чего интересного по интересующей вас алхимической системе.

Проблема с Айванховым в том, что он не сильно у нас известен, многих книг нет в доступе чтобы скачать и даже купить. По Зодиаку у него есть книга Зодиак, ключ к пониманию человека и вселенной - ее не читал. В других книгах встречал его намеки на 12 подвигов Геракла, соответстующих 12 зодиакам, про 12 Жемчужных дверей, про 12 отверстий в теле, про Новый Иерусалим - человеческое тело где у каждой жемчужной двери стоит Ангел.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Да, посмотрел я на эту книжку, спасибо. Отсчитывает Зодиак от Овна — это минус, но упоминает о связи знаков Зодиака с "частями" тела — это плюс.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Когда смотрит человек на подобную схему, то может показаться логичным, что начинаем Зодиак макушкой и заканчиваем пятками. Но алхимический Зодиак, как показывают мои исследования, таки контринтуитивен: там есть ба-а-альшой вопрос о том, как энергия в микрокосме переходит от ступней к голове.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Есть одна схема где показаны все "чакры". Не в курсе что там нарисовано под номером 13, но возможно что есть связь:



Если положить информацию на чакры, то получается что космические потоки входят/выходят через чакры. Это жемчужные двери, возле каждой нужно поставить по Ангелу, который будет трансформировать негативные потоки в что-то получше. Стена у Нового Иерусалими, человека будущего, - это Аура.


О.М. Айванхов еще упомянул 12 отверстий физического тела:
- два глаза
- два уха
- две ноздри
- рот и пупок
- два соска
- два оставшихся
Насколько я понимаю, через них также уходит энергия, человек теряет. Есть медитации где идет закрытие одного или нескольких этих отверстий. При этом вроде как растет энергия и можно "хапнуть".


Так что на разных планах происходит много чего интересного.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

По картинке этих вот чакр человек говорит, что там не все корректно:

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Нужно, считаю, с большой осторожностью относиться к находимым материалам по алхимии. И к критике этих материалов — аналогично, целее будем. Когда, например, я не соглашаюсь с популярной трактовкой и говорю о том, что первый знак алхимического Зодиака — Телец, а последний — Овен, то это следует исследовать самому, а не принимать на веру.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Если сравнить две схемы соответсвий знаков Зодиака и "частей" тела: одну из индийской традиции



а другую из книги Омраама Микаэля Айванхова "Зодиак, ключ к пониманию человека и вселенной"



то будут видны различия. Что же делать с этими различиями? Ведь отличия можно обнаружить не только у этих двух схем, но и в других источниках, по медицинской астрологии. Я таки отдаю предпочтение самостоятельным исследованиям вопроса об алхимическом Зодиаке — недаром, считаю, в Учении Живой Этики астрология и алхимия названы оклеветанными науками.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

P. S. Считаю вопросом первостепенной важности вопрос о первом и последнем знаке алхимического Зодиака, об Альфе и Омеге. Относительно соотнесения "частей" тела (как говорил Гегель, части есть только у трупа) большинство источников сходятся: Рыбы — ступни, Овен — голова и Телец — шея. Что же там происходит внутри "тушки" — вопрос важный, но не первостепенный, как показывают результаты моих исследований.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

P. P. S. Тут нужно включать логику. Если 1-й знак Зодиака Овен, то что тогда? А если Телец, то что из этого следует? Есть две мельницы, на которые можно лить воду и выбор того, что мы будем считать Альфой и что Омегой алхимического Зодиака — выбор одной из этих мельниц, по полученным мной данным.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

А вы где Айванхова скачали? Я не могу найти некоторые его книги и в продаже нет.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Я пробовал рассматривать Зодиакальный ряд, но упёрся в кое какие противоречия или непонятности. Пока сам не найду ответов и разрешений - сдвинуться не получается.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

http://astro-club.net/load/777/a/ajv...nnoj/8-1-0-372

Читать можно и тут: http://samlib.ru/s/shadrin_w/rar-3.shtml

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Тут, вроде, много книжек Айванхова, включая "Зодиак": http://samlib.ru/s/shadrin_w/

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Вот такая она, оккультная наука: каждый ею занимающийся должен сам открыть "керосин в лампе". :)

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Вы читали "Эликсир жизни"? Информация как раз по теме:

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Я этот источник знаю, там многих книг нет. Я просто именно Зодиаком не интересовался.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Не читал, потому тут и спрашиваю - с миру по нитке. Позже гляну статью. Но я сильно сомневаюсь что Блаватская ну хоть что-то практического сказала... А одна теория может даже запутать.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

«Теория без практики - мертва, практика без теории - слепа», эту цитату приписывают полководцу Александру Суворову. Я с практикой теософской алхимии долго разбирался, но только когда подтянул теорию, дело сдвинулось с мёртвой точки.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Извиняюсь, но для чего оно - бессмертие? Может это простой эгоизм?

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Да, в "Эликсир жизни" есть интересная информация. Потому тут и написал, может кто что знает, значит, был прав

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Беспредельное самоудовлетворение - как это должно быть утомляет. Вероятно поэтому народ не выстраивается в очередь за бесконечной пыткой вечной жизнью. ;)

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

А вдруг ... эволюция?

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Эволюция эгоизма? От пещерного к духовному?

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Беспредельное творчество и сражение? Не подходит? Опять же не одно и то же удовлетворение страстишек а каждый шаг, каждый день - в новое открытие и достижение и уровень пользы?

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Восток, это был сарказм, поэтому в конце сообщения стоит смайлик, вот такой ;)

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Панятна))))
просто тут порой такоооое встречается - что направленность смайликов и смысловые нюансы - уж и не загадываешь))))

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

А если серьёзно, то, думаю, бессмертие не цель, но средство помочь Человечеству. И первое условие на этом пути - выработать личное бескорыстие и самоотверженность. Иными словами освободиться даже от тени эгоизма.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Это в принципе многим понятно.
Другое дело - понимается ли сложность этого процесса.
у вот как мне видится - у многих совсем нет проблемы с освобождением от эгоизма-самости. Другое дело, что чаще всего это оказывается не достижением, а проще говоря - откашиванием от необходимостей, войны, долга - уход в никаковость. Творись вокруг любое зло и несправедливость - я в домике благости.
И в итоге получаются не Христы а импотентствующие исусики. Не слышу, не вижу, не говорю. Зла вокруг меня нет и защищать никого и ничего не нужно. Сплошной кайф.

Ну и вот смотрю на всё это дело - и тут на ум приходит библейское - "сохранивший душу - потеряет, потерявший - обретёт". Очень уж подходит....

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Лишившись смерти человечек потеряет мощнейший механизм саморазвития.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Да, если в погоне за личным бессмертием человек готов закрыть глаза на все происходящее в мире, равнодушно проходя мимо нуждающихся в его помощи, то ценности в таком устремлении немного. Духовный эгоизм, отделяя человека от Человечества, лишь уводит его от правого пути, и, возможно, приведёт к левому.
Хотя, конечно, (судя по моему опыту) в жизни человека могут быть продолжительные периоды одиночества, когда он имеет возможность сориентироваться, оценить пройденный путь и определить свои ближайшие цели. Внешне это может выглядеть как духовный эгоизм, всё же не являясь им.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Алхимическое бессмертие возможно только тогда для человека, когда он найдёт другой, более мощный, механизм саморазвития. ;)

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

P. S. И это, кстати, не какая-то жуткая оккультная тайна. Если меня спросить "Что же за механизм имеешь в виду?", то я отвечу просто: Йогу. Но, вместе с тем, нужно не забывать о дико большом количестве подделок этого бренда. Остерегайтесь подделок!

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Изображение уробороса в алхимическом трактате 1478 г.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Призыв правильный (имхо)...но как различить? :)

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Всё приходит с опытом. И мой опыт в этом вопросе был "сыном ошибок трудных". :)

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Какой тогда смысл в вашем предостережении? Не желаете ли поделиться своим критерием ...позволяющим эти подделки усматривать?

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Смысл простой в этом предостережении: если имеет уже кто критерий подлинности, то увидит во мне подобного себе, а если кто не имеет критерия, то, может, интуиция ему подскажет такой критерий искать. :) А я разобрался с понятием "йога": чем она является и чем не является (как бы кому не хотелось). Нет разных Йог, есть моменты (как говорил Гегель, части есть только у трупа) одной живой Йоги: Карма, Жнана, Бхакти, Раджа и, как вишенка на торте, Агни. Потому, если человек не осознаёт себя как практикующего карма-йога, то он никакой не то, что не агни-йог, но и даже не раджа-йог (даже Раджа Йоге нужен надёжный фундамент). На это всё у меня ушли четверть века исследований того, куда же я по молодости и наивности вляпался. Но сами по себе такие теоретические исследования предмета очень помогут — но не хватать может в этом случае решимости выносить вердикт "виновен" :)

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

А вот Восток (так понял я...его замечания в разных темах ) акцентирует внимание, что именно "сознающих" и "знающих" йогов на многие порядки больше тех кто об этом скромно умалчивает.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Это мне нужно тыкать себя носом в свою же карму, чтобы перестал винить других людей в том, что со мной происходило и происходит. Карма Йога, потому, у меня несколько увеличена относительно стандартного размера. А есть и другие, кому не нужно брать себя за шкварник и заставлять этой самой самой Карма Йогой заниматься. "Рыбак рыбака видит издалека". Восток вполне себе карма-йог, судя по тому, что он говорит на этом форуме. :)

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Сергей...здесь не пьедестал и место для раздачи наград и званий (имхо) здесь "сталкиваются" мнения и смыслы. O:)
Или я не прав?

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Борис, карма-йог — это не награда и не звание. Это, как раз, — смысл. Без этого нет полноценной Йоги, как показывают мои исследования этого предмета. :)

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Я поразмышлял и пришел к выводу, что алхимическое бессмертие даётся (иначе оно просто невозможно) человеку для решения в мире земли специфических задач. Тем, у кого такой задачи в текущем воплощении нет, никто свыше не подскажет правильных источников информации для алхимической практики.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Точно. Инструмент делают под задачу. И ингредиентов не выдадут.

Кстати - отсюда высвечивается и некий момент непонимания и нЕсхождения стратегий.
Если надо докинуть на два шага - то и правка стрел, геометрия оперения - непонятное бессмысленное занятие. По цели и выстрел.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Тут может быть полезны сами поиски. Алхимическое бессмертие средневековья или современные интерпретации оного есть определенный вектор отношения к миру и себе в нем. Если человек хочет бессмертия только ради своей ограниченной личности, то это чисто сатанинская практика. Если для Общего Блага всего человечества, то это эволюционное развитие всего рода человеческого на долгом пути утончения оболочек и как ближайшей задачи Тонкого тела. Махатмы уже Начали эту работу.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Это да.
Но ищут то - разного. словесно можно искать и тайн, но на деле чаще - развлечений и прочих выгод и приятностей...

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

В точку! Это один из главных вопросов. Но самый главный- кто дает человеку такую задачу?

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

А тут с двух сторон получается, по моим данным. Есть задачи у Иерархии и есть устремление самого человека. Когда они совпадают, то получается нечто похожее на чудо. :)

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Задачи у Иерархии есть всегда, но только сам человек может решить взять ему на себя какую-то такую задачу или нет. Если человек имеет намерение, даже если у него не все получается, его уже поддерживают и дают силы.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Моя практика Карма Йоги свидетельствует, что чуждое (даже очень-очень нужное кому-то) человек долго делать не сможет. Потому собственное устремление — проявление свободы воли — важнее, как я понимаю. Не дошел ещё человек до Светлого Братства — не проблема. А когда будет готов, его устремление совпадёт с устремлением Иерархии, насиловать себя ему не придётся. Тогда да, как я вижу этот вопрос, его несовершенные попытки идти будут поддержаны свыше.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Когда говорю, что человек сам должен решить, не имею в виду, что он уже всю свою жизнь бросил и побежал делать что-то для Иерархии.
Имею в виду, что все решения в своей жизни человек может принимать сам, что это возможно именно там, где он живет.
Он и не увидит цель глобальную, только ту, которую может увидеть его сознание.
Но беда в том, что личность человека любит жить в комфорте, захочется ли ей выйти из зоны комфорта? Из зоны привычки, стереотипа?
Уверяю Вас, любое решение человека в сторону Общего Блага будут поддержаны Высшими силами, хотя может быть и не так, как думает личность, вовсе не увеличением комфорта, здоровья и личным бессмертием. Может быть для начала наоборот, лишениями, Голгофой?
А может потребуется отказаться от маленькой своей самостной привычки?
Захочет ли этого личность, это и будет её решение.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Вот потому и говорю об устремлении. Устремление на то и устремление, что человек выходит из зоны комфорта. Но устремление устремлению — рознь. Потому, полагаю, в УЖЭ сказано об устремлении огненном. А готов к такому устремлению человек или не готов — второй вопрос. Я, вот, достаточно хорошо знаю куда меня ведёт алхимическая практика — не сахар это, далеко не сахар. Но этот путь соответствует моей сущности, является её реализацией. :)

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

P. S. Да, нужно, думаю, пояснить. Я становлюсь "действующей моделью паровоза в натуральную величину".

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Вы совершенно правы, устремление устремлению рознь. Бывает устремление автоматическое, рефлекторное, по накоплениям из прошлых жизней. просто магнитом тянет и все. Поэтому и говорю о сознательном решении. Не просто устремление непонятно куда, вот тянет, и все, а осознанно принятое решение человека , постановка им своей цели и следование за ней. Это совсем другое дело. Как только человек что-то начинает осознавать, тут и начинается все интересное. Осознание это и есть путь сущностной реализации.
Да, можно такой образ увидеть. А можно еще например, человек сознательно становится в нужную точку, в центр, вокруг него начинает закручиваться события. И не важно, что он не идеал, но он принял этот шаг и стоит прочно, чтобы не случилось.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Это не какой-то там образ. Это то, к чему конкретно я иду в текущем воплощении — к роли "музейного экспоната", источника вдохновения. И такое состояние, состояние "действующей модели паровоза в натуральную величину", не следует путать с ролью "трудяги стальных магистралей". Это то, что я могу ответить на вопрос "Кто ты?", если такой возникнет у кого-либо. Потому я крититически отношусь к людям, которые ставят себя куда-то, а не становятся туда, куда их ставит Жизнь. Я таки карма йог. :rolleyes:

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Тут Восток очень хорошо, считаю, выразил причину трудностей при взаимодействии людей. Когда человек устремляется к дальней цели, но нет Ашрама в котором он мог бы идти путём Йоги среди людей понимающих — это очень тяжело. Потому указанное в УЖЭ "не уходя от жизни" — это очень серьёзная садхана. Потому и результаты такой алхимической практики являются большой ценностью, если они есть, конечно.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Вот что говорится в "Теософском словаре":
А Википедия говорит, что к этому ведёт путь Йоги. И что? Помахал миру земли ручкой и склеил ласты? Или, всё же, со смертью всё не так однозначно? Мои исследования показывают, что сказанное в романе "Две жизни", в третьем томе, как
имеет смысл с точки зрения алхимической практики. Очень серьёзная цель для йогического устремления, на мой взгляд.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Здесь очень важное слово упомянул Восток: Стратегия.
Мне кажется, именно это слово определяет, отделяет простого стремящегося в эзотерику от ставшего самим путем.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Diotima, именно в этом у нас и произошло расхождение с автором темы. В векторах направленности практики.
Интересно какие эти векторы у других участников?

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Я, когда встретил в романе "Две жизни" формулировку "должен жить не на земле, а в двух мирах, четко понимая, что живет в мире неба, а трудится в мире земли", сразу понял, что это — моё. Вот к такой цели, чтобы на мне почили Очи Бога, я и устремляюсь в своей йогической практике. А алхимия — лишь адекватный инструмент.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Вопрос для чего человеку бессмертие? Для каких целей и намерений? Какие такие задачи нужно решить, чтобы осознать и заслужить бессмертие? Какими должны быть дела масштаба, чтобы жизни и жизней не хватило их осуществить?

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Вопрос не в том, для чего человеку бессмертие — мало ли кто чего хочет. Вопрос в том, для чего оно Богу в человеке земли нужно? Элементарнейшая Бхакти Йога — преданное служение Господу Богу своему. Это я к тому, какое же устремление является адекватным Агни Йоге. А удастся ли решить вопрос за одну жизнь или не удастся — вопрос личного нетерпения практикующего Йогу. И инструменты практики должны быть адекватными цели: кода мне понадобилось "забивать гвозди" я оставил изысканный "микроскоп" и взял брутальный "молоток".

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Nyrh, Агни Йога зовет к самым высшим устремлениям к дальним мирам, к вВечности. И что есть бессмертие в Вечности? Сможем ли мы вообще вместить понять и осознать Беспредельность?
Поэтому вопрос с бессмертием в рамках Беспредельности решается утилитарно. Это необходимость. Боги бессмертны, конечно. Тут вопрос в том, как человек поймёт эту необходимость бессмертия? Что должно в его жизни, сознании, голове произойти, чтобы придти к этой практике и определенным достижениям? Ведь ничтожные устремления тщетны и не приведут к божественному наследию бессмертия и других даров духа. И сноги обманываются этими ложными и неправильными и низкими устремлениями. Даже с лагиси намерениями искренно удивляются почему они такие хорошие не принимаются другими. Не видят и не осознают, что в них не так м почему ничего не получается в практике. Да и критериев оценки успеха практики тоже нет. Или они размыты, или извращены и искажены как обычно по иезуитской системе всего доброго ищврвщения и очернения. То есть даже высокое Учение используется в качестве темного пособия в черной магии. Вспомним компиляторов лжегуру и мошенников, которые спекулируют на всех светлых Учениях.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Ну Учение говорит о Йоге так:
Вот этими-то земными элементами, Агни Йога не пренебрегает, как я понимаю этот параграф Учения. Устремление преданно служить Богу — как без него? Другое дело, что человек может быть не осилившим уроки прошлых жизней в плане Бхакти Йоги. Такому человеку разговоры о Вечности и Беспредельности — лишь соблазн.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

P. S. Как показывают мои исследования, есть две формы осознания "здесь и сейчас": Карма Йога и Бхакти Йога. Первая не нуждается в понятии "бог" (привет дзен-буддизму), а вторая — невозможна без него.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Есть у меня любимая мысль из Учения:
Как говорится на Руси, без Бога ни до порога. Я долго разбирался в том, почему моя практика неполноценна, но таки нашел ответ в этой мысли Учения.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Кстати, неверно считать всех исповедующих индуизм идолопоклонниками. Да, они используют мурти, изображения, но смысл в том, что нужно путём духовной практики добиться того, чтобы мурти "ожило". То есть, речь идёт о "боге живом" (как и говорится в Библии). Оживление Бога и преданное служение Живому Богу и есть Бхакти Йога, как показывают мои исследования этого вопроса. А там уже и алхимическое бессмертие становится возможным.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Люди нуждаются в исправлении практики и себя. Потому что улучшений и изменений не так легко достичь. Нужны постоянные усилия по борьбе со своим ограниченным пониманием. В теме бессмертия нужно понимать, что оное бессмысленно для ограниченной земной личности. Для Индивидуальности да, бессмертие есть необходимость. Для личности избыточность. Поэтому вместе с умонастроением Служения, которое воспитывает Бхакти Йога, хорошо бы практиковать и истинное смирение, и правду перед собой и другими, и борьбу с самостью, как олицетворением всех вожделения чисто земного и грубо материального плана и другие. И что это за жизнь тогда будет? Многие почитают и скажут: от всего получается отказываются, а жить то когда? Иными словами подвиги или пахать как на каторге неизвестно ради чего никому не интересно. Поэтому и такой перекос в понимании Бессмертия и Духовной Практики.

Ещё и ещё раз можно вспомнить слова Урусвати о том, что Учение и его применение не орешки в сахаре, а руда серебряная. И руду эту нужно добыть из недр, пробудить в себе тонкие устремления, очистить мышление от извращений и искажений земного ограниченного понимания.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Мурти и поклонение ему есть практика Предстояния перед Избранным Ликом. Внешние формы Божества ведут при правильных умонастроении и практике к внутреннему Предстояние. Что и является главной целью духовного подвижника. На этом пути много испытаний и подводных камней. Среда хочет оторвать от этой практики. Рутина и быт уничтожить святыню. А хуже всего свои внутренние сомнения и страхи, которые обуревают и шепчут о никчемномти всех этих усилий. И все это иллюзия Майя, которую нужно победить, чтобы быть успешным в практике и Достичь и сохранить достигнутое. Сколько миллионов павших в этом бою с иллюзиями этого мира? И все мы живут так, как будто бессмертны и есть очень много времени. А по сути смерть всегда, как советчик должна быть у каждого сознательного человека.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Не абстрактное "служение", пусть и с большой буквы, воспитывает Бхакти Йога, по моим данным, а вполне конкретное служение Господу Богу своему. Там уже "всё включено", если делается как положено. В этом-то и вопрос: как оно положено-то? А уже потом разговор о бессмертии будет иметь смысл.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Я, как алхимик, прежде чем дерзать выяснил что такое жизнь и что такое смерть. И алхимичесткое бессмертие — это, по моим данным, постоянное умирание и постоянное возрождение. Так что, "дамоклов меч" у каждого действительно алхимически бессмертного всегда при нём.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Nyrh, да, да, Служение, конечно, в этой связи очень конкретно и целенаправленно. И именно с большой буквы. Хороший вопрос каким положено быть служение. Паритратар думает, что оно начинается со смирения. Не с самоуничижения, а именно с мира и спокойствия в душе, с принятия своего положения, того, которое есть сейчас. И знания того,что все справедливо и законно, то, что с тобой происходит прямо сейчас. Это уже преддверие к Доверию избранному конкретному Учителю и Господу. Можно ещё затронуть тему позиции ученика. Именно особое такое состояние постоянного ученичества, когда никто тебе не враг, никто тебе не друг, но каждый человек или событие или даже букашка, есть великий учитель.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Разумеется, связь алхимического бессмертия и Бхакти-момента Агни Йоги может быть не очевидна. И роман "Две жизни", который я в этой теме цитировал, таки художественное произведение: может вдохновлять на оккультные исследования, а может и не вдохновлять. :)

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Давайте посмотрим, что об этом говорит УЖЭ:

Мир Огненный ч.3, 171 Да, Сердце Архата равно Сердцу Космоса. Но в чем же заключается солнцеподобие сердца Архата? Скажем — именно, в любви, но не в том Облике, в котором человечество себе представляет; но не в той благословляющей любви, которую люди приписывают любви Патриарха. Нет, солнцеподобное сердце Архата утверждает на подвиг и разит все тленное. Сердце Архата борется с тьмою и утверждает огненное устремление. Чем же питается Сердце Архата? Скажем — любовью. Лишь этот источник знает, как насыщать огненное сердце. Великая Матерь Мира знает этот Источник. Каждое чистое сердце знает этот Источник. Чем же слить сердца? Скажем — любовью, тем мощным источником, который превращает жизнь в явление красоты. Тем источником, который содержит все тонкие энергии сердца. Сердце Архата есть сокровенная твердыня, которая хранит сокровенный дар Космоса. И не вне жизни, но в самых недрах жизни куется Сердце Архата, скажем — любовью. Да, да, да, — так говорит Шамбалы Владыка.

И это, возможно, то, о чем вы говорите поминая Бхакти Йогу. В чем заключается эта любовь для человека? Приношение своих достижений, самых высших устремлений? Посвящение всего себя Служению? Всегда все идет с простого, а именно с отдачи сердца и мысли самому любимому. Что больше всего любим с тем и пребывает все время, которое есть. И очень страдаем, если отрываемся от этого любимого. Только у всех это любимое разное, начиная от чисто земных объектов любви и до самых Высших Избранных Идеалов. Кому что нравится и к чему сердце влечется.

Тут вопрос возникает, почему многие думают и говорят, что любят что-то высокое, а на самом деле у них в практике (а есть ли практика, еще поговорим об этом) не наблюдается никаких успехов. Иной раз и деградация. Как сказал один участник: после десятков лет чтения УЖЭ в девяностые и нулевые и далее многие рериховцы стали только хуже и ни с чем не справились и ничего толком и не построили и не достигли. Почему?

Можно в этом ключе подумать, имея в виду и этот параграф:

Мир Огненный ч.3, 135 Живая Этика усматривает все понятия, которые являются Основами Жизни. Для того, чтобы приложить Живую Этику к жизни, нужно, прежде всего, найти в себе качество истинного Служения Иерархии. Именно, все ханжи, прежде всего, отходят от Живой Этики. Никакое предстояние перед Предметом, символизирующим Высший из Обликов, не поможет, если нет истинного почитания. Мы знаем ханжей, которые могут молиться словами, но молчать сердцем. Именно, эти ханжи любят говорить о священном Изображении, висящем у них в углу или стоящем у них на столе. Живая Этика должна, прежде всего, выражаться в Этике явленных действий каждого дня. Живая Этика поможет охранить обличие человека. Эти огненные законы дадут духу понимание Иерархии. Служение может быть чудесным мостом между Мирами, ибо Мир Тонкий не поможет духу окружиться тонкими энергиями, если заразы духа не изжиты на Земле. Не нужны все уверения в преданности, не нужны понимания Учителя, не нужны почитания Владыки там, где нет понимания Живой Этики. В Мире Тонком не уйти от своих переживаний. Так же как собственный свет освещает окружающее, так и собственная тьма заглушает все пространство. На пути к Миру Огненному нужно задуматься о грозных последствиях, если Живая Этика не была применена в жизни.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Еще нужно обратить внимание на то, почему именно подвиг указан в Живой Этике, как средство достижения. Ведь и у автора темы вызвало недоумение и даже усмешку в том, зачем подвиг, зачем преодоления и самопожертвования, когда есть простой и конкретный способ внешних физических и психических и умственных упражений, которые, несмоенено, тоже ведут к искомой Цели Бессмертия. Но вопрос какого? Учение Живой Этики так отвечает на вопрос о подвиге:

Мир Огненный ч.3, 172 Труднее всего человечеству понять красоту подвига. Именно, подвиг в жизни имеет устремляющее действие, ибо что же может пробудить в сознании красоту подвига? Что же может дать устремление в Высь и оторвать от низших слоев, как не устремленный к подвигу дух? Направление человечества являет как раз обратное и утверждается в сферах, которые привязывают дух надолго к Земле. Потому каждое возвышенное чувство принимает такие уродливые толкования. Жизнь, истинно, зовет к огненному подвигу, к великой огненной Красоте. Но человек с таким трудом отрывается от обыденности! Так на пути к Миру Огненному устремимся к подвигу Красоты.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Ещё в Евангелии сказано было:
Вот эти две заповеди я и использую в своей практике Йоги.

Что до меня и результатов моей практики, то я каждый день отмечаю, что стал лучше, чем вчера. Потому, что каждый день применяю заповедь ТРЕТЬЮ "очисти мышление" (Агни Йога, 185). Как-то так. :)

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

P. S. Это то, что касается моей практики, которую не то можно уже назвать Агни Йогой, не то ещё нельзя. Но это моё рабочее место, соответствующее моей квалификации. А высоко это или низко — вопрос другой.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Я не о себе любимом в этой теме рассказываю, но о том, что мне удалось обнаружить на тему реальности алхимического бессмертия и что подтвердилось в моей практике. А поскольку оно подтверждено практикой, то в практику же мной интегрировано. Нет тут разницы, таким образом, между "это истинно" и "я так делаю".

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Зачем личности бессмертие? :-)

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

А кто говорит про бессмертие личности? Это тот "секрет фокуса", от которого большинство шарахается как черти от ладана — жить хотят.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

А о чем тогда речь, если не о зародыше каком-то, призванном обеспечить бессмертие личности? Ведь осознана цель личностью и проецируется в сознание как путь достижения бессмертия.

Уже 5 тысяч лет назад индусы знали иной путь и оставили наставления в той же Шримад-Бхагаватам.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Это Санкт Алхимик увлекается зародышами, он не в теме. :)

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Да я понимаю. Просто вот подвис на самой связке понятий личности и бессмертия.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Ещё бы не подвиснуть! В этой связке, как я нащупал, вся соль и содержится.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Мне пришла относительно этих трёх желаний в голову аналогия:

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

P. S. То, что остаётся от человека в результате убийства им трёх ключевых желаний, потому имеет шанс на "бессмертие", что этот человек становится при этом и "нежитью". Так говорят мне результаты моих исследований. :rolleyes:

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

P. P. S. "Нечисть" и "нежить" — понятия разные. Путать их не следует.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Вижу связь этой мысли с изречением Конфуция: „Счастье — это когда тебя понимают, большое счастье — это когда тебя любят, настоящее счастье — это когда любишь ты.“

Источник: https://ru.citaty.net/tsitaty/656437...lshoe-schaste/

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Как человек становится настоящим алхимиком? Случается это тогда, когда он осознаёт: "Мне нужно больше времени". И это у него таки потребность, а не одна из "хотелок". Вот тогда, как свидетельствуют результаты моих исследований, у человека есть шанс найти правильный путь к алхимическому бессмертию. Как сказано у Гегеля, начало есть неразвитый результат, а результат есть развёрнутое начало.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

или рабочая необходимость...

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Это коммунистический секрет — не всем он по нутру! :)

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Вероятно, о непрерывности сознания-духоразумении индивидуальности. Каждая ступень -достижение вполне определенного предела состояния материи ( а тем и сознания в форме), которая через Человека и эволюционирует. Не случайно самосовершенствование в утончении сознания, через утончение форм, а тем и материи. А,значит, и обратно- силы и энергии, по спирали. Эти ступени утверждают идущие впереди Старшие Братья. Наша НАДЕЖДА.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

На днях слушал 11 книгу Шримад-Бхагаватам, кажется глава 15. Там Кришна разъясняет собеседнику некоторые истины о себе. Начинает с того, что Он и есть Абсолютное сознание. А вот дальше.... Он делает заявление о том, что если бы не Святые мудрецы, сумевшие преодолеть ограничения материи и всегда помнящие о Нем, он....забыл бы Себя :-)

Другими словами, Святые мудрецы Земли, находясь в человеческом теле, мысля и помятуя непрерывно о Всевышнем как об Абсолютном сознании, наделяя его всеми мыслимыми и немыслимыми свойствами, снимая с Него любые ограничения мысли и чувств, создавая Образ чего-то вечного и неделимого, не подверженного изменениям, тем самым создали Точку Опоры, которая и не дает Всевышнему забыть себя в акте творения, погрузившись в каждую отдельно взятую частицу материи, частицу силы и энергии и т.д. Поэтому да, ступени Бессмертия утверждают ... смертные Мудрецы в человеческом теле :-) Своим сознанием они связуют материальный изменчивый поток жизни и неизменное вечное его Начало.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Диалектика.;)

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Недавно я пошутил, что похоже на то, что моё тотемное животное — ленивец. Оказалось, что это положение — важный момент моей алхимической практики, ключ от выхода из Сансары. Неожиданно, да. :rolleyes:

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Некоторую информацию по алхимическому Зодиаку можно получить из описаний Домов гороскопа. Там, по ссылкам, можно найти много интересного на эту тему.

2 Дом гороскопа «Точка возможностей» (Телец)
3 Дом гороскопа «Точка коммуникации» (Близнецы)
4 Дом гороскопа «Точка происхождения» (Рак)
5 Дом гороскопа «Точка влечений» (Лев)
6 Дом гороскопа «Точка силы» (Дева)
7 Дом гороскопа «Точка Ты» (Весы)
8 Дом гороскопа «Точка границ» (Скорпион)
9 Дом гороскопа «Точка духа» (Стрелец)
10 Дом гороскопа «Точка цели» (Козерог)
11 Дом гороскопа «Точка социальности» (Водолей)
12 Дом гороскопа «Точка одиночества» (Рыбы)
1 Дом гороскопа «Точка Я» (Овен)

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

P. S. Да-да, я придерживаюсь теософской точки зрения на Зодиак, где Телец — первый знак, а Овен — последний.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Источник этой теософской точки зрения, если не трудно ... ???

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Если кто-то может применить к Тельцу понятие : "Я есть первый и последний, Альфа и Омега" - в добрый путь. Только не надо на каждой странице упоминать свою приверженность этим устаревшим умозаключениям.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Куда бы ни падало равноденствие, в какой бы то ни было галактике, в какие бы то ни было Эпохи - Законы Божественной Геометрии - НЕИЗМЕННЫ.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Они то - неизменны.

Другое дело увидеть как самость ума сопротивляется. Ну как пример - ГЕОМЕТРЫ чётко наставляют, что точка - не имеет длительности, а момент настоящего (следовательно) - не существует.
И что? Что Вы начинаете делать в ответ? Какую правду проповедуете?

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Результат философских исследований - от умозаключений - отличаете?
КАК отличаете? Важнейший вопрос сё.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Спасибо Востоку — он указал на "Теософский словарь", хотя я в этой теме ранее на этот словарь ссылался по этому поводу. Если вам не нужен в качестве начала Зодиака Телец (Альфа) и в качестве конца Овен (Омега), то это ваш выбор. Мои оккультнонаучные исследования привели меня именно к такому осознанному выбору: Телец — первый. Предпочитаете в качестве первого знака Зодиака Овен? Или как?

P. S. Если присмотреться к символам знаков Зодиака, то можно заметить, что символ Тельца — повернутая на 90 градусов малая буква альфа, а символ Овна — перевёрнутая малая буква омега.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

P. P. S. Как оккультист-практик, научен жизнью я тому, что люди порой не осознают как много зависит в этом мире от их выбора. Иногда кажется, что нечто безальтернативно и никакого выбора в этом вопросе нет, но это лишь говорит о том, что человек не в состоянии припомнить момент, когда он сделал свой выбор. Со знаком Овна, как первого знака Зодиака, дело обстоит именно так. Алхимический Зодиак — он не про звёзды и планеты, а про микрокосм.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Этот "аз" про божественное творчество, символизируемое Тельцом. Раньше, во времена древних славян, и в голову бы не пришло поставить человеческую личность выше божественного. :rolleyes:

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Телец — Альфа, первый. Овен — Омега, последний. Весь Зодиак, от Тельца до Овна, — микрокосм алхимически бессмертного.
А вам таки бессмертие пока не грозит… :rolleyes:

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Да оно и Вам пока не грозит.
С таким подходом , как говорила Тринити : -""матрица" вам не откроет, кто Вы есть на самом деле."

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Уже открыла! Так что и вы ошиблись. ;)

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

P. S. И это у меня не самоуверенность, а результат моего исследования в области дхармы и адхармы. Когда я поставил цель дойти до их источников, то, дойдя, обнаружил проблему выбора начала алхимического Зодиака. Если начать с Тельца, то получим Дхарму, а если таки с Овна, то адхарму "получите и распишитесь", ибо рулить тогда в вашем сознании будет самость. Так что, выбор за вами, граждане.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

P. P. S. Алхимия тогда проста, когда человек имеет возможность выбирать между Овном и Тельцом в качестве цели своего устремления. Результаты моих исследований говорят мне, что такая возможность есть, мягко выражаясь, не у всех. Мало кто в состоянии вырваться из когтей Сансары, увы. Мокша и Нирвана остаются для большинства сказками про загробную жизнь. :rolleyes:

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Да, большинство людей хочет быть "как все", то есть "состариться и умереть", как предписывает Сансара. Но если посметь заявить своей самости "Только после вас!", то тогда и появляется у человека шанс на алхимическое бессмертие. Нужно таки просто пережить самость. Как говорят мне результаты моих исследований на эту тему. :)

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Вот и вопрос: каким является Учитель у занимающегося проблемой алхимического бессмертия? Смертным или таки алхимически бессмертным? Да-да, выбор за вами. граждане. :rolleyes:

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Дьявол в греческом языке буквально — «клеветник». Так что, когда вам скажут об Овне, как о начале алхимического Зодиака, можете смело заявить, что это — от лукавого. :)

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Ну да за уши подтянуть можно все, что угодно, даже из Учения.
Но причем здесь Оно?
Посторонний ближе подошёл, к точке отчёта, но ему никто не разжевал.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Вы считаете, что разбираетесь в теме алхимического бессмертия и в Учении лучше чем я? Ну так считайте на здоровье! :)

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

P. S. Но если я ошибся и вы таки настроены на конструктивный диалог, то скажу так. Я всю сознательную жизнь занимаюсь оккультной наукой. И всё у меня — согласно данным интуиции, подтверждённым практикой. Если чьё-то понимание оккультизма и йоги отличается от моего, то это значит, что судьбы у нас с ним разные. По крайней мере, я уже способен это понять. :)

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

К вопросу о бессмертии эзотерика-практика могу сказать, что кое-кто считает пророческой книгу Оруэлла "1984", но пророческими могут оказаться книги про Гарри Поттера Роулинг и "Дозоры" Лукьяненко.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

P. S. Занялся я практическим оккультизмом, исследую тему алхимического Зодиака и другие, смежные, темы. И думаю: к чему это всё меня приведёт, смогу ли я вести жизнь обывателя после этого? Тайноведение (как называла это Елена Ивановна Рерих), похоже, желает соответствующей входной платы.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

P. P. S. Елена Петровна Блаватская предупреждала, конечно, об этом, но собственный опыт — он как-то ближе к телу. :rolleyes:

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Мне пришла такая мысль в голову: люди, в массе, с одной стороны боятся умереть, но с другой стороны делают всё от них зависящее, чтобы гарантированно умереть от старости или болезни. :rolleyes:

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

А я думаю, ни один человек не желает себе ни смерти, ни старости, ни болезни. И каждый "делает всё от него зависящее", чтобы этого не случилось.
Просто не все знают, что для этого надо делать, и потому ошибаются.)

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Мне, как эзотерику, помог понять положение вещей сериал "Вавилон 5", в котором противопоставлялись, как Свет и тьма, два вопроса: "Кто ты?" и "Чего ты хочешь?". Когда пытался я найти логику в этом художественном образе, то ответ оказался простым: "Кто ты?" означает "Чего ты НЕ хочешь?". И мало кто на планете Земля сейчас ценит самопознание выше своих "хотелок". Люди, как показывают, мои исследования, просто не хотят знать самого себя, а хотят верить, со всеми вытекающими последствиями.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

P. S. Потому я самомнению предпочитаю самопознание. Путь к алхимическому бессмертию начинается с понимания. что находишься по уши в навозе. Тот, кто воображает себя всего "в белом", — тот, по моим данным, очень далек от эзотерики.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

P. P. S. Если я не ошибаюсь, у христианских святых было принято считать себя великими грешниками. А тут только не после смерти "нетленные мощи" образуются, а таки при жизни.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

В книге Владимира Шмакова "Священная книга Тота. Великие Арканы Таро" есть такая мысль:

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

В мировой культуре есть такое явление как фильмы и сериал "Горец", про бессмертных. И там есть такой момент, как то, что у бессмертных не может быть детей. Почему и как так — вопрос второй, это всего лишь фэнтези. Но если принять этот "бессмертный" момент во внимание, то в коллективе "чайлдфри" можно увидеть не только не любящих детей, но и наоборот, детей любящих.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

P. S.Эзотерику-практику, да ещё замахнувшемуся на бессмертие, нужно много чего видеть и понимать в этом мире. В том числе, осознавать возможную лицемерность фразы "чужих детей не бывает" у тех, кто не воздержался от рождения "своих". :mrgreen:

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Только Дваждырожденный минует Орла...


На Ариоме фантазирую ](*,). Ценность темы в том, что в ней отвечает просветленный Fim, многолетний практик Интегральной Йоги, уже превзошедший Ауробиндо... Мне на нынешнем уровне развития, конечно, понятно мало из написанного Фимом, но может другие поймут.

Дваждырожденные. Что за неведома зверюшка?

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Когда я разбирал вопрос о стихиях, то обнаружил интересное. То, что Земля сухая, а Вода мокрая — это интуитивно понятно, так сказать детский уровень. Но оказалось, что Воздух горячий, а Огонь холодный. А это уже контринтуитивно. Когда тёмные оккультисты говорят о "принципе Холода", то это — всё тот же Огонь, только чёрный. При чём же тут бессмертие? В этом плане вспоминается мне фильм "Универсальный солдат": для регенерации этим солдатам требовался как раз холод. Сказка — ложь, да в ней намёк — добрым молодцам урок! :rolleyes:

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Это уже детский сад. Какая же там просветлённость? Несвязное изложение того, чего он сам не понимает. Ну да ладно. Таких много бедолаг. Что касается темы бессмертия, то человек изначально бессмертен - это во всей Вселенной естественно. Неестественно то, что мы наблюдаем на этой планете. Человека сделали смертным умышленно. Циклы воплощений получены искусственными средствами. И все учения говорят, что это очень хорошо и направленно на эволюционное развитие человека. Бред, который трудно придумать, но кто то очень умный додумался. И все свято верят. О каком развитии может идти речь, если перед каждым воплощением человеку отшибается память? И это оказывается правильно и хорошо. Вот в такое мы все вляпались. И вырваться невозможно. Даже Будда не смог. И никто из Учителей. Хотите верьте, хотите нет.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Весело тут а вас.
Если человек поймёт свою божественность, став именно таким, то и бессмертность придёт.
А кто виноват-то? Сам человек в этом и виноват - поддался на провокации. А Будда - не самостийный сам по себе человек, он воплощение Матери Мира, Создателя. Поэтому он как раз и смог.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Не в этом ли рациональное зерно у сказок об адских котлах и сковородках? :rolleyes:

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Воздух горячий, так как в нем больше тепла, чем в жидкости или твердом теле. А огонь холодный, это если огонь рассматривать как вихрь эфира - "холодный луч" по ТД. Вихрь всегда холоднее среды, в которой он вращается, за счет того, что энергия теплового движения молекул среды частично переходит в энергию поступательного упорядоченного движения вихря.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

И таки их желание исполняется! Граждане, будьте осторожны с вашими желаниями… и с работой. :rolleyes:

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Дополню:
Рассмотрим всю реальность, как состоящую из Иерархии частиц, и Иерархии вихревых нитей поля. Эти Иерархии связаны так, что определенная пара частиц (Атомов) определяет структуру нити поля между ними. Длину же этой нити определяет температура частиц. Так абсолютная температура и средняя абсолютная длина нитей в теле, пропорциональны. Теплота же пропорциональна изменению средней абсолютной длины нитей поля. А энтропия пропорциональна относительному изменению средней длины нитей поля. Чем длиннее нить, тем большему теплу и энергии это соответствует. Но, если сама нить - вихревая структура, то она холоднее, чем окружающая среда. Чем больше длина - тем больше холода в эфире. Таким образом, физическая теплота - пропорциональна недостатку теплоты эфира. Один из выводов из этого - это Иерархия теплоты и температуры для Иерархии сред.
Таким образом возникает энигматическое утверждение: тепло - это холод, холод - это тепло, но отнесенные к разным уровням.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Вот когда у меня таки сошлись Любовь и Огонь, то есть "сближение" и "принцип Холода" (тёмные оккультисты "сближению" предпочитают "дистанцию"), я понял что что-то уже понимаю в плане Агни Йоги… и алхимии.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

P.S. Когда мне встретились библейские утверждения "Бог есть любовь" и "Бог есть огонь поядающий", то долго-долго было непонятно: как эти характеристики могут относиться к одному и тому же? Оказалось, что нужно тут пробежаться по "синонимам". А то упрётся кто "любовь — чувство" и с этим вся конструктивность Библии коту под хвост. :cool:

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

«Рецепт её молодости» — широкоформатный музыкальный фильм режиссёра Евгения Гинзбурга по мотивам пьесы Карела Чапека «Средство Макропулоса». Премьера фильма состоялась 10 октября 1983 года. И там прямо говорится, что люди, как правило, не готовы заплатить за бессмертие. На этом у них и заканчивается всякая алхимия. Так что, отважных и устремлённых — совсем не много. :rolleyes:

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Существенно для ищущего бессмертия, как показывают результаты моих исследований.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Давно насчет сближения в ходу поговорка: "Если гора не идёт к Магомету, то Магомет идёт к горе".

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

В фильмах и сериале "Горец" утверждается, что для того, чтобы стать бессмертным, нужно… умереть, А это — серьёзное препятствие для того, кто таки хочет жить. Как сказано в "Трёх желаниях" Блаватской:

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Хорошая история. Поучительная. Соответствует приведённой цитате.

Но есть проблема. Например в том, что ТАКИЕ истории - заслоняют человеку реальный мир.
И вот - НИ К ЧЕМУ не готовый обыватель на диване - сидит и грезит всякими чудесными Бабаджами и Садху...
И не видит например в упор, что кто-то рядом - отказывается от честолюбия, работает как честолюбец, но с непонятными мотивами.
Незаметно со стороны, но некто рядом уже отказался от развлечений и всякого рода самоублажений...
Не видит - потому что некогда ему ерундой заниматься)))) Чудесные Бабаджи ходят по горам в его высоко-духовной голове.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Для индусов это нормально. Почитание колдунов как святых у них норма. Но какого, не буду выражаться, у нас почитание мерзких колдунов, как Бабаджи, входит в норму? Неужели не видят люди, что это за существо? Вот наш духовный уровень. И что дальше?

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Но идея, что без того, кто совершит инициацию, самоубийство бессмысленно в плане обретения бессмертия, таки конструктивна.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Наверное, я уже чуть-чуть индус)))))

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

для того, кто всё что ему попадётся(явление, фразу и проч) разбирает как программист код - совершенно любая концепция состоит из тысячи весьма полезных штуковин))))) Пока о людях не задумается - даже вреда не увидит.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Поосторожнее со святынями других. Можете оказаться на десяток ступеней ниже, чем рассчитывали.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Ну, как бы да... Но в итоге всё определит искренность и чистота побуждений. Даже если и не прав.
И скорее всего, что ТУТ - скорее прав, чем нет, хотя я никаких Бабаджи не изучал.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Ну как же, а Вечный Человек-Дерево Баниан в Тайной Доктрине. Это тоже Он.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Давно задумался - вот Уч позволил(или повелел?) Дуг-па изображать себя... напр ради проверки ученика. Насколько тот впишется в образ?
И что конкретно проверяется? Глубина и чувствительность этического понимания? Сила поля? Умение распознавать? Умение понимать(расшифровывать) слова и концепции?

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Ещё один по ступенькам вниз? Прообраз Бабаджи - это Девраха Баба:

Вот он дал интервью советскому ТВ:

www.youtube.com/watch?v=cvM11ZJAAjA

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Ниже, чем колдуны не бывает. Так что ниже не получится при всём желании. Но я не против чужих святынь. Человек должен во что-то верить. Вера для человека благо. Знание разрушительно.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Тут самое время определить, что такое колдун, и почему Вы записываете в колдуны индийских святых?

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

А это уже из области знания, а не веры. А знание, повторюсь, разрушительно, особенно для верующих. Считаете его святым, считайте. В данном случае мне до этого нет никакого дела. А корреспондент просто наивный дурачок. Тоже не буду объяснять почему.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Знаете, расскажу свою историю. Девраха ушел 19/07/1990. Я был на месте изображенном в фильме в 2003 году. Провел там 24 дня. На вторую ночь метровая змея заползла мне в комнату, я спал на полу, и была в менее чем 50 см от моих ног. Но все обошлось, спинной мозг послал импульс и змея не тронула. Но неделю я спать не мог, мерещились змеи. На этом фоне стал видеть "небо в рубинах". Несколько дней я видел купол над собой три метра в радиусе, вся поверхность которого была покрыта рубиновыми камнями. (такая астральная картинка). Вообщем вернулся я из Индии, и 3-я и 5-я ночь дома - были самыми счастливыми в моей жизни. Если счастье от самой большой маминой любви считать за 1, то счастье этих ночей это 3 единицы, причем думаю это логарифм равен 3, а само воздействие в кубе. Я считаю, что это Девраха приходил ко мне. А сейчас я дожил, до почти постоянного видения Учителя в третьем глазу. И это он подтвердил информацию, что он прообраз Бабаджи. А Вы ищИте Морию, он надеюсь не скажет Вам, "отойди от меня, Сатана".

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Корреспондент, после этого интервью, резко изменил образ жизни, и стал, скажем, йогом.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Да знаю я Ваше знание: "ЕИ написала про книгу Йогананды, плохой отзыв, теперь у Вас все Йоги - не Боги, даже Рамакришна.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Вот, вот. Я это и имел в виду. Дуракам закон не писан и незнание законов не освобождает от последствий. Теперь он очень крепко привязан к земле. Прискорбно. Человека жалко. Но можно ему помочь, если захочет.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Если б я был перевоплощением Мории, я бы Вас в ученики не взял. Все. Празднуйте свою серость без меня.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Советское ТВ в те времена многое и всякое показывало.
Если для кого-то такой ролик имеет какое-то значение - благо ему.
Для исследователя - это лишь фрагмент мозаики реальности.
Не проверяемый и не подтверждённый. Есть и ладно. Ни спорить, ни утверждать, ни делать выводы - ничего непредвзятому - тут не возможно.
Могу поверить в магнетизм типа Ленинского, но тут - просто НЕ ЗНАЮ. И придумывать что-то не буду.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Изучали этот вопрос? Или по слухам?
На самом деле - Йогом, или висюльки по дому развесил и в бубен стучит?
Людям на голову ногу тоже кладёт?
Какие цели перед собой поставил? В каком русле действия находится?
Без этих вопросов - как можно йогизм определить?

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Откуда инфа? Как получили?

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Обратитесь к Сидхарте, он этот вопрос изучал. Вы ж непредвзятый исследователь? Вот и обратитесь.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

:) Если бы Вы были бы перевоплощением Мории? Мории не позавидуешь. Вы хотите в его шкуре походить? Не советую.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Для меня это не проблема. Я просто посмотрел ролик.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

А формула: "Подражание Христу" - это значит не для Вас. Я и говорю.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Я НЕСКОЛЬКО изучил того, кто прячется под ником Сидхартха. Со всей непредвзятостью утверждаю, что это мерзкий негодяй. Во многом лживый подлец, хитрец, кощунник, самостник и самообольщённый и обольститель.

Ответ: Бессмертие эзотерика-практика
 

Да вы тут ребята всё сплошь продвинутые. Что мне тут дураку делать?))))))
Пойду пожалуй.