Личность и Индивидуальность

[Rion]

Сообщение от Виктор Коркино

Много говорят что нужно слушать сердце, предлагают разные методы (уход, медитация, концентрация, гадания) все это ОТСТАЛЫЕ ПОНЯТИЯ. Нужна ДИСЦИПЛИНА ДУХА - жесточайшая диктатура ДУХА над телами. Духовность это на сколько в нас проявлены качества духа.

Как Вы себе представляете эту диктатуру? Не кажется ли Вам, что Вы таким образом просто используете свою личность, приписывая ей свойства духа? Во что тогда выродится такая диктатура? Как Вы сможете заставить себя с помощью этой диктатуры услышать свое сердце? Мы можем поменяться лишь добровольно. Может то, что Вы говорите, и верно, но сама терминология ("жесточайшая диктатура") наводит на такие размышления.

Этих качеств много, их надо знать. Но самость самый страшный враг. Он изворотлив и уже через три дня все досижения духа присваивает себе.

А почему не через два?

Перестав пить, курить, есть мясо, матерится личность пострадает, а после приспосабливается и это положительное действо обращает во вред - появляется гордость, что человек чего то достиг или оденет маску мученичества. При духовном развитии война с личностью не прекращается не когда

Так личность это и есть Вы! Кто с кем воюет? Вы хотите себя уничтожить?
Может просто лучше сдаться воздействию духа?

[Виктор Коркино]

Человек это Дух - это "Я". Он живет своей жизнью в Космосе. У Него есть форма проявления на планете Земля - личность (личина, маска), инструмент для духа, конь для всадника, водолазный костюм для аквалангиста и т. п. это "я". Личность нужна Духу. Но личность имеет свойство жить своей жизнью и не хочет подчинятся Духу так как всякое действие Духа несет страдание личности.
"Я" это высшая триада - Атма. Будхи. Высший Манас.
"я" это низшая четверица - Низший манас, Астрал, Эфирный двойник, физическое тело.
"Я" не уничтожимо. "я" смертно. Когда личность проявляет качества духа, то дух развивается.

Как тут разобраться где я.

[Виктор Коркино]

Духовный человек это тот в ком преобладает "Я" его Дух и делает такой человек то, что хочет его "Я". И с земной логики такой человек не понятен окружающим. Им руководит Космическая логика, Божественная мудрость.
война идет не для уничтожения личности, а для подчинения. Всадник строг с конем, но бережет его. чтобы доехать до цели.

[Rion]

Сообщение от Виктор Коркино

Человек это Дух - это "Я". Он живет своей жизнью в Космосе. У Него есть форма проявления на планете Земля - личность (личина, маска), инструмент для духа, конь для всадника, водолазный костюм для аквалангиста и т. п. это "я". Личность нужна Духу. Но личность имеет свойство жить своей жизнью и не хочет подчинятся Духу так как всякое действие Духа несет страдание личности.
"Я" это высшая триада - Атма. Будхи. Высший Манас.
"я" это низшая четверица - Низший манас, Астрал, Эфирный двойник, физическое тело.
"Я" не уничтожимо. "я" смертно. Когда личность проявляет качества духа, то дух развивается.

Как тут разобраться где я.

Я с Вами и соглашусь и не соглашусь.
Чего мы должны достигнуть в процессе нашей эволюции на Земле? Объединить Дух (Атму), Манас и Каму в Буддхи (7-й, 5-й и 4-й в 6-м). Т.е. мы должны много чего взять от личности. Но все это должно обладать духовными свойствами, чтобы ассимилироваться с Буддхи. Обратите внимание, 4-й принцип тоже должен одухотвориться. А это и есть мы сейчас. То, что мы Высшая триада, я с Вами соглашусь. Но это пока недоделанная до конца триада. Вот когда у нас появится способность действовать сознательно на всех планах, тогда мы сможем смело сказать --- Я это Высшая триада.

[Dar]

Сообщение от Rion

Так личность это и есть Вы! Кто с кем воюет? Вы
хотите себя уничтожить?
Может просто лучше сдаться воздействию духа?

Возможно он имел в виду разницу между личностью и индивидуальностью.

[Etsi]

Сообщение от Виктор Коркино

При духовном развитии война с личностью не прекращается никогда.

Дорогой Виктор! Личность - не враг, враг - самость. Личность - инструмент развития индивидуальности, это та пчела, что собирает нектар с каждой жизни в закрома индивидуальности.
Поверьте, что по мере духовного развития меняются и качества личности! - и она начинает быть инструментом духа, тогда и исчезает страдание, превращаясь в радость светлого служения...
Враг и серьезное препятствие - самость, как антипод любви, как оплот тьмы в нас!

[Rion]

Сообщение от Dar

Возможно он имел в виду разницу между личностью и индивидуальностью.

Возможно. Но мне кажется, что индивидуальность с личностью не воюет. Вот личность против индивидуальности вполне может.

[Виктор Коркино]

Вот пример того, что нет единого понятийного аппарата. Война. битва, столкновение интересов. Личность хочет своего, а Дух своего.
Согласен, что послушная и сильная личность это достижение. А не послушная - самость.
Выписки из Граней А. Й:
1961 г. 178. (Авг. 16). Труднее всего самоотверженность. Личность, эгоизм, самость – явления, ограничивающие сознание малым кругом нереального мирка недействительной жизни. Насколько личные мирки нереальны, можно судить по тому, что все они погружаются в полное забвение со смертью их обладателя. ......

1961 г. 494. Личность может быть врагом Высшей Триады и может быть ее другом. Личность обязана быть послушным слугою Бессмертной Триады.

Если Учитель называет личность врагом, то и нам допустимо.

Невозможна остановка в подчинении личности, жизнь идет и личность привыкает, приспосабливается. Это очень важно знать для себя. Пишу это и понимаю, что во мне сейчас больше личность говорит, а не Дух. Это как в Карма Йоге: трудись с чистым мотивом, но знай что он у тебя все равно не чист, но все равно трудись.

[Rion]

Сообщение от Виктор Коркино

Невозможна остановка в подчинении личности, жизнь идет и личность привыкает, приспосабливается. Это очень важно знать для себя. Пишу это и понимаю, что во мне сейчас больше личность говорит, а не Дух. Это как в Карма Йоге: трудись с чистым мотивом, но знай что он у тебя все равно не чист, но все равно трудись.

У Конфуция есть замечательное высказывание: "не истина делает человека великим, а человек делает истину великой". Если слегка его перефразировать, то можно сказать: "не Высшая Триада делает личность великой, а личность делает Высшую Триаду великой". Поймите только правильно. Вся инициатива должна идти от личности.

[Dar]

Сообщение от Виктор Коркино

жизнь идет и личность привыкает, приспосабливается...

привыкает, но надолго ли?..всего на одну жизнь..
в следующей будет другая..

[Восток]

Сообщение от Rion

Триаду великой". Поймите только правильно. Вся инициатива должна идти от личности.

В целом принимается. Но есть детали.

[Dar]

Сообщение от Восток

В целом принимается. Но есть детали.

наверное инициатива идет от духа, но преломляется, "фильтруется"
через содержимое личности. (через самость личности)
Воплотились то все с определенным заданием.. а кто помнит его?

11.260. ..Если бы человек принимал великое зерно задания в его
потенциале, то, конечно, Мир был бы великим отражением Высшей Воли.
Потому можно утвердить, что Высшая Воля предполагает, но человек
располагает, и так гибнут лучшие начинания...

[Rion]

Сообщение от Dar

наверное инициатива идет от духа, но преломляется, "фильтруется"
через содержимое личности. (через самость личности)
Воплотились то все с определенным заданием.. а кто помнит его?

11.260. ..Если бы человек принимал великое зерно задания в его
потенциале, то, конечно, Мир был бы великим отражением Высшей Воли.
Потому можно утвердить, что Высшая Воля предполагает, но человек
располагает, и так гибнут лучшие начинания...

Инициатива как задача, цель идет от духа, это несомненно. Инициатива как действие должна идти от личности. Принцип свободной воли остается неизменным. Это хорошо видно в приведенной Вами цитате. Высшее Я --- как звезда устремления, показывает путь. Но личность должна сама решить двигаться к ней.

[Selen]

Сообщение от Виктор Коркино
«Человек это Дух - это "Я". Он живет своей жизнью в Космосе. У Него есть форма проявления на планете Земля - личность (личина, маска), инструмент для духа, конь для всадника, водолазный костюм для аквалангиста и т. п. это "я". Личность нужна Духу. Но личность имеет свойство жить своей жизнью и не хочет подчинятся Духу так как всякое действие Духа несет страдание личности.
"Я" это высшая триада - Атма. Будхи. Высший Манас.
"я" это низшая четверица - Низший манас, Астрал, Эфирный двойник, физическое тело.
"Я" не уничтожимо. "я" смертно. Когда личность проявляет качества духа, то дух развивается.»


…красиво поёте Виктор… а ближе к жизни можете или слабо?... ведь жизнь это цепь КОНКРЕТНЫХ ситуаций… вот Вам и материал – возьмите какую-нибудь ситуацию, желательно из своего бытия и покажите рефлексы личности… шепот индивидуальности… напряжение воли… решение сознания…

[Восток]

Сообщение от Rion

Принцип свободной воли остается неизменным. Это хорошо видно в приведенной Вами цитате. Высшее Я --- как звезда устремления, показывает путь. Но личность должна сама решить двигаться к ней.

Здесь полностью согласен.

[Пандора]

Сообщение от Виктор Коркино

Нужна ДИСЦИПЛИНА ДУХА - жесточайшая диктатура ДУХА над телами. Духовность это на сколько в нас проявлены качества духа.

.
Обращаю внимание на написание фразы :"жесточайшая диктатура духа над телами"
и вопрос: о каких телах в данном случае речь?
Я против вмешательства в мои тела диктатуры чуждого для меня духа, потому что это разновидность одержания.

[Виктор Коркино]

Диктатура Духа над своими телами (ментальным, астральным и физическим) Эти тела и называют Личностью. Влияние на чужие это действительно - одержание.
Духовное развитие подразумевает не просто увеличить скорость, а ускорятся постоянно.
Очень хорош пример с всадником на коне. Если заставить коня быстро бежать (например 20 км в час) он побрыкается и к этому привыкнет и на следующий день легко выполнит вчерашнее задание. А если каждый день давать ему непривычное задание, то он всегда будет в состоянии сопротивления к командам хозяина. Дух - хозяин. тело- раб. Раб боится хозяина.

Предвижу что будет вопрос: Не загоним не лошадь? Да можно загнать, потому осторожность, не расточительность, дозор, экономия сил для главного. Но большинство не делают даже малого. Дисциплина духа - основа ПУТИ.

[Dar]

Так что чувствует и делает человек, когда в нем сталкиваются интересы
индивидуальности и личности?

[Djay]

Сообщение от Виктор Коркино

Очень хорош пример с всадником на коне. Если заставить коня быстро бежать (например 20 км в час) он побрыкается и к этому привыкнет и на следующий день легко выполнит вчерашнее задание. А если каждый день давать ему непривычное задание, то он всегда будет в состоянии сопротивления к командам хозяина.

Тоже мне - "всадник без головы".
Прежде чем скакать куда-то наперегонки с самим собой, не мешало бы убедиться, что это действительно тот самый голос высшего "Я", а не все так же самость. Которая очень активно (и с теми же лозунгами) может поганять и на духовной дорожке. Главное - устремление, побуждение. Во имя чего все эти скачки?

[gog]

Сообщение от Dar

Так что чувствует и делает человек, когда в нем сталкиваются интересы
индивидуальности и личности?

По моему у них интерес один. Каждая личность -есть носитель индивидуальности в единственном экземпляре . Т.е. индивид как индивидуальность есть личность.