Вот оно, западное образование!

[ninniku]

Сообщение от Редна Ли

Мне кажется, что сейчас уже ни как. И в этом то и основная проблемма. Недавно в Дубне совершили открытие - открыли новый элемент таблицы Менделеева. Радостное вроде бы событие. Но показывали интервью с учёными, совершившими открытие, все пожилые люди, молодых лиц не видно. А если посмотреть фотографии научных коллективов Дубны сорокалетней давности, то сплошь молодые лица. Вот и подумайте, как наука будет развиваться...

У ЕИР тоже есть такое наблюдение. Она с восторгом прочитала об успехах советской науки, но когда увидела фамилии тех, кому были вручены сталинские премии, то была удручена. Это все были старые, царских времен известные имена. Она тогда вопрошала: Неужели никого новых, молодых?
И тем не менее, наука России жива.
Да, что-то вот все тут Королева позабыли. С его космическим прорывом. Может это и не теоретика, так фундаментальное применение теории на практике. Россия была первой в Космосе. И это было символично.

У Петра Савицкого есть интереснейшая теория о событиях-пророчествах. Суть её заключается в том, что некоторые события в истории являются по сути пророчествами о её грядущем развитии. Вот полет первого в мире спутника он назвал таким событием-пророчеством. Такие события имеют не столько мировое значение, сколько одно из коренных направлений развития страны в будущем. Предельный срок его исполнения не определяется, а вот минимальный срок до начала исполнения составляет около 100 лет. Потерпим и посмотрим. Кто-то может доживет.

Статьи Савицкого тут выложены. Возможно он в них об этой теории говорит.
http://search.kulichki.net/cgi-bin/s...a.kulichki.net

Но я читал в переписке его с Гумилевым. А в инете не нашел.

[Редна Ли]

Ширее думать нало Редна ли! Кстати, вы не забываете ли первую букву своего имени - "В"?

Вы не первый, кто уже предлагал это Первым был я сам

А на счет разбредания по миру, то это просто грозит потерей преемственности в российской научной школе, это и тревожит.

[Djay]

Сообщение от rodnoy

Ok, данная тема себя исчерпала, IMHO...

Для беспочвенных сентенций - безусловно.
Но поскольку Вами, Родной, были затронуты имена корифеев науки,
известные всему миру, то простое уважение к этим именам требует
восстановить справедливость, хотя бы размещение научной биографии.

Сообщение от rodnoy

Ну, например, Эйнштейн является основателем СТО, ОТО и т.д. Кто из советских ученых сделал нечто сравнимое? Именно в этом смысле я назвал того же Ландау "прикладником".

О феномене Эйнштейна достаточно хорошо написал Редна Ли. Но даже взирая на гений Эйнштейна, невозможно принизить значение работ Ландау.

Ландау Лев Давыдович [9(22).1.1908, Баку, — 1.4.1968, Москва], советский физик, академик АН СССР (1946), Герой Социалистического Труда (1954). Родился в семье инженера-нефтяника. После окончания Ленинградского университета (1927) аспирант Ленинградского физико-технического института. В 1927 был командирован в Данию к Н. Бору, в Англию и Швейцарию. В 1932 возглавил теоретический отдел Украинского физико-технического института в Харькове. С 1937 в институте физических проблем АН СССР. С 1947 профессор МГУ.

В 1926 опубликовал свою первую работу об интенсивности спектров двухатомных молекул. В 1927 впервые ввёл понятие матрицы плотности. В 1930 создал теорию электронного диамагнетизма металлов (Ландау диамагнетизм), где им рассчитаны дискретные уровни электронов в магнитном поле (уровни Ландау) и предсказаны периодические изменения восприимчивости в зависимости от поля в сильных полях (Де Хааза — ван Альфена эффект). В 1933 впервые предложил теорию антиферромагнетизма. В 1935 совместно с Е. М. Лифшицем разработал теорию доменной структуры ферромагнетиков и ферромагнитного резонанса. В 1936 была опубликована работа Л. о кинетическом уравнении для электронной плазмы. В 1937 построил общую теорию фазовых переходов второго рода. В том же году опубликовал теорию промежуточного состояния сверхпроводников и статистическую теорию ядер.


В 1938 совместно с Ю. Б. Румером разработал каскадную теорию электронных ливней в космических лучах. В 1941 создал теорию сверхтекучести жидкого гелия. В 1945 предложил теорию ударных волн на большом расстоянии от источника, а в 1946 теорию колебаний электронной плазмы и, в частности, определил их затухание (затухание Ландау). В 1950 совместно с В. Л. Гинзбургом построил полуфеноменологическую теорию сверхпроводимости. В 1953 опубликовал теорию множественного рождения частиц при столкновениях высокоэнергичных частиц. В 1954—55 совместно с А. А. Абрикосовым, И. М. Халатниковым и И. Я. Померанчуком провёл исследования основ квантовой электродинамики, которые привели к доказательству её внутренней противоречивости при последовательном проведении концепции точечных зарядов.


В 1956 ввёл понятие комбинированной чётности. Построил теорию двухкомпонентного нейтрино (1957), а в 1956—58 — теорию ферми-жидкости (см. Квантовая жидкость). В 1940—65 опубликовал совместно с Е. М. Лифшицем фундаментальный курс теоретической физики (Ленинская премия, 1962). Л. создал многочисленную школу физиков-теоретиков. К числу его учеников принадлежат И. Я. Померанчук, А. Б. Мигдал, И. М. Лифшиц, А. А. Абрикосов, Е. М. Лифшиц, И. М. Халатников и др. Именем Л. назван институт теоретической физики АН СССР. Государственная премия СССР (1946, 1949, 1953), Нобелевская премия (1962). Член многих АН мира (США, Дании, Великобритании, Франции, Нидерландов). Награжден 3 орденами Ленина, 2 др. орденами, а также медалями.

[ninniku]

Эх, зря спорите! Не оскудеет земля Русская талантами и гениями! Тем более, что АЙ дана на русском языке.

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

Вы не первый, кто уже предлагал это Первым был я сам

кхм... а я думал Редна Ли = Леонардо...

[Редна Ли]

Сообщение от ninniku

У ЕИР тоже есть такое наблюдение. Она с восторгом прочитала об успехах советской науки, но когда увидела фамилии тех, кому были вручены сталинские премии, то была удручена. Это все были старые, царских времен известные имена. Она тогда вопрошала: Неужели никого новых, молодых?
И тем не менее, наука России жива.

Не думаю, что во времена ЕИР ситуация была такая же, как сейчас. Тогда престиж науки наооборот усиленно повышался пропагандой и молодых было много, просто премии обычно дают тем, кто много успел сделать. А сейчас престиж науки крайне низок. У нас в университете на ФизФак недобор, хотя группа бесплатная. Учись - нехочу. Но однако не хотят.

[абрикос]

А Рерих? Юрий. Ведь он провел титаническую работу. Он восстановил советское востоковедение, после Сталинского правления.

[Редна Ли]

Сообщение от Dar

кхм... а я думал Редна Ли = Леонардо...

Прикольно, а мне такая светлая мысль в голову не приходила

Редна Ли произошло от моего предыдущего ника - Иль Андер. Просто задом наперед переписал Было у нас тут глупое поветрие в прошлом году, ники менять, и я тоже повелся на это...

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

Прикольно, а мне такая светлая мысль в голову не приходила .

ну дык прямая связь с аватаркой...
какой же ник еще может быть у художника(!) с такой аватаркой...?

(я еще удивлялся почем Ли, а не Ло...
наверное намек на Китай... и т.д. )

[Редна Ли]

я еще удивлялся почем Ли, а не Ло

А ведь действительно, все буквы, кроме одной, совпадают. Надо же какое совпадение, надо к Вэтлян в её исследования совпадений записать

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

А ведь действительно, все буквы, кроме одной, совпадают. Надо же какое совпадение, надо к Вэтлян в её исследования совпадений записать

а меня тогда в первоткрыватели...
(хоть так примажусь к чужой славе )

[Wetlan]

Редна, да ты лучше покумекай откуда ты вообще эти буквы (вариацию) взял
Простонародно говря - мозг ведь полуает инфу и через глаза (не считая всего остального) и перерабатывая ее выдет соответственные мысли или действия. Часто оно так выглядит, как будто мысля пришла откуда-то, родилась сама по себе, а в действительности, в ее рождении приняли участие и опыт всех бывших воплощений, и все чувства, желания (особенно потайные), и все воспринятое, и вспе вроде не воспринятое, и все возможное и т.д. и т.п.
А у тебя, Редна, картинка Леонардо висит дано и давненько на тебя воздействует, так сказать, невзначай . И не только в названиях ников, но и во многом остальном. Иногда оно, это воздействие, еле заметно проявляется в твоих высказываниях, но...стественно, явней всего в никах :P (ИМХО)

Так понимаю, то имя этого большого человека, уже давненько завладело тобой, ой как давненько

[Редна Ли]

Сообщение от Vetlan

Редна, да ты лучше покумекай откуда ты вообще эти буквы (вариацию) взял

Щас раскажу в твоей теме, как это произошло, так как именно по совпадению

[rodnoy]

Сообщение от абрикос

А Рерих? Юрий. Ведь он провел титаническую работу. Он восстановил советское востоковедение, после Сталинского правления.

Т.к. речь шла о математике/физике, то он не был упомянут. После Щербатского буддология в России умерла. Юрия Рериха действительно можно считать одним из тех, кто ее воскресил - всего за 3 года!

2Ninniku: я упоминал Королева.

2Djay: советских ученых я уважаю больше, чем Вы... и Вы это поймете, если сделаете 2-3 вдоха-выдоха и на минутку задумаетесь о том, что я здесь говорил.

САРВА МАНГАЛАМ!

[Djay]

Сообщение от rodnoy

Djay: советских ученых я уважаю больше, чем Вы... и Вы это поймете, если сделаете 2-3 вдоха-выдоха и на минутку задумаетесь о том, что я здесь говорил.

1.Родной, я рада услышать о том, что Вы уважаете советских ученых - есть за что.
2. Меряться "уважением" считаю совершенно нецелесообразным. Достаточно того, что оно (уважение) имеется в наличии.
3. Спасибо за совет о дыхании, но оно не прерывалось.

[Вэл]

крен в этой теме в область научных достижений и связанных с ними имён - простое эгоистичное желание примазать и примазаться, - присвоить эти достижения своей стране, своему народу, своим школам и после испытывать гордость за свою собственную якобы причастность по рождению [происхождению]. :-)

Все гениальные проявления в науке, музыке, литературе и т.д. и т.п. - а-социальны и а-национальны в том смысле, что не могут быть рассматриваемы как следствия системы образования в среде той или иной национальной или идеологической культуры.

Таким следствием является общественный продукт. И поэтому качество системы образования правильно оценивать по её совокупному результату - качеству жизни и её условиям с точки зрения рассматривающего эти качества человека.

:-)

[Djay]

Сообщение от Вэл

крен в этой теме в область научных достижений и связанных с ними имён - простое эгоистичное желание примазать и примазаться, - присвоить эти достижения своей стране, своему народу, своим школам и после испытывать гордость за свою собственную якобы причастность по рождению [происхождению].

Все гениальные проявления в науке, музыке, литературе и т.д. и т.п. - а-социальны и а-национальны в том смысле, что не могут быть рассматриваемы как следствия системы образования в среде той или иной национальной или идеологической культуры.

Таким следствием является общественный продукт. И поэтому качество системы образования правильно оценивать по её совокупному результату - качеству жизни и её условиям с точки зрения рассматривающего эти качества человека.

... все Вы, товарищ курсант перепутали - это прямой угол 90 градусов,
а вода кипит - при 100".
Согласна, уважаемый Вэл, с Вашим вторым тезисом - что все гениальные проявления в любой области а-национальны.
Но 1-й и 3-й...
Качество образования оценивается, как и все - по плодам. Качество условий жизни и прочие блага тут не совсем уместны. Ваши оценки
"совокупного результата" по всему миру будут подобны средней температуре по больнице, когда кто-то уже остывает, а у кого-то за
40, но в среднем 36.6. Статистика рулит!
Понятие "крена", Вами введенного, вообще-то искажение совершенно
естественного и понятного чувства уважения и гордости за своих учителей и соучеников. Если это чувство уважать и в оппоненте, то
никакого "крена" не будет. Все разъяснится и утрясется.
Ну а "причастность по рождению" - это я вообще не поняла, какой-то
крен, истинно.

[Вэл]

:-)

"Качество жизни и её условия", как выразился я, не тождественны "качеству условий жизни и прочим благам", как выразились вы. Но различия здесь настолько несущественны в вашем случае с вашей точки зрения, Djay, что пусть будет по вашему разумению и можно свести их до понятия "условия жизни", внешние и внутренние. Внешние есть совокупность действительно внешних внечеловеческих и внешних человеческих. Таким образом мы имеем три вида "условий":
1.внутренние
2.внешние человеческие
3.внешние внечеловеческие

В моём определении "качеству жизни" соответствует 1[внутренние условия], а "условиям" - 2 и 3[внешние условия]. И если не принимать во внимание 3 [а это и есть большей частью ваше "качество условий жизни и прочие блага"], то 1 и 2 есть ни что иное, как результат образования и, я бы добавил,- культуры. Следовательно "качество жизни и её условия [внешние человеческие]" обусловлены образованием [культурой], и ваше "неуместно" здесь совершенно неуместно.

:-)

[Djay]

Сообщение от Вэл

"Качество жизни и её условия", как выразился я, не тождественны "качеству условий жизни и прочим благам", как выразились вы. Но различия здесь настолько несущественны в вашем случае с вашей точки зрения, Djay, что пусть будет по вашему разумению и можно свести их до понятия "условия жизни", внешние и внутренние. Внешние есть совокупность действительно внешних внечеловеческих и внешних человеческих. Таким образом мы имеем три вида "условий":
1.внутренние
2.внешние человеческие
3.внешние внечеловеческие

В моём определении "качеству жизни" соответствует 1[внутренние условия], а "условиям" - 2 и 3[внешние условия]. И если не принимать во внимание 3 [а это и есть большей частью ваше "качество условий жизни и прочие блага"], то 1 и 2 есть ни что иное, как результат образования и, я бы добавил,- культуры. Следовательно "качество жизни и её условия [внешние человеческие]" обусловлены образованием [культурой], и ваше "неуместно" здесь совершенно неуместно.

Вэл, мне иногда даже нравится ваше умение манипулировать словами -
когда что-то делается изящно и умело, то вызывает определенное уважение, даже если действует в противоположном направлении.
Однако все же "краткость - сестра таланта" и разводить словестную
бодягу не всегда необходимо. Все, что Вы изложили можно было сказать сразу и в 3-4 несложных предложениях.
Но я Вас поняла и Ваше желание поиграть в демагогию - оценила.
Однако, градацию я бы построила наоборот - внечеловеческие условия - это 1. Они же, соответственно определяют для каждого народа и нации и 2 - внешние человеческие и 3- внутренние. Но, как всегда, несмотря на определенные рамки условий 1 и 2 имеется вполне определенная свобода для условия 3. Поэтому отличия неизбежны, так же как и противопоставления. До тех пор, пока хотя бы где-то условия 1 и 2 совпадут. Там, на определенное время условие 3 будет наилучшим, вероятно.
Кстати, термин "качество жизни" не особенно удачен для того смысла, который Вы ему придали. Содержание жизни - и то лучше.

[Вэл]

:-)

не говорил ли я вам ранее, Djay, что вы обыкновенно паразитируете на чужих мыслях?
Не говорил ли я вам, что ваше такое специфическое внимание не несёт никакой пользы ни вашим "жертвам", ни тем, кто становится невольным свидетелем такого безобразия, ни даже вам самой?

Я и далее буду при любой доставленной вами возможности ставить вас в положение "умницы" для самой себя, Djay. А это я умею.

:-)