Этика в Рериховском Движении

[paritratar]

Когда начинаешь общаться простым живым языком с людьми, то становится понятным уровень сознания и свой и других. В этом отношении ссылки на цитаты из авторитетных источников хороши. За ними можно скрыться как за щитами. Но долго скрывать свой уровень сознания не получится. Нужно отвечать на вопросы собеседников. Являть своё естество.

[Vitalsrvf]

Сообщение от irene

Да, давно пора бежать отсюда. Сказано же по духу надо сближаться, а тут... не разберёшь-поймёшь. Главное, заложен какой-то другой дух. Потому такая странная атмосфера... Подумала какая? и вспомнила из Учения: атмосфера толпы. Не структурированной. Тем более, не гармонизированной. Что в принципе невозможно при таких разных основах у участников.

Говорят, участники такой толпы глупеют от совместного пребывания.

АУМ §214 Найдутся люди, которые не захотят понять, что есть высокомерие. Поможем им понять и скажем: не умаляйте и избавьтесь от отвратительного червя умаления. Умалитель почти равен предателю. При наличии таких ехидн не может быть и речи о собеседовании с высшим миром. Делать ничтожным - недостойное превращение! Думающий о ничтожном и сам окажется на ничтожном пути. С мыслью о ничтожном невозможно великое собеседование. Можно собеседовать в простейших выражениях, но смысл их не будет ничтожным. Кто озабочен превратить ближнего своего в ничтожество, тот мерит в свою меру ничтожную.

[irene]

Сообщение от Vitalsrvf

АУМ §214 Найдутся люди, которые не захотят понять, что есть высокомерие. Поможем им понять и скажем: не умаляйте и избавьтесь от отвратительного червя умаления. Умалитель почти равен предателю. При наличии таких ехидн не может быть и речи о собеседовании с высшим миром. Делать ничтожным - недостойное превращение! Думающий о ничтожном и сам окажется на ничтожном пути. С мыслью о ничтожном невозможно великое собеседование. Можно собеседовать в простейших выражениях, но смысл их не будет ничтожным. Кто озабочен превратить ближнего своего в ничтожество, тот мерит в свою меру ничтожную.

Уж так вам хочется исказить мою мысль здесь, как и в других местах:
14.710. Вы замечали, что мышление толпы весьма первобытно не потому, что она состоит из глупцов, но потому, что внешние, случайные взаимопресекающие токи и разновидные ритмы убивают наиболее высокие выражения.

[Amarilis]

Сообщение от irene

Да, давно пора бежать отсюда. Сказано же по духу надо сближаться, а тут... не разберёшь-поймёшь. Главное, заложен какой-то другой дух. Потому такая странная атмосфера...

"...Если пытаешься убежать от других, то поневоле всю жизнь идешь по их зыбким путям. Уже хотя бы потому, что продолжаешь от них убегать. Для бегства нужно твердо знать не то, куда бежишь, а откуда. Поэтому необходимо постоянно иметь перед глазами свою тюрьму..." (с)

[adonis]

Сообщение от Речник

Дополню немного. Моё понимание. Установить прямую связь посредством серебряной нити с персональным Учителем может только готовый ученик. К этому таинственному и сакральному событию многие устремлённые идут в различных коллективах и группах и на разных поприщах. Любой коллектив - школа жизни и как правило выдвигает и пестует свои полюса. Здесь ещё надо учитывать и кармические связи. Группа или коллектив единомышленников по изучению и применению на практике различных школ и учений - следующий уровень. Кто будет отрицать, что они, эти коллективы не под присмотром. Т. е. земных посредников перебирают до тех пор, пока не становятся готовыми. Во всех отношениях.

Всё верно. Кто то прошёл этот уровень в прошлых жизнях, кому то нужно пройти в этой. Я прекрасно понимаю ищущих земного, значит им нужно именно это. Проблемы возникают тогда, когда эти ищущие посредника начинают выступать на всех остальных, почему это другие не делают так, как им хочется. Как это другие смеют не применять их начинающие "основы".

[Migrant]

Сообщение от элис

Само РД оформилось рождением МЦР, Когда рождается ребенок, в это время рождается и отец, и мать, как родители. Родители! Почему это так трудно понять? Отец -всегда скрытая сторона. Но в нашем случае, мы имеем связующее звено -непосредственно Святослав Николаевич (Люмоу). Слава богу, это случилось еще при нашей жизни.Ребенок- РД, которое растет из потенциала заложенного зерна. Безусловно, "рукой и ногой" тех, кто проявляет и утверждает потенциал этого зерна своим потенциалом. "Добавлю-своим Светом". Значит, потенциал участников не стоит на месте, учение АЙ им в помощь. На мой взгляд, все просто.
ЛВШ не претендует на роль общего Иерарха, это досужие домыслы. Ибо выполняет ей порученное.

Я понимаю, что вам так сказали, Элис, что до ЛВШ в России ничего не было. А ведь был ещё и Юрий Николаевич Рерих, были Р. Рудзитис, П. Беликов, была Спирина... Много что было.
И, кстати, в книге Р. Рудзитиса есть такая запись:

Ю.Н. не указал достойного преемника не только в духовной области, но и в Институте востоковедения, ибо там, кажется, ни один из его восторженных учеников и аспирантов не является приверженцем Живой Этики, значит, не способен внести духовную линию во все дела.
Потому у Святослава и Девики появилось искреннее желание, чтобы в Кабинете при Институте работала и Кира, личность, которая действительно взяла бы на себя ответственность за духовное наследие Ю.Н. и умела бы его мужественно защищать. Кира еще неопытная девушка (29 лет), но она целеустремленная и разумная, зажженная искрой Живой Этики, и среди практических обязанностей она может быстро расти. Конечно, Рая и Людмила свято хранят память Ю.Н., но Рая – еще неиспытанный жизнью горный цветок, она не годится для битвы, и образования у нее слишком мало. К тому же Рая страдает малокровием, а Людмила готовится к трудной операции.

PS. Поэтому просьба к вам, Элис, писать здесь - не мешки ворочать, к тому же вы многого не знаете, так зачем же вам тут воду мутить...

[adonis]

Сообщение от Musiqum

Вот уже и письмо СНР странное...
Только не надо так упрямо говорить то, чего нет. Вот что говорил Святослав Николаевич :

Видите Адонис, как Вы ловко отредактировали "странные" слова СНР?
Он не только упомянул МЦР, но и чётко назвал его той организацией, через которую Он может обращаться и сотрудничать с другими..

Видите? Вы уже здесь обрезали это письмо, после слова " с другими" поставили точку. Ибо полная фраза рушит всё что Вы здесь плели на предмет " В МЦР монополия на всё РД". Ведь в полной фразе сказано; сотрудничать с Рериховскими обществами. То есть изначально предполагалось наличие множества Рериховских Обществ, что и есть РД. Но как Вы обкорнали эту фразу здесь, так делают и в МЦР, что то отрезали, что то добавили и вынесли постановление, что никакого РД нет без почитания земного Господа.
Странным это письмо является из-за одной фразы: "Прошу во всех необходимых случаях советоваться с ней". Случаи не оговорены. Какой случай необходимый, а какой необходимым не является? Если предположить, что советоваться по поводу издания чего либо из оставленного МЦР, то фраза будет логична. Но если эту фразу возвести в абсолют., то она становится странной и противоречащей всему на свете. Это противоречит Учению, нигде нет какого либо упоминания на подобное полномочие на управление другими, даже приблизительно нет и косвенно нет. Это противоречит самому принципу Йоги, любой йоги. Это противоречит всем когда либо существовавшим религиям и школам. Но зато неопределённость фразы даёт возможность применения низшего человеческого аспекта - развитие самости. Получив такую фразу дальше последовало: "не хочу быть дворянкой столбовою, а хочу быть владычицей морскою и полномочия есть".
Извините, но если одна фраза письма Святослава противоречит всем 14 книгам Учения, то я вправе её игнорировать и пусть сторонники культа захлебнуться от негодования, тем более что культ явление временное.

[adonis]

Сообщение от Musiqum

Я лично Вам ответил на этот вопрос предельно ясно и однозначно. Но Вы мой ответ проигнорировали, или сделали вид, что не заметили этот ответ, потому что он полностью разрушает вашу позицию.
Ещё раз повторю, МЦР - это культурная организация, обладающая бесценными архивами и наследием Рерихов и деятельность которой олицетворяет задумку Рерихов :

Так вот, с переменой "личности" ничего не измениться. МЦР будет также работать и заниматься своей уставной деятельностью при любых других руководителях. Мы также будем посильно помогать его работе.

Вы пишете ложь. Никогда Вы не отвечали на мой вопрос, не ответили и сейчас. Ваш старый приём ответить не по смыслу, а потом долго и упорно говорить, что уже ответили, не прокатит. Я не спрашивал про работать с МЦР, не спрашивал про помогать. Я тоже могу помочь в случаях когда согласен с целью. Я спрашивал про Фокус, который многократно упоминал Ниннику и на который ссылается как на Основу. Этим фокусом для всех сторонников земного являет с ЛВШ. Фокусом может быть личность, что в русском языке отвечает на вопрос Кто?. Не МЦР, не картины. а именно личность. Вот и стоит вопрос, что произойдёт с Фокусом для каждого сторонника земного фокуса после ухода личности? Вариантов может быть только два, либо выбирают новую личность и назначают её новым Фокусом Иерархии для всех рериховцев с неограниченными полномочиями. Либо продолжаю сохранять верность ушедшему Фокусу. Оба варианта противоречат сегодняшней теории друзей общины"Фокус - Основа". В первом случае временность и выборность Фокуса становится смешным, пародией на церковь, во втором случае придётся стать на мою позицию - Надземного Фокуса. Поэтому ни Вы, ни Ниннику и никто из МЦР на это вопрос не ответят "( вопрос выделен жирным шрифтом).

[adonis]

Сообщение от Musiqum

Существует иерархическая преемственность.Махатма СНР назначил Л. В. Шапошникову своей доверенной, передав ей эту преемственность.
Но господин Адонис категорически не признаёт иерархическую преемственность. И сейчас, к огромному сожалению, уже фактически выступает против этого космического закона со всеми вытекающими...

То, что Святослав назначил ЛВШ своей доверенной, так это между ними. Их преемственность, сами разберутся. Они не есть моя иерархическая цепь, возможно параллельная. Моё звено это мой Учитель и это не Шапошникова. Никогда ни один Учитель не будет вмешивать в действия другого. Каждый решает сам за кого быть Поручителем. Иерархия это не прямая цепь, а пирамида со множеством параллелей на каждой ступени. Мой Учитель не является Иерархом для Шапошниковой, Чеглокова, Павлюшина, их Учителя не является Иерархами для меня. Нет никакого смысла обсуждать чужие иерархические связи.

[элис]

Сообщение от Migrant

PS. Поэтому просьба к вам, Элис, писать здесь - не мешки ворочать, к тому же вы многого не знаете, так зачем же вам тут воду мутить...

Ну, прием перехода на личность не нов, когда по сути сказать нечего. И это и есть "мутить воду". Тем более, что то, что Вы приводите:

Сообщение от Migrant

И, кстати, в книге Р. Рудзитиса есть такая запись:

.

имеет другой контекст.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от paritratar

Вы признание земных учителей? Или Вам не нужны земные посредники?

Какие ещё посредники?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от paritratar

Уважение к другим религиозным течениям признак расширенного сознания.

А к сектам и фрикам —*резинового.

[adonis]

Сообщение от Musiqum

Какая маскироака? Никто здесь не маскируется. Есть огромное количество рериховцев, объединившихся вокруг МЦР. Есть Совет Рериховских организаций. Это громадный коллектив людей. Если они не тусуются годами на форумах, как это делает пятая колонна, отщиперцы всех мастей, альтернативщики и т.д., то это не значит, что их нет.
И против МЦР вы давно все выступаете. Хотя для меня это неудивительно, что вы все этого не осознаёте.

Что бы меньше обидеть объясню на другом примере. Был культ личности Сталина. Не обсуждаем хорошим был Сталин или плохим, но культ личности был. Был Верховный Совет при нём, люди в этом Совете много работали, поднимали промышленность, развивали культуру. здравоохранение, образование, науку, но при этом все утверждали Отца Народов. Кто имел другую точку зрения - исчезал. При этом сам Сталин никогда так себя не называл, скромно носил френчи, работал на страну, но ... культ самости, беспредельная власть была превыше всего. Каждый, кто имел отличную точку зрения по любому вопросу - уничтожался, объявляся врагом народа. Арестами занимался не сам Сталин, а сторонники культа, угодить и делали это в полном сознании и уверенности что работают на Правое дело. Всё тоже самое происходит здесь и сейчас в полной аналогии. Хотите знать будущее? Всё будет в последствии так же как было со Сталиным. Придёт Хрущёв и будет сеять кукурузу, но не долго. Проблема любого культа в том, что "король должен быть один" и все личности способные быть Ведущими - убираются. Остаются в верхушке одни ведомые, а они всем своим "Советом" способны только одобрять.

[элис]

Сообщение от irene

Главное, заложен какой-то другой дух. Потому такая странная атмосфера... Подумала какая?

у меня сложилась картинка стрижки газонов.

[irene]

Сообщение от элис

у меня сложилась картинка стрижки газонов.

l
Да. И ножниц достаточно. Так и режут... Чик-чик... или думают, что режут.

[элис]

Сообщение от Noy61

Но мой подход несколько другой: на основе всех вливающихся Знаний и жизненных впечатлений начинать доверять себе - своей интуиции. Синтез происходит внутри -сознание это 3-5% улавливоемого, не спорю нужно больше.

с моей точки зрения интуиция складывается не на основе "всего вливающегося", а только истинного опыта среди "всего вливающегося". Почему и писала Вам о высших касаниях. Именно они отбираются в опыт индивидуальности.Их заглушит наружный шум(с) Просто не услышите. Так что эти крохи собирают такой же уровень интуиции.

Сообщение от Noy61

Главный орган синтеза Сердце и именно на сердечных чувствах нужно сосредотачивать внимание. Они не обманут. Интуиция помогает в нужное время открыть нужную книгу и найти нужные знания - время дорого.

Сердце- орган синтеза по той простой причине, что является центром, вокруг которого собираются сферы всех планов сознания. А не физическое сердце, которое является носителем. Много Вы разбираетесь в ритмах, которые являются языком сердца ? Да и каким ритмам оно созвучит, достаточно ли напряженным? И кто Вам эти ритмы сообщил? Причем тут чувства?

Сообщение от Noy61

Собирается большой мировозренческий пазл- картина или стих. То есть творчески пережитое Знание очеловечивается, становится Живым.

Вы написали Живым с большой буквы, подразумевая, что Животворящим ? Это далеко не то творчество. "Живое" оно до поры до времени, пока не исчерпается вложенная энергия, до очередной качественной итерации опыта. И не факт, что не найдешь такое творчество ошибочным. И начнешь сначала.

Сообщение от Noy61

Без рассуждений о Духовной Душе подходим к сотворчеству с Высшим Я = Дух. Душа. Итог: чувства радости, вдохновения, покоя и удовлетворения (духовного)

.
Если бы это было так просто на самом деле .Рассуждения, действительно, не помогут. Дух(Духовная Душа, Высшее Эго) может действовать только через высшие Центры Сознания. Эти "ступени" нужно выложить кровью своего сердца. Не всякая "материя" годится для этого. Особенно не годятся всякие сентименты.

Сообщение от Noy61

P.S.Здесь фантазия не отвергается, потому что с фантазиями приходят откровения прошлого опыта через интуицию

Как вам такой подход (дао-путь)?

.
Пока только фантазии. Но жизнь на этом ведь не заканчивается.Каждый находит свое счастье.

[aurora]

Сообщение от irene

Да, давно пора бежать отсюда. Сказано же по духу надо сближаться, а тут... не разберёшь-поймёшь. Главное, заложен какой-то другой дух. Потому такая странная атмосфера...

Говорят, участники такой толпы глупеют от совместного пребывания.

"- зачем же так неблагосклонно

Вы отзываетесь о нем?

За то ль, что мы неугомонно

Хлопочем, судим обо всем,

Что пылких душ неосторожность

Самолюбивую ничтожность

Иль оскорбляет, иль смешит,

Что ум, любя простор, теснит,

Что слишком часто разговоры

Принять мы рады за дела,

Что глупость ветрена и зла,

Что важным людям важны вздоры

И что посредственность одна

Нам по плечу и не странна?"

А.С. Пушкин

[aurora]

Сообщение от элис

.

.
Если бы это было так просто на самом деле .Рассуждения, действительно, не помогут. Дух(Духовная Душа, Высшее Эго) может действовать только через высшие Центры Сознания. Эти "ступени" нужно выложить кровью своего сердца. Не всякая "материя" годится для этого. Особенно не годятся всякие сентименты.

.

Эти ступени действительно надо выложить "кровью сердца". Которая содержит "сантименты" в чистом виде.
Кровь, - на понятном для Вас языке, - является "проводником камы" - "сантиментов" - чувств, в переводе с французского.
Не надо вводить товарища в заблуждение. Он говорит о высших чувствованиях. Корнями уходящих в Желание, – творящую божественную Силу. Слышали о наличии таковой, наверное.

[элис]

Сообщение от irene

l
Да. И ножниц достаточно. Так и режут... Чик-чик... или думают, что режут.

Есть ведь еще и просто читатели. Для которых Вы и вносите свежую струю.

[aurora]

Сообщение от элис

Есть ведь еще и просто читатели. Для которых Вы и вносите свежую струю.

Газонокосилки?