Исследование и исследователи.

[Восток]

Грани 636

Для оптимиста все хорошо, для унылого все уныло.

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))))))))

[Восток]

И люди, встречаясь и говоря на обычном языке, в сердце уносят яркие отпечатки от беззвучного разговора на языке Тонкого Мира, омрачаясь или осветляясь аурой, независимо от земных слов и речи обычной. С кем-то легко и светло, несмотря на слова, с кем-то уныло и тяжко, вопреки прелестным словам. Надо учиться яро понимать язык Тонкого Мира, универсальный язык.

[Nyrh]

Сообщение от Восток

Надо учиться яро понимать язык Тонкого Мира, универсальный язык.

Я называю его "язык зверей, птиц и младенцев". Таки да, ему можно научиться, но нужен Учитель. Как показывают результаты моих исследований, тут без гуру никак.

[элис]

Сообщение от Nyrh

Я называю его "язык зверей, птиц и младенцев". Таки да, ему можно научиться, но нужен Учитель. Как показывают результаты моих исследований, тут без гуру никак.

Грубое, неразвитое сознание не воспримет Тонкий Мир. Он ведь звучит постоянно, с гуру разного рода или без. Сенситивы это чувствуют. Но Понимать-это пропускать через разум, взаимодействовать разумной реакцией. Не возвышенный ум выдаст грубую реакцию, чем может нанести вред. Собственно, человечество и нанесло такой вред всем Царствам Природы. Вероятно, ум должен быть не просто возвышенным, но и озаренным("яро"), чтобы понимать правильно. А, конечно, прежде-очищенным от всего внешнего. Поскольку язык внутренний..

[Восток]

Сообщение от элис

Грубое, неразвитое сознание не воспримет Тонкий Мир. Он ведь звучит постоянно, с гуру разного рода или без. Сенситивы это чувствуют. Но Понимать-это пропускать через разум, взаимодействовать разумной реакцией. Не возвышенный ум выдаст грубую реакцию, чем может нанести вред. Собственно, человечество и нанесло такой вред всем Царствам Природы. Вероятно, ум должен быть не просто возвышенным, но и озаренным("яро"), чтобы понимать правильно. А, конечно, прежде-очищенным от всего внешнего. Это ведь внутренний язык..

Это точно и правильно.
Но проблема с которой сталкивается человек в том, что Тонкий мир - реален.
А ум человеческий склонен отражать лишь свои представления.

В принципе - это основная нить этой темы- довольно замусоренной)))

Проще говоря - возвышенный ум - может быть настолько закапсулирован в своих представлениях, что самого Тонкого мира то и не видт - очень редко и узко.
Именно поэтому иногда Тонкий Мир проявляется во сне - с поражающей силой откровений.
А возвышенность - (именно по результатам наблюдений) очень может сгруппироваться ЛИШЬ вокруг возвышенных слов-понятий.
Чем абстрактнее и отвлечённее - тем лучше))))))))) И описывать лишь условно-отвлечённые представления - вместо реалий - чаще всего вовсе не возвышенных.
Так вот - прямо говоря - возвышенный ум - и может и должен - если пожелает - находиться в рамках своих понятий. Но видеть то он ДОЛЖЕН - то что происходит.!!!
А если он настолько "возвышен" - что уже не различает лжеца и прохиндея и манипулятора - и тем более - содействует ему в прохиндействе - что тогда это за "возвышенность"?????
Пустое...

[Nyrh]

Сообщение от Восток

Это точно и правильно.
Но проблема с которой сталкивается человек в том, что Тонкий мир - реален.
А ум человеческий склонен отражать лишь свои представления.

Как я понимаю, это и есть причина того, что в "Дозорах" Сергея Лукьяненко изображено как невозможность для людей входить в иные слои Сумрака. Обречены они на "седьмой слой Сумрака" — "Матрицу".

[csdoc]

Сообщение от Восток

Самое неприятное - это беседовать с вами. дальше - как всегда - не читаю. Противновато)))))

Это и называется лицемерием - испытывать неприятные чувства / ощущения, но и при этом изображать прямо противоположные состояния, рисуя улыбающиеся, радостные и веселые смайлики.

А лицемерие является одним из вариантов лжи, лжи о своем внутреннем состоянии.

В таком случае - какое же Вы имеете моральное право голословно и бездоказательно обвинять кого-либо во лжи, если Вы сами постоянно лжете?

Не судите, да не судимы будете,

ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?

Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего ", а вот, в твоем глазе бревно?

Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

[элис]

Сообщение от Восток Посмотреть сообщение

Но проблема с которой сталкивается человек в том, что Тонкий мир - реален.
А ум человеческий склонен отражать лишь свои представления.

Проще говоря - возвышенный ум - может быть настолько закапсулирован в своих представлениях, что самого Тонкого мира то и не видт - очень редко и узко.
Именно поэтому иногда Тонкий Мир проявляется во сне - с поражающей силой откровений.
А возвышенность - (именно по результатам наблюдений) очень может сгруппироваться ЛИШЬ вокруг возвышенных слов-понятий.
Чем абстрактнее и отвлечённее - тем лучше))))))))) И описывать лишь условно-отвлечённые представления - вместо реалий - чаще всего вовсе не возвышенных.
Так вот - прямо говоря - возвышенный ум - и может и должен - если пожелает - находиться в рамках своих понятий. Но видеть то он ДОЛЖЕН - то что происходит.!!!
А если он настолько "возвышен" - что уже не различает лжеца и прохиндея и манипулятора - и тем более - содействует ему в прохиндействе - что тогда это за "возвышенность"?????

Человек и есть разум. Он просто полярен,но един в своем существе, иным быть не может . Иначе дух останется бессознательным. Возвышенный ум-ум, который утончил свои представления до основ Бытия. Значит,должен понимать что к чему в абстрактных пока для личности идеях. Слабый предельный ум Беспредельность не потянет., а это и есть вмещение противоположностей. Понимания,что в проявленном двойственном мире все полярно. Начиная с простых проявлений; добро и зло, любовь-ненависть, жизнь -смерть. и тому подобное.
Но возвышается он синтезом противоположностей(ассимиляцией видимого и невидимого), не иначе.
То есть западный тип мышления, который больше здесь демонстрируется, должен обладать способностью к мистике, но не теряя здравого смысла.
Не просто рассуждать, а иметь опыт проживания(прочувствования и осмысления).
Это и есть синтез, энергий ума и сердца.и духа. Которое ведет к преображению духа, к соответствующим изменением сознания.
То, что Вы во всех видите прохиндеев, а аргументировать пытаетесь Доктриной Братства,-это не в какие ворота. . Несоизмеримость. Почему отказывать всем людям в осознанном в тонком и даже огненном опыте, на основе которых они сформировали свое суждение

[Восток]

Сообщение от csdoc

Это и называется лицемерием - испытывать неприятные чувства / ощущения, но и при этом изображать прямо противоположные состояния, рисуя улыбающиеся, радостные и веселые смайлики.

Это снова - ваша собственная модель))) Которую вы с остервенением пытаетесь напялить на то, что вам не нравится)))))
Для меня - особенная радость раскусывать любые игры и ухищрения и лукавства ума))))
Свои, чужие - неважно. Главное - разобрать.
Вся ЭТА тема построена на этом и ПРО это)))))))))
Жаль что вы её не читаете(не понимаете) - если бы читали - радовались бы вместе))))

Сообщение от Восток

Для оптимиста все хорошо, для унылого все уныло.

[Восток]

..

[Восток]

Сообщение от элис

То, что Вы во всех видите прохиндеев, а аргументировать пытаетесь Доктриной Братства

Одна из форм прохиндейства - ЛОЖЬ.
Вы лжёте и даже не видите что ЭТО ВИДИМО, ОТКРЫТО и понятно.
Всех - это ложь.
И как всегда понятно, что ни извинений ни понимания своей "ошибки" и лжи не будет. )))))))))))))))))))))))

[Восток]

Сообщение от элис

То, что Вы во всех видите прохиндеев, а аргументировать пытаетесь Доктриной Братства

Одна из форм прохиндейства - ЛОЖЬ.
Вы лжёте и даже не видите что ЭТО ВИДИМО, ОТКРЫТО и понятно.
Всех - это ложь.
И как всегда понятно, что ни извинений ни понимания своей "ошибки" и лжи не будет. )))))))))))))))))))))))

[элис]

Восток, просто Вы во всех видите своё отражение

[csdoc]

Сообщение от Восток

Для меня - особенная радость раскусывать любые игры и ухищрения и лукавства ума)))) Свои, чужие - неважно. Главное - разобрать. Вся ЭТА тема построена на этом и ПРО это)))))))))

Есть такой старый анекдот про поручика Ржевского:

— Поручик! А Вы детей любите?
— Нет. Но сам процесс...

Вы получаете большое удовольствие от самого процесса "исследования". Не происходит ли при этом у Вас такого эффекта, что Вы при этом за деревьями леса не видите, и просто изучаете во всех мельчайших подробностях, например, строение дерева, забывая о том, с какой целью это делается? Поэтому я и задал Вам вопрос о цели - с какой целью Вы это делаете? Вы мне так ничего и не ответили. Почему? Опасаетесь, что это какая-то ловушка или подвох в моем вопросе, или не осознаете конечной цели, или осознаете, но признаваться не хотите, потому что цель такая, что публично признаваться в этом не хочется? Удобнее всего бежать по накатанной колее, и в очередной раз начать разбрасываться обвинениями во лжи. А если остановиться, и подумать над этим вопросом? Ведь если конечная цель не сформулирована явно - то нельзя сделать выводы о целесообразности или нецелесообразности тех или иных действий.

Вы читали книгу американского психолога и психиатра Эрика Берна «Игры, в которые играют люди» (англ. Games People Play) ? Подробности: Игры, в которые играют люди

И продолжение в виде его же книги «Люди, которые играют в игры» ?

Эти две книги можно купить на ЛитРес. Например, в виде сборника
https://www.litres.ru/book/erik-bern/igry-v-kotorye-igraut-ludi-ludi-kotorye-igraut-v-igry-24388821/
Игры, в которые играют люди. Люди, которые играют в игры (сборник)

Более подробная информация об авторе:
https://www.litres.ru/author/erik-bern/ob-avtore/

И более подробная информация о его книгах:
https://www.litres.ru/author/erik-bern/
- на сайте ЛитРес выложено 8 электронных книг и 7 аудиокниг.

Вы занимаетесь примерно теми же исследованиями, которыми раньше занимался Эрик Берн, или Вы исследуете что-то другое?

Или Вам интереснее все исследовать самостоятельно и опыт других исследователей, которые занимались изучением этой темы Вам не интересен?

Не понимая Ваших целей - я не могу понять какие действия Вы считаете целесообразными / нецелесообразными и по какой причине.

Сообщение от Восток

Жаль что вы её не читаете(не понимаете) - если бы читали - радовались бы вместе))))

Радость бывает разной. Например, в Учении говорится про теленка прыгающего на лугу. Когда в Учении неоднократно говорится о том, что «Радость есть особая мудрость» - здесь наверное имеется в виду какая-то иная радость?

На сайте ЛитРес есть книга
https://www.litres.ru/book/konkordiya-antarova/razgovor-pro-zhizn-besedy-uchitelya-66928247/
Разговор про жизнь. Беседы Учителя

- это записи бесед Конкордии Антаровой с одним из Великих Учителей.

И как один из разделов этой книги - там есть сборник, который называется «Наука радости».

Вы читали эту книгу / сборник? Было бы интересно узнать Ваше мнение об этой книге / сборнике «Наука радости».

Или Вы о какой-то другой радости говорите и какой-то иной смысл вкладываете в слово "радость" ?

[Восток]

Сообщение от элис

Восток, просто Вы во всех видите своё отражение

Именно! И поэтому весьма строго слежу за тем, чтобы НЕ ВРАТЬ. Ведь - если видишь - значит понимаешь..А если врёшь значит......???

[Восток]

Сообщение от csdoc

Есть такой старый анекдот про поручика Ржевского:

— Поручик! А Вы детей любите?
— Нет. Но сам процесс...

С чем вас и поздравляю))))))

Самое смешное - это например поразмышлять о ханжестве - когда чужие скобочки - осуждаемы - а свой анекдотец со Ржевским таки УМЕСТЕН)))))))))

Видите как всё вскрывается))))))))))))))))))))))))

[csdoc]

Сообщение от Восток

Самое смешное - это например поразмышлять о ханжестве - когда чужие скобочки - осуждаемы - а свой анекдотец со Ржевским таки УМЕСТЕН))))))))) Видите как всё вскрывается))))))))))))))))))))))))

Я не осуждаю Ваши скобочки, просто не понимаю причин для такой бурной радости, демонстрируемой в подходящие и не подходящие моменты времени.

Анекдот про поручика Ржевского - это просто для иллюстрации, когда человека интересует сам процесс, а не результат.

Вы увлечены процессом, получаете от этого процесса большое удовльствие (судя по количеству нарисованных скобочек) но при этом не понятно, какую именно конечную цель Вы себе ставите, чего именно хотите достичь в результате?

Или целью всей этой "исследовательской" деятельности как раз и является получение максимального количества удовольствия, радости, смеха и других положительных эмоций и вибраций астрала?

[Восток]

Сообщение от csdoc

Радость бывает разной. Например, в Учении говорится про теленка прыгающего на лугу.

Прикольно рассуждать про телёнка, когда тебе рассказывают про радость разоблачений(ума и дураков) ))))))

[csdoc]

Сообщение от Восток

Поймите - мир много сложнее и глубже - чем рисует ваш ум. ))))

А вот здесь уже демагогический прием Вы применяете.

Я разве когда-либо утверждал обратное?

Некрасиво так делать.

Вы постоянно обвиняете других людей во лжи и вранье, а сами что делаете?

Вы прежде всего сами поймите, что это уверждение относится и к Вам в первую очередь.

То есть, Вы сами поймите, что мир много сложнее и глубже - чем это Вам рисует Ваш ум. Пока что Вы такого понимания не демонстрируете, а демонстрируете своим поведением прямо противоположное, зачисляя в списки врагов Учения тех людей, которые не согласны с Вашим мнением и Вашим неполным и во многом ошибочным пониманием вырванной из контекста цитаты "настоящее не существует".

Сообщение от Восток

А в целом - вся эта тема - именно РАДОСТЬ по поводу разобранного, разоблачённого, вскрытого ума. И если удалось например ПОНЯТЬ где ум а где размышления - и тем уберечь себя от прочтения нудного, ядовитого, ненужного - отсюда и радость. Радость - разобраться.

Не может ли быть высокомерие причиной радости? Например: вот я такой весь из себя все понимающий исследователь, не то что эти тупые умники, которые только публикуют на форуме цитаты, или как попугаи, пересказывают Учение, сами ничего не понимая, потому что они не исследователи и им до меня еще очень далеко?

Сообщение от Восток

Естественно, что именно это - и злит и побуждает некоторых РАЗОБЛАЧЁННЫХ бросаться и лгать и придумывать))))))

То есть, Ваш ум рисует Вам такую картинку - Вы - бесстрашный и радостный исследователь, а вокруг Вас - толпы злых разоблаченных, которые постоянно на Вас бросаются, потому что им невыносимо видеть Вашу радость и Ваш смех и это их постоянно злит?

Вы что, всерьез считаете, что кого-либо из участников форума злит Ваше паясничание?

[csdoc]

Сообщение от Восток

Поймите - мир много сложнее и глубже - чем рисует ваш ум. ))))

А вот здесь уже демагогический прием Вы применяете.

Я разве когда-либо утверждал обратное?

Некрасиво так делать.

Вы постоянно обвиняете других людей во лжи и вранье, а сами что делаете?

Вы прежде всего сами поймите, что это уверждение относится и к Вам в первую очередь.

То есть, Вы сами поймите, что мир много сложнее и глубже - чем это Вам рисует Ваш ум. Пока что Вы такого понимания не демонстрируете, а демонстрируете своим поведением прямо противоположное, зачисляя в списки врагов Учения тех людей, которые не согласны с Вашим мнением и Вашим неполным и во многом ошибочным пониманием вырванной из контекста цитаты "настоящее не существует".

Сообщение от Восток

А в целом - вся эта тема - именно РАДОСТЬ по поводу разобранного, разоблачённого, вскрытого ума. И если удалось например ПОНЯТЬ где ум а где размышления - и тем уберечь себя от прочтения нудного, ядовитого, ненужного - отсюда и радость. Радость - разобраться.

Не может ли быть высокомерие причиной радости? Например: вот я такой весь из себя все понимающий исследователь, не то что эти тупые умники, которые только публикуют на форуме цитаты, или как попугаи, пересказывают Учение, сами ничего не понимая, потому что они не исследователи и им до меня еще очень далеко?

Сообщение от Восток

Естественно, что именно это - и злит и побуждает некоторых РАЗОБЛАЧЁННЫХ бросаться и лгать и придумывать))))))

То есть, Ваш ум рисует Вам такую картинку - Вы - бесстрашный и радостный исследователь, а вокруг Вас - толпы злых разоблаченных, которые постоянно на Вас бросаются, потому что им невыносимо видеть Вашу радость и Ваш смех и это их постоянно злит?

Вы что, всерьез считаете, что кого-либо из участников форума злит Ваше паясничание?