| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 28.07.2006, 23:28 | #141 | Рег-ция: 04.04.2006 Сообщения: 1,812 Благодарности: 8 Поблагодарили 44 раз(а) в 41 сообщениях | Дрон сложно выражаешься, то ли мучаешься голодом, то ли не можешь допрыгнуть до самадхи. Туманишь людское восприятие, будь проще и тебя поймут форумчане. Ты лиса, или виноград, или мудрец, или циник? | | | 29.07.2006, 01:30 | #142 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях | при настоящем нравственном состоянии общества это трудно Цитата: Как следует понимать параграф Учения о воздержании можно прочитать у Е.И.Рерих. Её слова приводил здесь Алекс. | Ее слова еще больше обращают внимание на добровольное решение половых вопросов самими людьми, соблюдая единственный закон воздержания. И здесь не м.б. других пониманий. Ведь слова Е.И. Рерих: Это вполне возможно, когда высокие интересы занимают голову и сердце. Конечно, на это предвижу много возражений, но, тем не менее, буду стоять на своем. Несомненно, что при настоящем нравственном состоянии общества это трудно, но все же имеются такие семьи, а в будущем они умножатся. говорят о непреодолимых противоречиях в обществе и поэтому и трудности решения вопросов пола. Зная это, стоит ли удивляться возмущению Цитата: молодных и здоровых людей от 18 и старше | прикоснувшихся к эзотерической философии, когда им говорят о сексуальном воздержании. Штампы современного общества так засели в мозгах, что такое возмущение кажется естественным. Однако окультные законы остаются такими же, какими и были всегда и истинные Посвященные безусловно будут настаивать на соблюдении этих законов, вне зависимости от бесконечных предрассудков каких-либо обществ. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 29.07.2006, 09:49 | #143 | Рег-ция: 25.09.2004 Адрес: Москва, Кремль :-) Сообщения: 4,666 Благодарности: 116 Поблагодарили 350 раз(а) в 239 сообщениях | Цитата: 1961 г. 260. (Сент. 18 ) ...Уединение спасало и создавало условия изолированности. Теперь же условия стали совершенно иными, мысль вырвалась на широкое пространство, отшельничество уединения уже не дает. Взлеты сознания, какими бы мощными ни были они, быстро тушатся вибрациями уплотнившихся, тяжких низших слоев и хаосом беспорядочных токов пространства. Подвиг требует постоянного сверхчеловеческого напряжения и упорства... | Цитата: Сообщение от manihara ...при настоящем нравственном состоянии общества это трудно. | А почему трудно? Всегда ли было так трудно? И как сделать чтобы достигать власти над собой стало легко всем? Может ли здесь быть как с наукой, которую двигают немногие, но обретают все? | | | 29.07.2006, 11:33 | #144 | Рег-ция: 13.04.2005 Адрес: Республика Беларусь Сообщения: 1,032 Благодарности: 45 Поблагодарили 54 раз(а) в 45 сообщениях | Цитата: Сообщение от Dron.ru А почему трудно? Всегда ли было так трудно? И как сделать чтобы достигать власти над собой стало легко всем? Может ли здесь быть как с наукой, которую двигают немногие, но обретают все? | Власть над собой это очень большое достижение! И оно не может даваться легко. __________________ Встретимся в вечности... | | | 29.07.2006, 11:46 | #145 | Рег-ция: 25.09.2004 Адрес: Москва, Кремль :-) Сообщения: 4,666 Благодарности: 116 Поблагодарили 350 раз(а) в 239 сообщениях | Цитата: Сообщение от MATRIX Власть над собой это очень большое достижение! И оно не может даваться легко. | Когда Дракон сцепился с Титаном в смертельной битве, легко разорить его гнездо. | | | 29.07.2006, 12:54 | #146 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Цитата: Сообщение от Miona Дрон сложно выражаешься, то ли мучаешься голодом, то ли не можешь допрыгнуть до самадхи. Туманишь людское восприятие, будь проще и тебя поймут форумчане. Ты лиса, или виноград, или мудрец, или циник? | Госпожа, Miona. Постарайтесь избежать личных выпадов нв страницах форума. Это не этично, и, более - запрещено правилами форума. | | | 29.07.2006, 14:17 | #147 | Рег-ция: 10.07.2004 Сообщения: 1,176 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | KZ>>> Проблема тут в том, и на это мало кто обращает внимание, что мясо, алкоголь и курение есть чуждые для анатомии человека элементы, а секс - совершенно естественный, встроенный в эту анатомию, и потому от него на порядок труднее воздерживаться, чем от употребления неких совершенно посторонних ядов - От секса воздерживаться безусловно сложнее, поскольку сексуальный инстинкт является одним из самых сильных в низшей человеческой природе. И все же не соглашусь, что секс в том его виде, который общепринят в настоящее время как неотъемлемая человеческая потребность (имеется в виду, очевидно, секс ради удовольствия), является естественным для человеческой природы. Для определенного уровня эволюционного развития, возможно. Ведь к свету всегда идут через тьму, преодолевая свои низшие, антиэволюционные наклонности. Например, чтобы стать правдивым, прежде необходимо пройти через ложь. Практически невозможно в настоящее время встретить абсолютно правдивых людей (даже Махатмам порой приходится вводить человека в заблуждение, чтобы не отяготить его преждевременно непосильной ношей). Но стремиться нужно к полной и безусловной правдивости всегда и во всем. По поводу секса во многих Учениях можно встретить одну и ту же мысль: естественной данная потребность является как инстинкт к продолжению потомства. Таковой она остается у животных. Но в силу наличия у человека высокоразвитого низшего манаса возникновение того или иного желания зачастую уже является не просто следствием естественного природного инстинкта, но человека САМ своими мыслеобразами вызывает в себе эти желания. Человек сознательно вызывает воспоминания о тех или иных испытанных ранее удовольствия, и зная, что многие из них являются нежелательными, идет у них на поводу. Это следствие недостаточной силы воли и отсутствие контроля за мыслями. Это не является естественным состоянием для царства природы, претендующего на право стать однажды богочеловеческим. Знаете, какие физические потребности являются для человека естественными и без которых он просто не сможет существовать и выполнять свое божественное предназначения: это кусок хлеба и глоток воды. Еще можно добавить жилище и одежду (для Блаватской к примеру, этого было вполне достаточным). Большинство прочих потребностей (физических) являются искусственно развитыми и суррогатными. Если бы секс являлся естественной потребностью и не мешал духовному развитию, к воздержанию ни одно духовное Учение призывать не стало бы. KZ>>> В случае лечения алкоголизма достаточно привести свой организм в состояние химического баланса, в каком он находился до начала употребления алкоголя или наркотиков - Если бы этого было достаточно, то проблема алкоголизма и наркомании уже давно была бы решена. В том-то все и дело, что корень всех этих неестественных влечений лежит гораздо глубже физиологии – в сознании человека. Физический организм можно полностью очистить, но с разумом этого сделать невозможно, если человек сам к этому не будет стремиться. Чтобы полностью избавиться от тех или иных нежелательных желаний, прежде необходимо навести порядок в мыслях. Единственный способ – это научиться переводить мысли на другие объекты, и тогда с желанием можно успешно бороться. Желание следует за мыслью. И секс (ради удовольствия) тут не исключение. Вожделение – есть как раз такой синтез – низких мыслей и желаний, притянутых этими мыслями. __________________ "Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный) | | | 29.07.2006, 14:18 | #148 | Рег-ция: 10.07.2004 Сообщения: 1,176 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Lery>>> Друзья, мне кажется, вы ушли от сути, увлекшись обсасыванием теории. Но "теория без практики - мертва" - Я с Вами согласен. Я просто против поспешных выводов обо всех людях – на основании опыта отельных лиц. Если мы изучим опыт всего человечества и найдем хотя бы одного человека, сумевшего что-то сделать, это подтверждает, что в принципе это достижимо, пусть и далеко не для всех. Если кому-то этого достичь не удалось, то из этого вовсе не следует, что это невозможно и для всех окружающих. Опыт надо учитывать, но не делать поспешных обобщений без более широкого изучения опыта других людей. __________________ "Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный) | | | 29.07.2006, 14:19 | #149 | Рег-ция: 10.07.2004 Сообщения: 1,176 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | КА>>> Цитируя письма ЕИРерих нужно всегда помнить , что они написаны в возрасте , когда молодость осталась далеко позади . И многое , что в молодости Рерихи сами делали , позже получало их негативную оценку . - Сознательное устремление к самому высокому присутствовало уже с молодости. И это является самым главным достижением. О конкретных уровнях совершенства говорить бессмысленно, поскольку все относительно. Главное – к чему ты искренне и всей душой стремишься. К примеру, по поводу ЕИ Рерих до замужества известно, что она уже в то время умела различать чистые взгляды окружающих от «взглядов с вожделением», и избегала таких людей. Отношения между Рерихами уже изначально строились на духовной основе. Тогда и отдельные слабости молодости, от которых никто не застрахован, не имеют существенного значения, поскольку движение в целом было в правильном направлении. КА>>> Этот пример работает против вас . Ведь несмотря на то , что ЕИРерих знала о необходимости отказа от мяса , она его все же употребляла в пищу . Причем даже в горной местности во время раскрытия и трансмутации огненных центров . Этим она сильно повредила своему здоровью . - Мне мало что известно по поводу того, когда и при каких условиях ЕИР употребляла мясо. Сути дела это не меняет. Поскольку воздержание, как я уже говорил, есть предельно возможный отказ (но не обязательно полный) для данного уровня сознания и данных условий существования. В Учении имеются прямые указания исключить мясо из рациона, вместе с тем говорится о том, что это далеко не главный фактор эволюции, иначе слон и корова уже давно обошли бы человека в своем духовном развитии. Известно, что в некоторых высокогорных областях мясо вообще является чуть ли не единственным источником пропитания, при этом среди местных жителей можно встретить немало достойных и высокодуховных людей. Но если имеется такая возможность, рекомендуется полное воздержание от мяса. Так что данный пример ничуть не работает против моей точки зрения. КА>>> Вы и Але 1 грубо игнорируете пожелание Ку Аля не примешивать к данной теме сэкс ради удовольствия ! Им духовно устремленные люди не занимаются - Так поясните же нам, наконец, ради чего еще могут заниматься сексом духовно устремленные люди (не считая продолжения потомства)??? КА>>> Хватит всех запутывать своими выкрутасами . Давайте следить за сутью , а не манипулировать словами . - Вот суть и была в том, что по Вашему опыту, более или менее успешному, не следует делать выводы обо всех людях. Але 1 писал : Ку Аль, послушайте меня внимательно. Про холостяков я речи вообще не вел и не веду КА>>> И этим запутываете наш разговор . Ибо в этом весь корень ваших заблуждений - Чем же я запутываю разговор? Мы говорим о воздержании для супругов, а не холостяков. ЕИР подтверждала, что воздержание в семьях не просто возможно, но желательно. Так что не уводите разговор в сторону. Холостяки – это уже отдельный разговор. Давайте прежде завершим уже начатый вопрос. Але 1 писал : Разве искреннее стремление стать сильным совместимо с признанием самому себе в том, что сильным тебе никогда не стать (по крайней мере, в течение первой половины жизни)? КА>>> Где это вы выискали такую чепуху ? Ку Аль ничего подобного не говорил. - Вы говорили, что молодым (до 35 лет) воздерживаться (только не цепляйтесь к словам, что я имею в виду под словом «воздерживаться», надеюсь, Вы понимаете) невозможно. Получается, что молодой человек должен сразу себе признаться в том, что до этого возраста для него задача воздержания является невыполнимой. И чего при таком настрое он сможет достичь? Але 1 писал : А, ну значит я Вас просто не правильно понял и, к примеру, под некой молодой и красивой дамой Вы подразумевали исключительно ее «духовную» молодость и красоту? КУ>>> Нет конечно - Значит, физическую тоже? Стало быть, препятствием к воздержанию стало именно это? Поскольку духовная красота таким препятствием быть не может. КА>>> Раз вы сами этим обладаете , то имеете право и других призывать к этому . Чего тут не понятного ? - Стремиться к свету еще не значит достичь совершенства в тех или иных качествах. Значит ли это, что мы не должны устремлять к тому же, к чему стремимся и сами, остальных? __________________ "Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный) | | | 29.07.2006, 15:09 | #150 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | Мне кажется, что многие современные заблуждения вызваны представлениями о том, что всё приятное обязательно греховно. И это вредное влияние христианской теологии проникло и в некоторые учения, которые считаются эзотерическими. А вот ещё интересная цитата на тему: Цитата: Гири Шарма: ... А теперь я объясню разницу между блаженством и сексуальным притяжением. Половое влечение — это магнетизм, который проявляется через физические клетки живого тела. Он вызывает возбуждение чувств и ума. Йога же приводит чувства и ум в спокойствие. Возбуждение — не сила. Это скорей возмущение и неэкономное расходование силы. Если ум можно сравнить с водой, то возбуждение — с грязной водой. Как бы ни были тонки частицы грязи, вода всё равно отлична от неё по самой своей природе. Вода облаков, падающая дождём, показывает разницу. Тело устроено так, чтобы служить инструментом внутреннему человеку, который есть чистое сознание. Потому тело — не человек, который в нём живёт. Пратичи: Тогда скажи мне, откуда же берётся тело? Гири Шарма: От того же внутреннего обитателя, чистого сознания. Тебе интересно, откуда оно приходит. Чтобы узнать это, можешь понаблюдать улитку. Это слизняк внутри раковины. Раковина — не слизняк. Откуда же берётся раковина? Жидкость, которая сочится из слизняка, затвердевает в форме оболочки для его защиты. Точно так же и физическое тело происходит из нас самих, образуя вокруг нас плотную материю. Можете ли вы представить, как на поверхности воды затвердевает слой льда? Точно так же и тело образуется из нас. Если тело служит нашей цели, мы живём в свободе. Если же желание привязывает нас к телу, тогда жизнь — наказание. Если из-за незнания законов природы мы пользуемся телом неправильно, тогда оно становится ограничением. Действия, которые привязывают нас таким образом, называются кармой. Потому рабство из-за желания называется «путами кармы». Ум также исходит из нас самих. И выйдя, живёт независимо, отдельно от нас. Часто его интересы отличны от того, что нам нужно. Вот на воде намёрз слой льда. Это вода, но он плавает по поверхности воды. По сравнению с водой он ведёт себя совершенно иначе. Это из-за перемены состояния. Подобно этому и наш ум плавает в первоначальном свете, который и есть внутренний обитатель. Разбейте кусок льда, и получится много маленьких кусочков. У воды же нет качества разбиваемости. Таким же образом и ум часто впитывает качества, которых у нас нет. Это обусловленное поведение ума отличается от того, каковы мы на самом деле. Это называется майей, великой иллюзией. Сознание с майей именуется «я». А вне майи сознание чистое, первоначальное. Оно называется «святым духом», «я есть» во всём. Пратичи: То есть только душа — то, что в действительности существует. Теперь мы чувствуем её присутствие так же истинно и естественно, как мы считали её иллюзией, когда слушали объяснения нашего профессора. Наши профессора пытаются доказать, что души нет. Но на самом деле мы чувствуем её присутствие как более естественное и истинное. Гири Шарма: Это не её присутствие. Это наше присутствие. Ты не только естественно и истинно почувствуешь присутствие души, но и сама её узнаешь. Чувствовать присутствие души — недостаточно, чтобы её знать. Ты должна быть ею. И ты станешь ею со временем. Это потому что ты и есть душа. Некоторые люди верят, что у них нет души. Они неправы, потому что не могут объяснить, кто же в них тот, кто верит или не верит. Некоторые верят, что у них есть душа. Они тоже неправы. Некоторые люди знают, что они — это душа, и вот они-то правы. Ты — душа, и у тебя есть тело. Как только ты будешь ясно это знать, так поймёшь относительную ценность всех частей этой удивительной машины, которую ты называешь своим строением. Порядок важности вещей изменится и перераспределится. Рута: Считаешь ли ты, что сексуальный опыт — это грех? Гири Шарма: Вовсе нет. У него есть своё должное место, и когда его знают, к нему относятся с почтением. Производить и сохранять виды и их формы — одно из священных дел природы. Природа поручает нам, созданным существам, исполнять долг производства новых тел. Природа была достаточно умна позаботиться о том, чтобы исполняли мы его от всего сердца. Для этого она дала нам половое притяжение. Она создала разницу в строении мужского и женского тел. Это дало два полюса и притяжение между ними. Когда ум чувствует половое притяжение, из него исходит животный магнетизм. Отсюда происходит половое поведение живых существ, чтобы произвести тела и сохранить вид. Они не знают этого. Природа позволяет им верить, что они наслаждаются половой жизнью. Это удовольствие — награда природы существам, работающим для неё. Если они не будут считать, что наслаждаются сексом, они не смогут сотрудничать с природой. Теперь вы понимаете, что половое влечение — это приманка, заброшенная природой, чтобы мы верили, что занимаемся этим в своё удовольствие. Это подобно подслащению лекарства. Как вы только узнаёте это, миссия секса становится священной. Достичь этого можно только если элемент секса очищен от нечистот эмоций и возбуждения. Пратичи: Есть ли реальная разница между сексуальным удовлетворением и блаженством? Гири Шарма: Они различаются по сути. Прежде всего пожалуйста поймите, что чистое сознание, которое и есть мы, и которое мы именуем душой, не подвержено ограничению. Ум, чувства и тело подвержены ограничениям перемен состояния и поведения. Когда сознание тронуто умом и чувствами, оно высылает слой себя для получения удовольствия. Этот слой становится отличен от чистого сознания. Он обусловлен наблюдателем, который смотрит через окно ума и окрашенные стёкла, которые мы зовём чувствами. Затем сознание обусловливается средой и вступает в вовлечённость, которую мы называем желанием. Когда оно переживает само себя, оно за пределами обусловленности и перемен состояния. Состояние вовлечённости вызывает рабство. Переживание вне этой вовлечённости — это блаженство и освобождение. Это истинное состояние спокойствия. Живущий в таком состоянии наблюдает перемены как драму или поэму. Он позволяет уму и чувствам получать удовольствие посредством тела, но никогда не обусловливается этим удовольствием. Такой опыт может быть у всего сотворённого, и он называется блаженством. В этом состоянии сознание устойчиво и сладостно само по себе. Сексуальное притяжение вызывает возбуждение, в котором ум волнуется. Ум ищет блаженства через внешний контакт и получает разочарование. Потому он волнуется и возбуждается. В силу привычки это возбуждение понимается и интерпретируется как счастье. В половом акте ум также получает мгновенное состояние освобождения. Происходит это не из-за обусловленности чувств, а в силу изначального сияния внутреннего сознания. На ум и чувства это действует подобно одурманиванию или сну. Литература школы чарвак и описывает это как блаженство. Даже во время переживания настоящего блаженства ум погружён, и это состояние поглощения. Но сознание бодрствует и получает удовольствие. В состоянии одурманивания алкоголем или сексом внутренний человек отрезан от сознания, и потому мудрецы называют это «падением» сознания. Согласно эротической науке традиционных школ Брахмаварты, кама — это благочестивое побуждение, используемое природой ради потомства. Сексуальный элемент называется в индийских писаниях «Богом-отцом», водителем существ. Правда об этом может быть познана и истинное удовольствие от секса получено только теми, кто приобрёл господство над чувствами и умом. В теории чарвак есть противоречие. Она учит, что надо получать удовольствие от половой жизни. Он требует также контроля над деторождением. Каким же научным объяснением примирить эти два утверждения? Теперь исследуем теорию страны Брахмы. Когда рождение ребёнка произошло, и больше детей не требуется, пару учат создать для ума более высокий центр притяжения, чем секс. При этом ум становится выше обусловленности сексом. Это пассивное отношение к сексу без необходимости с ним бороться. Такое состояние называется «брахмачарья». В таком состоянии мужчина и женщина свободно общаются без всяких ограничений. И всё же они не чувствуют ни необходимости, ни инстинктивного желания иметь половой акт. Они не подчинены сексуальному желанию, хотя они и вместе. Все женщины Двараки переживали этот опыт со своими мужьями. Все, кто желает присутствия Кришны, живут таким же образом. | (Э. Кришнамачарья, «Музыка души»). | | | 29.07.2006, 23:58 | #151 | Рег-ция: 30.04.2006 Адрес: Киев Сообщения: 449 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях | Цитата: Сообщение от Алекс1 Lery>>> Друзья, мне кажется, вы ушли от сути, увлекшись обсасыванием теории. Но "теория без практики - мертва" - Я с Вами согласен. Я просто против поспешных выводов обо всех людях – на основании опыта отельных лиц. Если мы изучим опыт всего человечества и найдем хотя бы одного человека, сумевшего что-то сделать, это подтверждает, что в принципе это достижимо, пусть и далеко не для всех. Если кому-то этого достичь не удалось, то из этого вовсе не следует, что это невозможно и для всех окружающих. Опыт надо учитывать, но не делать поспешных обобщений без более широкого изучения опыта других людей. | Алекс (и другие уважаемые участники), еще раз позволю себе высказать предположение, что затягивание обсуждения с многочисленными объемными цитированиями авторитетов, не приведет нас к бОльшему пониманию вопроса. Это все - "от лукавого". Вместо "ломания копий" вновь и вновь не лучше ли пересмореть обсуждение сначала и попытаться найти зерна истины? __________________ "Сказать всё -- значит надеть цепи." | | | 30.07.2006, 00:41 | #152 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | А вообще, Ку Алю нужно было бы назвать тему "О Любви в новой эпохе" (это мечта вслух а не замечание). С уважением, Сотрудник. | | | 30.07.2006, 06:49 | #153 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях | Гыви, зачэм любоув? Нэт, ымэнна с Экса нам нэ хватает, Гэнацвали  __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 30.07.2006, 14:00 | #154 | Рег-ция: 10.07.2004 Сообщения: 1,176 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | KZ>>> Мне кажется, что многие современные заблуждения вызваны представлениями о том, что всё приятное обязательно греховно. - Конечно, это величайшее заблуждение. Далеко не все приятное греховно. KZ>>> И это вредное влияние христианской теологии проникло и в некоторые учения, которые считаются эзотерическими. - Кстати, у меня есть знакомые, весьма приверженные христианству со всеми его догматами. Что любопытно, секс они не считают чем-то греховным. KZ>>> А вот ещё интересная цитата на тему: - Очень содержательная и интересная цитата. Из нее я для себя обозначил следующие существенные моменты: 1. Производить и сохранять виды и их формы — одно из священных дел природы. Природа была достаточно умна позаботиться о том, чтобы исполняли мы его от всего сердца. Для этого она дала нам половое притяжение. 2. Миссия секса становится священной. Достичь этого можно только если элемент секса очищен от нечистот эмоций и возбуждения. 3. В состоянии одурманивания алкоголем или сексом внутренний человек отрезан от сознания, и потому мудрецы называют это «падением» сознания. 4. теория страны Брахмы. Когда рождение ребёнка произошло, и больше детей не требуется, пару учат создать для ума более высокий центр притяжения, чем секс. При этом ум становится выше обусловленности сексом. Это пассивное отношение к сексу без необходимости с ним бороться. Они не подчинены сексуальному желанию, хотя они и вместе. Все, кто желает присутствия Кришны, живут таким же образом. __________________ "Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный) | | | 30.07.2006, 14:01 | #155 | Рег-ция: 10.07.2004 Сообщения: 1,176 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Lery>>> Алекс (и другие уважаемые участники), еще раз позволю себе высказать предположение, что затягивание обсуждения с многочисленными объемными цитированиями авторитетов, не приведет нас к бОльшему пониманию вопроса. Это все - "от лукавого". Вместо "ломания копий" вновь и вновь не лучше ли пересмотреть обсуждение сначала и попытаться найти зерна истины? - Мне кажется, на фоне «ломания копий» были затронуты многие существенные моменты, связанные с этой проблемой. И цитирование, по моему, было весьма умеренным и по сути. Так что не вижу, что тут может быть «от лукавого». Если Вы считаете, что было упущено что-то значительное по существу вопроса, смело высказывайтесь! __________________ "Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный) | | | 30.07.2006, 14:02 | #156 | Рег-ция: 10.07.2004 Сообщения: 1,176 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Сотрудник>>> А вообще, Ку Алю нужно было бы назвать тему "О Любви в новой эпохе" (это мечта вслух а не замечание). - Так в том и дело, что автор хочет обсуждать секс, а не Любовь. Это его право. С моей точки зрения, например, секс для удовольствия – это лишь низшая форма Любви. Если же говорить о Любви, то формат темы значительно расширился бы и сексу в ней осталось бы очень скромное и незначительное место. __________________ "Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный) | | | 30.07.2006, 22:28 | #157 | Рег-ция: 04.04.2006 Сообщения: 1,812 Благодарности: 8 Поблагодарили 44 раз(а) в 41 сообщениях | У любви много проявлений, секс одно из них. | | | 31.07.2006, 12:10 | #158 | Рег-ция: 10.07.2004 Сообщения: 1,176 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | >>> У любви много проявлений, секс одно из них. - Низшее проявление.  __________________ "Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный) | | | 31.07.2006, 12:44 | #159 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Цитата: Сообщение от Алекс1 >>> У любви много проявлений, секс одно из них. - Низшее проявление.  | Если разобраться, то в природе нет низшего и высшего. Есть двойственность, полярность проявлений всех качеств. Наш разум создает понятия "высшее" и "низшее". В самой природе процесс размножения не имеет никакого понятия "низшее". Это творение формы для продолжения самой жизни. Думаю что на нашем этапе развития от секса нужно не отказываться, а возвышать и облагораживать его проявления. Кто не всостоянии это осознать - тому воздержание - самое оно. Пока не осознает в полной мере силу Матери-Природы.  | | | 31.07.2006, 16:27 | #160 | Banned Рег-ция: 10.02.2005 Адрес: С.-Петербург Сообщения: 716 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях | Djay писала : Относительно "брать пример", то смотря что и как. Пример в упорстве духа и преданности - да. Но подражать каким-то отдельным воплощениям великих духов? Извините, но у каждого свой путь, и если пытаться пройти свой теми способами, которые были необходимы другому - вряд ли это целесообразно. -- А для чего все же воплощаются Махатмы , уже изжившие земную карму ? (В том числе и притяжение к сэксу) . И почему они в большинстве этих воплошений не отказываются от сэкса ? И лишь в редчайших случаях идут по пути ПРАКТИЧЕСКОГО ОККУЛЬТИЗМА , требующего полного воздержания . ххххххххх MATRIX писал : Желание, нам дано, что бы мы его победили, (ИМХО), а не разжигали еще сильней. -- Желание , связанное с удовлетворением естественных потребностей , не возможно победить . Попробуйте победить свое желание сходить в туалет . Но если вам почему-то очень нравятся ощущения , которые вы испытываете в туалете , то чтобы усилить их вы будете больше есть и пить . И как следствие чаще ходить в туалет . Так и в сэксуальных отношениях , лишь сознательное разжигание этой потребности является вредной для духовно устремленного человека . Но когда оно контролируется и даже более того – доводится до естественного минимума , то это вполне правильное решение данного вопроса . Что касается полного воздержания , то для молодой супружеской пары оно будет чем-то вроде выстроенной на реке запруды . Вода будет накапливаться за плотиной , уровень ее будет расти все выше и выше . Пока наконец вода не польется через край . А в худшем случае – плотина разрушится , не выдержав увеличивающегося на нее напора . Что происходит в этом случае людям с большим жизненным опытом известно . Кстати , это одна из причин сэксуальных извращений среди тех , кто ратует за полное воздержание . ххххххххххх Але 1 писал : Практически невозможно в настоящее время встретить абсолютно правдивых людей (даже Махатмам порой приходится вводить человека в заблуждение, чтобы не отяготить его преждевременно непосильной ношей). Но стремиться нужно к полной и безусловной правдивости всегда и во всем. -- Вы действительно в этом абсолютно уверены ? Или это теоритический лозунг ? ххххххххххх Але 1 писал : Если бы секс являлся естественной потребностью и не мешал духовному развитию, к воздержанию ни одно духовное Учение призывать не стало бы. -- Ни один Великий Учитель не призывал к полному воздержанию . Заповедан ЗОЛОТОЙ СРЕДИННЫЙ ПУТЬ УМЕРЕННОСТИ , а не шарахание в крайности полного отказа от сэкса или наоборот ввержение себя в бурю сэксуальной невоздержанности . Воздержание от неумеренности – это и есть умеренность . Вот , что такое воздержание . Так к этому вопросу предлагает относиться и «Живая Этика» . Она против фанатизма и всяких крайностей . | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 12:17. |