Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
Недавно в каких-то укроновостях атошник жаловался, что опять их бедных расстреляли и как он сказал - возможно из минометов, что самое интересное не показал место события, воронку или сам снаряд и вспоминаю видео с жителями ДНР, особенно с детьми, которые показывали, держали в руках снаряды прилетевшие с укростороны, и которые по звуку определяют что прилетело.
Вот "дровишки"... а она все хихикает...
Боевики украинских националистических формирований сегодня днем выпустили по селу Коминтерново в буферной зоне на юге Донбасса как минимум 240 мин. Об этом ДАН сообщил сегодня источник в силовых ведомствах ДНР. «Обстрел села Коминтерново начался около часа дня и завершился в районе 16:00. За это время противник выпустил по селу не менее 240 мин калибра 82 мм. Кроме того, населенный пункт был обстрелян из танков», — сказал собеседник агентства. Также днем под огнем украинских нацбатальонов оказалась территория бывшего аэропорта Донецка. В ходе обстрела каратели применили минометы калибра 120 мм.
" Жители подконтрольной Украине территории Донбасса организуют отряды самообороны для защиты от бесчинствующих националистов из числа киевских силовиков. Об этом сегодня на брифинге в ЛуганскИнформЦентре заявил заместитель начальника штаба Корпуса Народной милиции полковник Игорь Ященко.
«Появилась информация о том, что в населенных пунктах, находящихся вблизи линии разграничения, создаются отряды самообороны из числа мирных граждан с целью борьбы с бесчинствами радикально и националистически настроенных батальонов», — сказал он.
При этом представитель Народной милиции отметил, что низкий уровень морально-психологического состояния киевских силовиков ведет к росту числа суицидов среди них." ----------------------------- Захарченко уже не раз отмечал, что националисты занимаются просто банальным мародерством, вывозят из временно покинутых домов все: ковры. холодильники, бытовую технику. ( пересылают это все домой с помощью "Новой почты", агентства по доставке)....даже ворота кованные снимают... На территориях ДНР и ЛНР в которые они входили, они это делали убивая владельцев домов...
Многие факты зафиксированы в "Белой книге" и будут предоставлены суду после победы здравых сил... Новороссии или восставшего народа, уже не столь важно...Это будет!
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Очень кстати показательный сайт приводит Джай, для отражения ...
Цитата:
Сообщение от Djay
Статья, во многом соответствующая реальности, на мой взгляд.
Сайт, выросший из действительно бульварной, "желтой" газеты "Бульвар Гордона"... Д.Гордона единомышленника "онижедети" Мустафы Найема и Савика Шустера...
Одна страница меня потрясла своей циничностью, но все, подобные любимым нашими оппонентами ресурсы, отличаются этим...
Слушайте и смотрите укросми, что они пишут, говорят и т.д. о ДНР и ЛНР, и вместо слов ДНР и ЛНР подставляйте слова с Укростороны. Я так и слушаю укроновости, все что они говорят о том, что бедных атошников расстреливают бандиты, понимаю, что на самом деле атошники опять стреляли
" В оккупированном Донецке установили новогоднюю елку. Сегодня 06:03 В центре оккупированного Донецка в пятницу, 25 декабря, открыли новогоднюю елку. Об этом сообщил журналист Алексей Мацука. На опубликованной видеозаписи зафиксировано, как жители города участвуют в "гуляниях" с флагами и символикой террористов "ДНР". "Верный признак скорого конца – на новогоднюю елку пришли с флагами типа своего государства", – написал Мацука."
---------------------------------------------------- Т.е люди радуются празднику, а продажные Укро СМИ, вовсю стараются облить это грязью...Как вам..
" В центре оккупированного Донецка,,," Оккупированного кем ??!
- Жителями живущими там десятки лет ??! Или защитниками Донецка, которые не позволяют карателям уничтожить всех жителей Донецка?!!
"участвуют в "гуляниях" с флагами и символикой террористов "ДНР"" ??!
Гуляниях в кавычках. когда люди радуются...С символикой защитников, а не желто-глубых карателей...
"Верный признак скорого конца – на новогоднюю елку пришли с флагами типа своего государства", – написал Мацука."
Скорого конца "проекта Украина", так и будет...скоро !
Если покопаетесь в И-нете, то найдете в отчетах ОБСЕ об отсутствии ранее отведенной техники У. на назначенных стоянках и наличии техники ВСН на подобных местах, так же, как и другие сведения за последние 2-3 недели.
Последний раз редактировалось Michael, 26.12.2015 в 20:00.
«В Донецке прошел бал для местной "аристократии". Фоторепортаж 27 ноября, 2015 18:33 14 ноября в одном из театров Донецка прошел "осенний бал" донецкой сепаратистской "аристократии", участники которого пришли в нарядах, стилизованных под 18–19 век. В социальных сетях мероприятие вызвало оживленное обсуждение, преимущественно ироничного характера…» ========================== Молодежь города Донецка проводила ежегодный костюмированный бал ( у нас я наблюдал клуб участники которого одеваются в таком же стиле и проводят в парках города исторические живые картины). Насколько надо быть недоразвитым, чтобы смеяться над этим…
«В годовщину Голодомора боевики устроили в Донецке фестиваль еды Фестиваль национальных блюд в Донецке прошел в парке кованых фигур в центре города с участием главаря террористов Александра Захарченко.
……….. По словам главы Института национальной памяти Владимира Вятровича, 81% украинцев считают Голодомор геноцидом.»
28 ноября, 2015 22:40»
Вот при чем тут фестиваль национальных блюд ( проводимый на бульваре Пушкина, в парке кованных фигур) для того чтобы порадовать людей и их годовщина изолганной националистами истории?! По словам Вятровича….это того, кто считает Волынскую резню поляков и бандеровские зверства, просто борьбой за незалежность…
Вот такая она…украинская темная пропаганда, которая льется в души одурманенных или запуганных обывателей.
А это реальность !....
«Хотел бы обратиться ко всем, кто сейчас грабит, снимает ворота кованые, выносит женское белье, подушки, матрасы… Мы обязательно придем, возьмем все документы, все накладные «Новой Почты», и к каждому домой заявимся и спросим: «Откуда взялся этот матрас? Откуда взялись эти ворота?» Донбасс всегда приходит за своим. Если вы нас сегодня ограбили – это не значит, что вы будете этим пользоваться постоянно. Рано или поздно вам это воздастся. Сторицей», — заявил глава ДНР Александр Захарченко.
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Вот искренние слова, в отличии от приводимых УкроСМИ лживых материалов о "террористах на некоторых оккупированных территориях Донецка"
"Адекватные люди понимают, что нет тут войны с Россией или сепаратистами. Для них Донбасс- это пример того, что с ними будет, если они начнут протестовать против нынешней власти. Они боятся. Стерпят всё, лишь бы не как в Донецке.".... ==========
О войне и мире с Беркутом
11 Декабрь 2015
Общаясь с военными обратил внимание, что каждая беседа не похожа на предыдущую. Разговоры все небанальные и очень сильно отличаются от тех, что я привык слышать от мирных граждан. Философствования из уст солдата намного убедительнее, чем читать очередную книгу Паоло Коэлье или любого другого популярного писателя современности. Этим людям пришлось видеть смерть собственными глазами, часто и самим приходилось забирать жизни.
С «Беркутом» мы знакомы чуть меньше года, но каждый раз от него слышу потрясающие вещи, о которых ранее не задумывался. Они в какой-то мере простые и ничего великого не несут, но в то же время из-за своей простоты остаются неприметными нашему вниманию. Проезжая разрушенные дома в Горловке, мы рассуждали о войне и мире, о врагах, о жизни и о людях. Приведу вам несколько интересных рассуждений от защитника Горловки с позывным «Беркут».
О враге
Я перестал их понимать. Никакой вменяемости или адекватности. Такое впечатление, что их просто на убой посылают. Допрашивали одного «правосека». Убедился в том, что им попросту промывают мозги. Их убедили в том, что они воюют с великим злом. Воюют, безусловно, за нацию. Если победят, то достигнут важной цели- становления нации, а если умрут, то их смерть сплотит нацию. Видел я таких. Идут на наши позиции цепью, в полный рост. Мы их косим, а они дальше идут. Потом возвращаются на свои позиции и сидят там. Через какое-то время всё снова повторяется. Зачем всё это? Не понимаю.
Кроме идейных есть там ещё и продуманные. На гражданке они получали по 1400 грн. в месяц. Ему мало. Он решил пойти в АТО. Тут он получает 7000 грн. Идут, чтоб денег заработать. На заработки. Деньги- дудка для крысолова. Их красивыми песнями зазывают на убой, как тот крысолов из сказки. Надеются, что пуля их не достанет. Думают, отсидятся и вернутся в мирную жизнь нормально. Но потом почему-то вешаются. Нервишки не выдерживают. А всё потому что знают куда стреляют. Лупят по детским садам, школам, церквям, жилым домам. Знают, что там нет наших позиций и всё равно стреляют. Оправдываются исполнением приказа, но у них есть право не исполнять преступные приказы. Они же всё это знают, но продолжают уничтожать мирных. И как я после этого должен с ними мириться? Не смогу никогда. По крайней мере, сейчас уж точно не смогу.
О простых украинцах
Звонит мне моя знакомая. Спрашивает : «как вы там?». А я не знаю что ей ответить. Отвечу, что хорошо- так не поверит, потому что это неправда. Скажу «плохо»- так не поймет. Так зачем вообще тогда спрашивать? Наверно, на тот случай, когда мы пойдем в освободительный поход. Она же будет тебе доказывать и убеждать, что мол смотри я же переживала, спрашивала. Назовёт дату и даже в чем была одета.
Я таких называю «на расстоянии переживающие». Сидят там в своих городах и терпят. Не выходят против этой власти. Для них война на Донбассе- это не АТО. Адекватные люди понимают, что нет тут войны с Россией или сепаратистами. Для них Донбасс- это пример того, что с ними будет, если они начнут протестовать против нынешней власти. Они боятся. Стерпят всё, лишь бы не как в Донецке.
О трагической судьбе сослуживца
Служил со мной один парень. 31 год. Позывной «Шустрый». Разведчик. Погиб под Озеряновкой, выполняя свои воинские обязанности. У него жена и маленький сын остались. Они служили вместе с женой. С первого дня в ополчении ещё с времен референдума. Катя продолжает службу. Маленький Давид в садик ходит. Бравый малый. Защитник растет. Маму в обиду никому не даёт. Настоящий мужчина. А отец его героем был. Отдал жизнь в бою с врагом.
P.S.: Эта история меня впечатлила и попросил о знакомстве с Катей и её сыном. Очень мужественная и стойкая девушка. Ей всего 31 год, а на её хрупкие плечи уже упала непосильная ноша. Видно, что ей тяжело, но она держится. Это вызывает искреннее восхищение.
" Кадры признания пленного боевика незаконных вооруженных формирований Украины из батальона «Айдар».
Откуда вы родом?
— Из города Ровно.
— Как давно вы воюете?
— Один месяц.
— Скажите, что вас побудило приехать воевать на Донбасс?
— Не знаю, мобилизация.
— То есть это не было ваше добровольное решение?
— Нет.
— Как вы считаете, то, что здесь происходит на самом деле, и то, что вам говорят по украинскому телевидению – разница большая, какие вы сделали для себя выводы?
— На самом деле мы тут воюем брат против брата."
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Скорого конца "проекта Украина", так и будет...скоро !
Недавно был День Энергетика, у нас в городе, в ДК был праздничный концерт, как обычно две ведущие, если раньше обязательно одна вела концерт на русском языке, другая на украинском, то в этом году обе говорили только на украинском. Это видимо для галочки перед укровластями и патриотами. Зато, присутствуя на корпоративе, в дружном коллективе энергетиков, царила русскоязычная, привычная нашему региону атмосфера. Интересно, укровласть и патриоты смогут заставить нас говорить на укромове на нашей родной русскоязычной кухне?
Последний раз редактировалось Helene, 26.12.2015 в 21:27.
"В Запорожье депутат в форме спецназа отстреливается от приезжих правосеков
26 Декабрь 2015
Под входом в здание горсовета в Энергодаре Запорожской области выстроились около 20 боевиков. Неонацисты намеревались устроить чиновнику «мусорную люстрацию». Депутат, который должен был стать этой самой жертвой мусорной люстрации, приехал к зданию горсовета в военной форме, в каске, балаклаве и с карабином со снайперским прицелом, «глушителем» и магазином большой емкости.
Как можно понять депутат открыл огонь, чем испугал собравшихся радикалов, через некоторое время сотрудники полиции окружили стрелявшего и пытались выяснить кто он такой.
"Герои" правосеки оказались приезжими, им заказали депутатов от партии «УКРОП». Когда у них спросили, откуда они, ведь они не из Энергодара, нацисты подтвердили, что их прислали в этот город. Связано это с тем, что в Запорожской области нет «бойцов Правого сектор». Они были вынуждены ехать из другой области." __________________________________________________ _______________________________________ *Радикальная организация «Правый сектор» признана в Российской Федерации экстремистской.
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Вопрос у меня очень простой: что делают украинские войска на границе с Донбассом? Обычный укроп твердо убежден, что укры должны силой подавить несогласных "террористов" на Донбассе и вернуть эти территории в полное подчинение Киева. Для обычного укра Донбасс и все, кто там находится - это террористы и сепаратисты. Они желают выйти из состава ридны Украины и поэтому их надо либо заставить подчиниться, либо уничтожить. Третьего не дано. Могут ли ВСУ отойти и больше не воевать с Донбассом? Нет, не могут. Это противоречит нынешней политике Киева. Признать Донбасс независимым - означает гибель режима Порошенко. Россия поможет Донбассу восстановиться и жизнь там в кооперации с РФ закипит и забурлит. И многим соседним областям захочется жить и работать так же. Какой там Киев? Какая незалэжность? Какое национальное едынство? Чепуха всё это! Жить надо и работать на благо страны. И поэтому летят сегодня снаряды на Донбасс и Донбасс отвечает, но не более. Кто пришел на Донбасс с войной? Украина! Кто начал эту пресловутую АТО? Украина! Сколько продлится весь этот театр абсурда? Будет длиться очень долго! Не для этого начинали всю эту кампанию кураторы из Вашингтона, чтобы взять вот так и молча уйти. Будут и деньги давать и подпитывать оружием и советниками. Им очень надо, чтобы под боком России тлел очаг войны. Плевать они хотели на Украину! Украинцы для них - это расходный материал в борьбе с Россией. Чем больше подохнет, тем меньше надо денег на подпитку и тем сильнее ослабнет Россия. И будут у власти украинские кровососы тоже долго. Потому что долго наполняется чаша народного терпения. А славянские народы очень терпеливые и просто так на бунт не встанут. Путин ясно сказал, что Россия не позволит уничтожить русских на Донбассе. Америка так просто не отступит тоже. Вот и выходит, что вся эта бодяга переходит в хроническую затяжную стадию с обострениями. Только одна надежда, что власть имущие перегрызут друг друга раньше чем народ поднимется. Тьма пожрет тьму! Пусть будет так!
Говорить о том, что возможно примирение, пока невозможно. Поэтому Украина понимает: нет смысла наступать и тратить огромное количество человеческих жизней, а также техники и ресурсов, чтобы отвоевывать города, уже не имеющие перспективы.
Цитата:
Сообщение от Djay
Украина тоже заинтересована в замораживании конфликта, так как мы не можем его разрешить, не хватает ресурсов. Отвоевать эти территории невозможно, да, пожалуй, и смысла нет – экономически они разрушены, могут приносить только убытки.
Процитировал основные казуистические финты автора статьи. По факту же экономический потенциал республик не разрушен, заводы работали там вплоть до последних дней и вполне нормально торговали с той же Украиной. Ключевые объекты инфраструктуры после обстрелов оперативно восстанавливались, в городах всё в порядке с водой, электричеством, газом. И как может пострадать экономический потенциал лежащих в земле природных ископаемых? А земля что, перестала давать всходы, если по ней танк проехал?
Цитата:
Сообщение от Djay
Я думаю, и в России, и в Украине все понимают, что Минские соглашения невыполнимы.
Ясное дело невыполнимы, для Порошенко текущая ситуация выгодна тем, что экономические проблемы всегда можно оправдать военным положением, поэтому обстрелы и провокации не прекращаются.
Цитата:
Сообщение от Djay
Выставлены условия, которые никогда не будут выполнены, например, понятно, что на оккупированных территориях невозможно провести свободные демократические выборы с участием всех украинских партий,
Чушь, ничего этим выборам не мешает, кроме позиции украинской власти.
Цитата:
Сообщение от Djay
Поэтому, я думаю, все идет к варианту Приднестровья, все с этим согласны и все усилия будут направлены на то, чтобы заморозить конфликт и извлечь какую-то пользу из сложившейся ситуации", – подытожил он.
Очередная нелепость. Полноценные экономические связи между Украиной и Новоросией, по примеру Молдовы и Приднестровья скоро станут невозможны в свете вступления Украины в беспошлинные торговые отношения с ЕС. Это заставит Новороссию определиться, на какой "экономической орбите" ей вращаться и не факт, что она выберет ЕС и Украину, так как подавляющая доля её индустриальных мощностей ориентирована на Россию, не говоря уже о политическом аспекте. И не забываем, что молдаване не обстреливали Приднестровье, а предоставили им возможность жить так, как они хотят.
Цитата:
Сообщение от Djay
Статья, во многом соответствующая реальности, на мой взгляд.
Если вам кажутся правдоподобными такие измышлизмы, ничуть не удивляюсь вашим взглядам на происходящее.
Последний раз редактировалось Андрей Волков, 27.12.2015 в 00:32.
Очередная нелепость. Полноценные экономические связи между Украиной и Новоросией, по примеру Молдовы и Приднестровья скоро станут невозможны в свете вступления Украины в беспошлинные торговые отношения с ЕС. Это заставит Новороссию определиться, на какой "экономической орбите" ей вращаться и не факт, что она выберет ЕС и Украину, так как подавляющая доля её индустриальных мощностей ориентирована на Россию, не говоря уже о политическом аспекте.
Цитата:
Сообщение от Djay
Статья, во многом соответствующая реальности, на мой взгляд.
Если вам кажутся правдоподобными такие измышлизмы, ничуть не удивляюсь вашим взглядам на происходящее.
Измышление - это "Новороссия", если объективно. ДНР-ЛНР так и не стали себя именовать Новороссия. Реально (не мифически) - это часть Донецкой и часть Луганской областей. И все.
Вам тоже рекомендую посмотреть карту.
Последний раз редактировалось Djay, 27.12.2015 в 00:36.
Был момент когда Порошенко мог стать великим человеком и остаться в истории современной Украины как великий реформатор. Сразу после того как его выбрали Президентом он мог бы проявить мудрость и волю и преобразовать Украину в конфедерацию. У него была поддержка России и немало сторонников внутри страны. Но вместо этого он круто развернулся в сторону США и устроил бойню на Донбассе. Он не посмел встать на пути нацистского локомотива и против США. Так конкретный человек сильно повлиял на Карму своей страны.
Очередная нелепость. Полноценные экономические связи между Украиной и Новоросией, по примеру Молдовы и Приднестровья скоро станут невозможны в свете вступления Украины в беспошлинные торговые отношения с ЕС. Это заставит Новороссию определиться, на какой "экономической орбите" ей вращаться и не факт, что она выберет ЕС и Украину, так как подавляющая доля её индустриальных мощностей ориентирована на Россию, не говоря уже о политическом аспекте.
Цитата:
Сообщение от Djay
Статья, во многом соответствующая реальности, на мой взгляд.
Если вам кажутся правдоподобными такие измышлизмы, ничуть не удивляюсь вашим взглядам на происходящее.
Измышление - это "Новороссия", если объективно. ДНР-ЛНР так и не стали себя именовать Новороссия. Реально (не мифически) - это часть Донечкой и часть Луганской областей. И все.
Я так понимаю, кроме этой поправки, вы не возражаете по моим претензиям к этой статье?
__________________ Мы стоим столько, сколько можем дать
ДНР, ЛНР, Новороссия, ЛДНР, Донбасс. Называйте как угодно. Суть от этого не меняется. Границы нет сегодня на карте. А завтра будет. На Карте мира был СССР, а сегодня там другие страны и другие границы. А ведь их не было на картах. Границы устанавливают не картографы, а живые люди в разных частях света. Борются, захватывают, освобождают. А потом их признает весь мир.
Очередная нелепость. Полноценные экономические связи между Украиной и Новоросией, по примеру Молдовы и Приднестровья скоро станут невозможны в свете вступления Украины в беспошлинные торговые отношения с ЕС. Это заставит Новороссию определиться, на какой "экономической орбите" ей вращаться и не факт, что она выберет ЕС и Украину, так как подавляющая доля её индустриальных мощностей ориентирована на Россию, не говоря уже о политическом аспекте.
Цитата:
Сообщение от Djay
Статья, во многом соответствующая реальности, на мой взгляд.
Если вам кажутся правдоподобными такие измышлизмы, ничуть не удивляюсь вашим взглядам на происходящее.
Измышление - это "Новороссия", если объективно. ДНР-ЛНР так и не стали себя именовать Новороссия. Реально (не мифически) - это часть Донечкой и часть Луганской областей. И все.
Я так понимаю, кроме этой поправки, вы не возражаете по моим претензиям к этой статье?
Вы меня не поняли. С этой "поправки" (а она основополагающая в данном вопросе) все и начинается. Нет такого объекта, о котором Вы говорите, как о некоей структурной, почти государственной целостной единице. Т.е. - основа Ваших, даже предполагаемо территориальных выкладок, уже ложна. А то, что следует из заведома ложных предпосылок вообще снрьезному обсуждению не подлежит. Мифы, надежды, пожелания - возможно. Но не то "шо маемо".
Был момент когда Порошенко мог стать великим человеком и остаться в истории современной Украины как великий реформатор. Сразу после того как его выбрали Президентом он мог бы проявить мудрость и волю и преобразовать Украину в конфедерацию. У него была поддержка России и немало сторонников внутри страны. Но вместо этого он круто развернулся в сторону США и устроил бойню на Донбассе. Он не посмел встать на пути нацистского локомотива и против США. Так конкретный человек сильно повлиял на Карму своей страны.
На Украине многое оказалось предопределено как только власть там захватил бандитский олигархат. Порошенко это человек-функция. Есл бы не он, был бы Коломойский. И в России тоже ведь теоретически события могли пойти примерно так же, если вдруг власть оказалась бы в руках Ходорковского.
__________________ Мы стоим столько, сколько можем дать
ДНР, ЛНР, Новороссия, ЛДНР, Донбасс. Называйте как угодно. Суть от этого не меняется. Границы нет сегодня на карте. А завтра будет.
Простите, я человек конкретный и мыслящий логически. И если кто-то задает вопрос "...почему войска на границе Донбасса?", а потом пишет "границы на сегодня нет.. О чем Вы вообще спрашивали в своем посте?
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
О чем Вы вообще спрашивали в своем посте?
Линейный вид
