Строительство Сознания

[Речник]

Сообщение от Diotima

Идея вовсе не материальной формы, идея, просто как абстрактная идея, без формы.

Вы полагаете, что я не знаю, что такое ИДЕЯ ? Когда читаете текст, что Вы перед собой видите ? Где Вы витаете ? Вроде всё простенько и логично изложил, сложного ничего нет. У вас русский язык - родной ???

[Diotima]

Сообщение от Речник

Вы полагаете, что я не знаю, что такое ИДЕЯ ? Когда читаете текст, что Вы перед собой видите ? Где Вы витаете ? Вроде всё простенько и логично изложил, сложного ничего нет. У вас русский язык - родной ???

Согласно сутре 42(1) Йоги Патанджали, если слово, идея и сам объект смешиваются в восприятии, то такое представление называется рассудочным. Задача йога разделить в восприятии эти понятия и увидеть, что Идея- это сущность на совершенно другом плане существования. Только когда идея воспринимается совершенно независимо от каких либо представлений или чувствований человека, можно сказать, что он воспринимает именно идею. А может ли конкретный человек полностью выключить свой ум и воспринять идею ЧИСТО?
Это цель Йоги Патанджали. Мир Идей без этого не дастся. Значит, без этого нам не стать Творцами.
Поэтому всем нам нужно учиться очищать и контролировать свое мышление.

[Diotima]

Сообщение от Речник

Вначале была Идея материальной формы, чертёж.

Что такое на Ваш взгляд Идея материальной формы?

[Речник]

Сообщение от Diotima

Что такое на Ваш взгляд Идея материальной формы?

Это, например, когда за вечерним чаем мужчина говорит своей женщине : "Дорогая, есть идея построить нам дом в каком-нибудь уютном уголке природы". Как ты к этому относишься ?

[Речник]

Сообщение от Diotima

Что такое на Ваш взгляд Идея материальной формы?

Чтобы было понятно, добавьте "какой-либо". Что такое на Ваш взгляд Идея "какой-либо" материальной формы?

[Diotima]

Сообщение от Речник

Это, например, когда за вечерним чаем мужчина говорит своей женщине : "Дорогая, есть идея построить нам дом в каком-нибудь уютном уголке природы". Как ты к этому относишься ?

Хорошо отношусь, но как поняла, речь была именно про мир Творцов и мир Идей.
А это предложение выражает 45-е отражение от мира Идей, а именно эмоционально-астральное желание. Трудно сказать, какой идея была первоначально.
Ведь по этой идее созданы все материальные формы во всех мирах?

[Diotima]

Сообщение от Речник

Чтобы было понятно, добавьте "какой-либо". Что такое на Ваш взгляд Идея "какой-либо" материальной формы?

Тут сразу у меня возникла картинка. Сидит Творец, созерцает, а ему по голове , бац, идея из мира Идей, а не создать ли мне какую-нибудь форму материальную.
Ну и начала тяп- ляп, ведь не важно какую, лишь бы форму материальную.
А зачем? Для чего? Где? С какой целью, к чему это приведет?
Бедный Творец, ну и вляпается он.

[Diotima]

Понимаете, создание материальных форм это не цель, это средство достижения цели.

[Речник]

Сообщение от Diotima

Понимаете, создание материальных форм это не цель, это средство достижения цели.

Сообщение от Diotima

Тут сразу у меня возникла картинка. Сидит Творец, созерцает, а ему по голове , бац, идея из мира Идей, а не создать ли мне какую-нибудь форму материальную.

Сообщение от Diotima

А это предложение выражает 45-е отражение от мира Идей, а именно эмоционально-астральное желание. Трудно сказать, какой идея была первоначально.
Ведь по этой идее созданы все материальные формы во всех мирах?

Сообщение от Diotima

А зачем? Для чего? Где? С какой целью, к чему это приведет?

Переключаю вас на другую картинку. Пурушу и Пракрити. Попробуйте им задать все эти вопросы.

Сообщение от Diotima

Бедный Творец, ну и вляпается он.

Это вы верно подметили.

[Речник]

Сообщение от Diotima

Понимаете, создание материальных форм это не цель, это средство достижения цели.

Я рассуждаю чисто мужской логикой. В женской логике могу что-то не понимать. Для прояснения положения дел. Перед вами волшебник. Чашка вечернего чая и предложение Идеи загородного дома. Вы, как я понял, не против. Волшебник, по крайней мере, в общих чертах должен знать, какой дом вам по вкусу и что вы там собираетесь делать, скажем так ближайшие 100 лет. Вот и расскажите какие цели вы будете преследовать на этой местности и в этом доме. Если его устроит ваш рассказ о ваших планах - Волшебник нарисует подробный чертёж, когда, в какое время и что будет построено (последовательность). Скажет : "Аминь" и дело пойдёт.

[Речник]

Сообщение от Diotima

Цитата:
Сообщение от Речник Посмотреть сообщение
Дополнительные размышления .
Как все таки удивительно устроена Жизнь. На мой взгляд, вся ценность новых творений Миров именно в непредсказуемости. А для чего другого нужно весь этот сыр бор заводить с рождением детей, если Отец хочет увидеть свои собственные абсолютные копии, т.е. опять себя?
Отец скорее всего хочет увидеть ПРОДОЛЖЕНИЕ НОВИЗНЫ.
В том и уникальность человеческого Духа, что в каждом новом рождении может быть уникальное сочетание возможностей, которые дадут в будущем прорыв всему сообществу, всему ПРОЯВЛЕНИЮ. Которые дадут самому Существованию еще более совершенные чистые новые цвета и сочетания.

Этот комментарий не принимается. Для меня большая загадка, как ... как такое может следовать из комментируемого поста ???

[Речник]

Сообщение от Речник

как такое может следовать из комментируемого поста ???

Где там утверждается, что "Отец хочет увидеть свои собственные абсолютные копии, т.е. опять себя?" ...

[Речник]

Сообщение от Речник

как такое может следовать из комментируемого поста ???

ПРОДОЛЖЕНИЕ НОВИЗНЫ и всё такое прочее - это прекрасно, но КОСМОС не может строится без строгих законов, ... как правая нога захочет. Это же должно быть понятно ???

[Diotima]

Сообщение от Речник

Для меня большая загадка, как ... как такое может следовать из комментируемого поста ???

Из Вашего поста взято именно словосочетание " дополнительные размышления"
дальше идет мои дополнительные размышления

[Diotima]

Сообщение от Речник

ПРОДОЛЖЕНИЕ НОВИЗНЫ и всё такое прочее - это прекрасно, но КОСМОС не может строится без строгих законов, ... как правая нога захочет. Это же должно быть понятно ???

а где Вы такое у меня увидели?

[Diotima]

Интересный вопрос затронул Речник, спасибо ему большое за это.
Что такое Идея?
Идея это живая сущность Плана Идей.

В Учении сказано, что Учителя не считают себя авторами Идей, они только проводят их на нижележащие планы посредством магнитной индукции пространства. Т.е. тут намек Учение дается, что Идеи обладают свойствами Магнита.

Можно еще добавить, что ни одна форма не образуется, если за ней нет Идеи, идейного смысла, назначение, цели и причины создания этой формы.

Идея- причина создания формы является тем магнитом, который по закону Притяжения и закону сцепления уже на плане первичной дифференциации субстанции начинает собирать первичные атомы по сродству и целенаправленности.

Идеи различаются по пространственному, можно сказать, принципу, хотя может это и не точно звучит, насколько идея охватывает Единство сущностного проявления.

Т.е. есть космопространственные идеи, которые превышают вообще видимые космические представления и растворяются своими границами в Беспредельности. Человек с его сознанием этого не может охватить даже приблизительно.

Если у Мира ( например, у солнечной системы или у планетарной системы) нет Идеи, то она просто не сможет образоваться. По аналогии, у каждого существа физического плана есть свое назначение и своя Идея, которая удерживает его в проявлении. Когда цель выполнена, сущность покидает форму и форма распадается.

Это известно мыслителям древности и во всех религиях и учениях есть Идеи для поддержания и развития Жизни на планах проявления.
Гегель ввел понятие форма и содержание, где- содержание это по сути и есть Идея- сущность и причина образования формы.

[Diotima]

Сообщение от Речник

Я рассуждаю чисто мужской логикой. В женской логике могу что-то не понимать. Для прояснения положения дел. Перед вами волшебник. Чашка вечернего чая и предложение Идеи загородного дома. Вы, как я понял, не против. Волшебник, по крайней мере, в общих чертах должен знать, какой дом вам по вкусу и что вы там собираетесь делать, скажем так ближайшие 100 лет. Вот и расскажите какие цели вы будете преследовать на этой местности и в этом доме. Если его устроит ваш рассказ о ваших планах - Волшебник нарисует подробный чертёж, когда, в какое время и что будет построено (последовательность). Скажет : "Аминь" и дело пойдёт.

Если уж хотите разобрать такой пример, пожалуйста.
Волшебник предложил не просто так, у него было намерение, цель, вот эта цель его это первичная идея строительства дома. Может он хотел очаровать , охмурить бедную дамочку, и для этого готов был создать шедевр, который бы ей понравился. так сказать, у некоторых птиц, самец сначала совьет гнездо, потом поет песни для подруги, чтобы она туда прилетела.
Ваш волшебник решил сначала выяснить, на что соблазнится эта дама, поэтому осторожно начал выспрашивать, а что бы она хотела.

[Речник]

Сообщение от Diotima

Ваш волшебник решил сначала выяснить, на что соблазнится эта дама, поэтому осторожно начал выспрашивать, а что бы она хотела

А ведь он предложил вам стать Душой этой местности, этого Дома, этой Природы. Одушевлять, так сказать, его Творение. Вам как маленькой копии Матери Мира, маленькой копии Пракрити. Запомнить и сохранить все наилучшие чувствования и свои и всех обитателей, кого коснётся ваше внимание, воспитание, забота и ...т.п. .Ну и разумеется тут не обойтись без высокой Культуры, Образования, воинских подвигов, благородства, горЫ прочитанных книг, прослушанной мызыки и прочее и прочее ...

[Diotima]

Сообщение от Речник

А ведь он предложил вам стать Душой этой местности, этого Дома, этой Природы. Одушевлять, так сказать, его Творение. Вам как маленькой копии Матери Мира, маленькой копии Пракрити. Запомнить и сохранить все наилучшие чувствования и свои и всех обитателей, кого коснётся ваше внимание, воспитание, забота и ...т.п. .Ну и разумеется тут не обойтись без высокой Культуры, Образования, воинских подвигов, благородства, горЫ прочитанных книг, прослушанной мызыки и прочее и прочее ...

Что бы соловей ни пел, какие бы замки Волшебник ни строил, Идея всё одна и та же- Любовь. Она каждую весну в сердца всего живого прорывается.

[Diotima]

Да, Любовь главная Идея в нашем мире, в мире нашего Солнечного Логоса. Но на каждом пласте сознаний она выражается по-разному, и чем ниже в материю отражается идея, тем более она изменяется от первоначальной по форме, хотя в сути остается той же самой.
Нам уже пора, как индивидуализирующимся душам уходить от узкого представления о любви и стараться понять, что такое Сознание Христа.
Мой взгляд на этот уровень Любви, уже высказывала:

Сообщение от Diotima

Значит, Любовь- есть бескорыстие, жертвенность, дисциплина.

Но не фанатичность и бездумная идеализация своего понимания. Поэтому Мудрость обязательно нужна.
Мудрость это умение правильно расставлять приоритеты, видеть необходимость момента, быть находчивым и терпеливым. Это видение истинных ценностей в любых ситуациях, и способность использовать даже малейшие возможности для общей Цели.
Т.е. как видно, по настоящему мудрый человек, убирает свою личность, свои маленькие интересы из центра Целого.
Любовь здесь присутствует , как ОХВАТ ЦЕЛОГО, как ВМЕЩЕНИЕ своей деятельности в Общий Круг с ЕГО ЦЕНТРОМ, а не нахождение себя в центре своего круга.
Обратите внимание, не вмещение чьих-то интересов в себя со своим центром, а передвижение себя, своего сознания и вмещения его в Общий круг с его Целью. Нахождение своего места в этом Общем Круге. Т.е. это тоже подвижка, подвиг.

Если продолжить моделировать в той ситуации, которую предложил Речник, то ответ такой мудрой души мог бы быть, на мой взгляд, следующим.

Если уж строить что-то, то для Общего Блага, строить Ашрам или Общину, чтобы было интересно и полезно не для какой-то отдельной семьи, а для будущего развития сознания многих людей.