Мавзолей Ленина

[Аволикешвару]

Вот Вам ещё вопрос А. Бусел:

В Латвии не осталось ни одного старого еврейского кладбища... А знаете почему? Потому что советская армия под покровом ночи молотками разбивали надгробия, потом пригоняли трактор и увозили на свалку разрушенные памятники, засевали травку и под страхом ссылки заставляли людей забыть об этом кладбище. Я живу в Елгаве и там тоже одно еврейсоке кладбище уничтожено в центре города, потом там на костях евреев поставили памятник советским солдатам. В середине 90-х этот памятник снесли и поставили крест, где сказано, что это еврейское кладбище.

Представляете, А. Бусел, Вы похоронили где-нибудь своих предков, тут пригнали трактор и уничтожили всё кладбище и ещё вам затыкают рот и заставляют забыть об этом захоранении. Вы бы кричали, что так только варвары поступают.

Вопрос Вам, А. Бусел, чем досадили кладбища советскую власть? Причём почему-то большая часть уничтоженных кладбищ в Латвии именно еврейских, хотя уничтожали и другие кладбища тоже. Вы вот возмущаетесь, что хотят уничтожить кладбище в мавзолее, а ведь советская власть уничтожила много-много кладбищ, а значит попрали память предков.

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от Аволикешвару

Ну тогда мы можем прийти к выводу, что партийная ячейка коммунизма всё время была бандитская и ни одного светлого человека там не было.

Давайте называть вещи своими именами. Разве можно называть коммунизмом то, что было в советский период? Социализм, и тот по большому счёту построен не был. Причина - в сознании людей, мечтавших ничего не делать, а получать много. Среди простых людей слово "сознательный" имело негативный оттенок.
Светлые люди в ячейках были, особенно в низовых. Но чем выше ячейка, тем меньше их становилось... Так везде, не только в коммунистических ячейках.

Как видите, судя по истории Латвии с 1918 года и по 1991 год у руля коммунизма всё время стояли бандиты.

Вспомните, кто только не нападал на Россию: и немцы, и шведы, и турки, и японцы, и французы, и неоднократно. Страна вынуждена была принимать какие-то меры по защите своих границ. К сожалению, на нынешнем этапе истории это печальная необходимость. Вот только почему Вы, обращая внимание на этот момент, обвиняете советскую Россию и совсем не замечаете преступлений других стран? Например, Германии, Англии, США (вспомните Вьетнам, Югославию, Ирак...), да и царскую Россию?
Коммунизм (по русски - Община) и будет строем, при котором упомянутые безобразия будут исключены. К сожалению, как сказал Некрасов, "жаль только, жить в эту пору прекрасную уж не придётся ни мне, ни тебе".

[Аволикешвару]

adonis!

Ты только что меня назвал сатаной → ответь мне , пожалуйста, как ты отночишься к сатанинскому ритуалу поклонения трупу?

[Владимир Ефимчук]

А вообще-то заявленная тема этой ветки - "Защитим Мавзолей Ленина!". Решать эту проблему, по моему скромному мнению, должны граждане России, а не иных государств. Тема преступлений власть имущих, а это имело и имеет место быть в любых государствах, интересна, и открыть её можно в другой, особой ветке этого или иного, лучше политического Форума.

[Аволикешвару]

Сообщение от Владимир Ефимчук

Давайте называть вещи своими именами. Разве можно называть коммунизмом то, что было в советский период? Социализм, и тот по большому счёту построен не был.

Тут я с Вами абсолютно согласна. Мне близки лозунги: Вся власть народу, Хлеб всем и т.д. И близок строй, в котором всё общее. Вся проблема в том, что слово "коммунизм" замарано кровью и несёт в себе негативный оттенок - такова история. Также как вначале слово "спиритизм" было положительным, но вызывание духов сделало его отрицательным и пришлось найти другое слово. Также я считаю, что когда действительно будет построено социалистическое общество без всех отрицательных черт, которые были в Советском Союзе, то или слово "коммунизм" очитститься или, скорее всего, найдут какое новое слово. А пока я настоящего коммунизма в жизни не видела ...

Кстати, на днях нашла интервью одного индийского монаха, который рассказал, что есть в Индии затерянное и труднодоступное племя, которое уже тысячу лет живёт при самом демократическом платоновском обществе (читай: настоящем коммунизме), но пока не нашла больше об этом инфы → значит всё ж умеют люди жить как братья, а не грызться меж собой...

[Аволикешвару]

Сообщение от Владимир Ефимчук

А вообще-то заявленная тема этой ветки - "Защитим Мавзолей Ленина!". Решать эту проблему, по моему скромному мнению, должны граждане России, а не иных государств.

Согласна, что ваша проблема. Кстати. я встречала много раз, что опросы показывают, что большая часть россиян за то, чтобы Ленина похоронили в земле.

[Djay]

Уверен, что Ленин, чисто по человечески, этого не хотел, но ничего не поделаешь: истинная власть – жертва! Каждая мера должна применяться целесообразно. Вождь есть Вождь, и даже физическое тело ему лично не принадлежит.[/quote]


Это кто ж такое выдумал? Относительно "физического тела"? А остальные тела как - низший астрал, к примеру, вроде бы он таки
привязан к физической оболочке, или нет? Тогда вообще не понятно -
зачем такое сделали - по неведению, или умышленно?
И вообще, кто-нибудь может внятно объяснить, без патетики, какую
пользу может принести народу тело вождя, выставленное на всеобщее обозрение?

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от Аволикешвару

как ты отночишься к сатанинскому ритуалу поклонения трупу?

Вопрос не ко мне, но всё же.
С одной стороны, если у кого-то дома висят портреты ушедших родственников, то является ли это поклонением? Если люди по каким-то праздникам или без оных посещают могилы своих родственников, то разве они им поклоняются?
С другой стороны, РПЦ неоднократно организовывало передвижную демонстрацию останков известных личностей (недавно - какой-то русской княгини) именно с целью поклонения их мощам. Кто-то, в основном верующие, шли и поклонялись (нарушая, естественно, библейские заповеди). Гды были вы, называющие подобное действо "сатанинским ритуалом"?

[Аволикешвару]

Я не знаю, что такое РПЦ.

Отличие Ленина от мощей святых в том, что тело Ленина не удаётся сохранить и оно хоть и медленно, но разлагается → то есть, это не мощи, а разлагающийся труп.

[Wetlan]

Сообщение от Аволикешвару

adonis!

Ты только что меня назвал сатаной → ответь мне , пожалуйста, как ты отночишься к сатанинскому ритуалу поклонения трупу?

Ольга, Адонис Вас сильно переоценил если Ваша интерпретация действительно верна. Чтобы быть сатаной надо вершить как минимум великими делами.
А вот то, что человек поддаётся и идёт на поводу у нечистого скорее всего и имелось в виду.

[Wetlan]

Сообщение от Аволикешвару

Я не знаю, что такое РПЦ.

Отличие Ленина от мощей святых в том, что тело Ленина не удаётся сохранить и оно хоть и медленно, но разлагается → то есть, это не мощи, а разлагающийся труп.

Если бы его тело постоянно разлагалось, то за столько десятилетий от него ничего не осталось. Тем более, его постоянно обрабатывают и поддерживают. Могу предположить, что его постоянно пропитывают какими-нибудь консервантами.

Кстати, отдать своё тело на такое "растерзание" является очень большой жертвой, на которую способны лишь большие Духи.

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от Аволикешвару

Я не знаю, что такое РПЦ.
Отличие Ленина от мощей святых в том, что тело Ленина не удаётся сохранить и оно хоть и медленно, но разлагается → то есть, это не мощи, а разлагающийся труп.

РПЦ - это Русская Православная Церковь.
Мощи - это то, что осталось от разложившегося тела.

[adonis]

Сообщение от Владимир Ефимчук

Вопрос не ко мне, но всё же.
С одной стороны, если у кого-то дома висят портреты ушедших родственников, то является ли это поклонением? Если люди по каким-то праздникам или без оных посещают могилы своих родственников, то разве они им поклоняются?
С другой стороны, РПЦ неоднократно организовывало передвижную демонстрацию останков известных личностей (недавно - какой-то русской княгини) именно с целью поклонения их мощам. Кто-то, в основном верующие, шли и поклонялись (нарушая, естественно, библейские заповеди). Гды были вы, называющие подобное действо "сатанинским ритуалом"?

Своё отношение к трупу Вождя я уже высказал ясно. Не надо смешивать идеи Л. с телом, как нас хотят убедить. Я прошу, хватит глумиться над Вождём, пора кремировать тело и восстановить в чистоте Идеи Общины. Если Ленин жив, так жив и никаких трупов
Иметь портрет родственника, это не значит держать труп в шкафу. Всё дело в том, что лукавый убедил людей, что дух и тело едины. Отсюда абсолютно вредная привычка толпы тащиться на могилку, что бы там выпить и покушать. Вредная на всех семи уровнях. Невежество толпы можно понять, но понять Рериховца утверждающего, что дух Ленина в Мавзолее, увы не смогу.

[adonis]

Сообщение от adonis

Олга, в библии сказано, что Сатана – отец лжи, осторожнее с этим.

Olga писала

adonis!

Ты только что меня назвал сатаной → ответь мне , пожалуйста, как ты отночишься к сатанинскому ритуалу поклонения трупу?

Мы являемся руками Бога или Лукавого, в зависимости от того, чью волю выполняем, чью энергию проводим. Ложь – всегда энергия Сатаны, сознательная ложь особенно. Разрушение тел в этом случае происходит обязательно, хоть оно сразу и не заметно. Поэтому, со всей любовью, хотелось предупредить – осторожней.

[rodnoy]

Сообщение от Владимир Чернявский

Родной, не могли бы Вы привести выдержки из дневников, которые для Вас проливают свет в данном вопросе

Владимир, в свое время обязательно приведу. Но это долгий, вдумчивый разговор, на к-й у меня сейчас не хватит ресурсов... Я просто хотел (как всегда) хоть чуть-чуть уравновесить всю эту слакдо-речивую ленининану... Sorry for that

Да, и еще один момент. Вы, как участник той дискуссии, скорее всего помните, что миф о том, что Рерихи-де сменили свое отношение к большевикам, основан на НЕПРОВЕРЕННОЙ инфе, выданной то ли Сидоровым, то ли Беликовым...

САРВА МАНГАЛАМ!

[Владимир Ефимчук]

Уважаемый adonis, в ответе Аволикешвару я писал не об отношении к чьим бы то ни было трупам, а о том, что не стоит путать поклонение и почитание. А так же о том, что надо быть последовательным: если обвиняете в чём-то коммунистов или Россию советского периода, а преступления других партий, организаций и стран не замечаете, то это просто не порядочно.
Никто и не утверждал, что дух (как высшее "Я") Ленина в Мавзолее. Но нечто, большее чем просто забальзамированное тело, там присутствует. Не важно, как это "нечто" называется: аура, высшие вибрации, накопленные физическим телом при жизни Ленина, или как-то по другому, но это "нечто" есть. И оно продолжает работу хозяина тела. Может, именно поэтому противники Нового Мира так хотят захоронения тела?

[Аволикешвару]

Сообщение от Владимир Ефимчук

Может, именно поэтому противники Нового Мира так хотят захоронения тела?

Тут Вы перегибаете палку → я не противница Нового Мира, но всё ж против почитания трупа. Это, конечно, ваше - россиян - дело хоронить или нет Ленина в земле, но я выражаю мысленно поддержку тем, кто за Новый Мир и кто за захоранение Ленина. Я уверена, что и в самой России есть много рериховцев, кто и за Новый Мир и за захоранение Ленина → а Вы почему-то желание людей похоронить Ленина сразу малюете чёрным и относите к врагам Света.

П.С. Этой теме не хватает опросника, где человек бы выразил своё да или нет захоранению тела в земле, а там и видно сразу было бы сколько и за что.

[rodnoy]

2Moderator: дальнейшие мои ответы являются off-topic-ом, но я чуйствую сэрцэм, что надо ответить. Я не буду развивать эту тему дальше, но приму любые Ваши модераториалы с пониманием. Спасибо.

Сообщение от Андрей Пузиков

...Родной, а Вы ведь явно не рериховец...

Ох, как Вы правы, Андрей - я согласен с Вашим выводом и благодарен Вам за подобную оценку (я совершенно серьезно). Я действительно имею (и всегда имел) очень мало общего с пост-советским РД - оно всегда мне напоминало (и напоминает) комсомольские и парт. организации: по образу мышления... Я никогда не скрывал этого, кстати

Сообщение от Андрей Пузиков

...и не последователь Учения

Я думаю, что я понимаю Ваши основания, потому приму и это - если Вам так легче, то пусть так и будет

Сообщение от Андрей Пузиков

что тогда Вас заставляет участвовать в этом чисто рериховском форуме?

Последнее время я все чаще задаю себе этот вопрос и все чаще не нахожу на него ответа... Если Вы когда-нибудь его найдете, то напишите мне в личную почту.

Спасибо.

САРВА МАНГАЛАМ!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Аволикешвару

В Латвии не осталось ни одного старого еврейского кладбища... А знаете почему? Потому что советская армия под покровом ночи молотками разбивали надгробия, потом пригоняли трактор и увозили на свалку разрушенные памятники, засевали травку и под страхом ссылки заставляли людей забыть об этом кладбище....

Мало вероятно. Зачем им это делать
Более вероятно, что это делали сами латыши. В годы войны именно латышские отряды занимались истреблением евреев и других нелатышей.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от rodnoy

Владимир, в свое время обязательно приведу. Но это долгий, вдумчивый разговор, на к-й у меня сейчас не хватит ресурсов...

Хотелось бы, что бы разговор хотя бы начался.
Потому, не факт, что Дневники подтверждают Вашу теорию. Лично я пока встречал обратное.

Сообщение от rodnoy

Да, и еще один момент. Вы, как участник той дискуссии, скорее всего помните, что миф о том, что Рерихи-де сменили свое отношение к большевикам, основан на НЕПРОВЕРЕННОЙ инфе, выданной то ли Сидоровым, то ли Беликовым...

Да. Это я могу подтвердить. Можно найти тот мой диалог с Вами и Геннадием по поводу сведений Беликова. На поверку они разошлись с фактами.