Великий Отбор

[mika_il]

Сообщение от Иваэмон

Так я и не имел в виду это, а, скорее, союз двух разных индивидуальностей, или, может быть, одной личности и другой индивидуальности...

Еще проще.) Осознание своей индивидуальности как интегрированной составляющей общепланетарной (Великой) Индивидуальности.

..тогда ученик сливается с ЕДИНЫМ...Ученик становится единым с Божественным Духом — Атма. Эзотерическое учение Браманизма утверждает, что высший принцип Троицы внутри человека Атма-Буддхи-Манас, соответствующий христианскому Отцу, общий и нераздельный для всего человечества. /"Голос Безмолвия", Примечания/

Для невнимательных читателей - не Атма-Буддхи-Манас (индивидуальность) является общим принципом человечества, а принцип Атма (Дух Человечества).

[Иваэмон]

Сообщение от mika_il

Еще проще.) Осознание своей индивидуальности как интегрированной составляющей общепланетарной (Великой) Индивидуальности.

Нет, еще проще) и конкретнее:

Мы знаем, что Иисус тоже учился у Великого Мудреца Востока Россула Мории и пробыл у Него не менее семи лет, после чего они вместе путешествовали по Индии, и затем Иисус направился с благословения Вл[адыки] М[ории] в свою страну. Но Он не смог закончить там своей Миссии; страстно переутомился и занемог; и на пороге перехода в потусторонний мир перед ним появился в тонком Облике великий Мудрец и предложил ему закончить Его Миссию, войдя в его тело. Конечно, согласие было дано с радостью.

Кстати, это самое подробное описание реального события, легшего потом в основу евангельского мифа о крещении Иисуса. В других письмах Е.И. ограничивается более общими намеками.

[mika_il]

Сообщение от Иваэмон

Кстати, это самое подробное описание реального события, легшего потом в основу евангельского мифа о крещении Иисуса. В других письмах Е.И. ограничивается более общими намеками.

Я знаю еще одно такое событие. Гораздо ближе по времени.)) Не догадываетесь кто?

[mika_il]

Сообщение от Иваэмон

Нет, еще проще) и конкретнее:

Это не к миссии Иисуса относится, а к миссии Великого Мудреца Востока.)

[Алекс3]

Сообщение от Иваэмон

Я так понял, эта цитата из писем ЕР? У меня эта информация из других источников. Но я всегда держал ее при себе, так как большинство ее не понимают и не принимают.

[Иваэмон]

Сообщение от mika_il

Я знаю еще одно такое событие. Гораздо ближе по времени.)) Не догадываетесь кто?

Догадываюсь, но этот случай не совсем подходит))))

Сообщение от mika_il

Это не к миссии Иисуса относится, а к миссии Великого Мудреца Востока.)

Миссия у Учителей единая.
"Послужить Его учению решили Мы тогда".

[Алекс3]

Сообщение от Electric

"Имя" у него было Иисус... Дело в том, что "личность" имелась в виду в смысле Учения... Вот эта фраза из Граней АЙ , кстати, хорошо поясняет, что я имел в виду:

"Поэтому когда кто-то пытается пояснить, что Иисус – это одно, а Христос – нечто другое и что оба в одном, следует иметь в виду временную смертную личность и Бессмертную перевоплощающуюся Индивидуальность..."

Разве не это мною имелось в виду..? Для меня это разумеющиеся понятия...

Вот эта цитата то что надо. Она лучше подходит на место той, которую вы привели в начале.

[Алекс3]

Сообщение от mika_il

Это не к миссии Иисуса относится, а к миссии Великого Мудреца Востока.)

Это относится именно к Иисусу, это исторический факт.

[mika_il]

Сообщение от Алекс3

Это относится именно к Иисусу, это исторический факт.

Ну что ж, приведите факты. История таки наука, аппелируйте к ней, пожалуйста.

[Алекс3]

Сообщение от mika_il

Ну что ж, приведите факты. История таки наука, аппелируйте к ней, пожалуйста.

Есть история Земли, о которой пишет Блаватская, Махатмы и другие источники. А есть наука история и она не всегда соответствует реальности. Так почему вас к науке потянуло?
Перечтите цитату, это и есть факты. А если мало, то –

Ищите, и обрящете, толцыте, и отверзется

[mika_il]

Сообщение от Алекс3

Так почему вас к науке потянуло?

Потому что именно подобные утверждения "исторических фактов" заставляют официальную науку, отвергать Блаватскую, Махатм и "другие источники". То, что невозможно подтвердить достоверно, отвергается в качестве факта. Например - если действительно у Востока был Великий Мудрец, то упоминание о Нем должно быть достоверно находимо в каких-либо фрагментах прошлого. Хроники, памятники, произведения культуры, во время современное или близкое его историческому периоду, - что-нибудь у Вас есть? Или следуя Вашему последнему замечанию, я должен сам искать факты для подтверждения Ваших заявлений?

[Selen]

Сообщение от Иваэмон

Мы знаем, что Иисус тоже учился у Великого Мудреца Востока Россула Мории и пробыл у Него не менее семи лет, после чего они вместе путешествовали по Индии, и затем Иисус направился с благословения Вл[адыки] М[ории] в свою страну. Но Он не смог закончить там своей Миссии; страстно переутомился и занемог; и на пороге перехода в потусторонний мир перед ним появился в тонком Облике великий Мудрец и предложил ему закончить Его Миссию, войдя в его тело. Конечно, согласие было дано с радостью.

и где в этой истории место Тому Кого зовут Христос?

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

и где в этой истории место Тому Кого зовут Христос?

Как где место??? Прямым текстом же сказано. Даже Имя Христа дано.
А, опять абстракции и отвлеченность мешают конкретному пониманию...
Как думаете, почему в "Гранях" от первого лица даются многие евангельские формулировки?

[Selen]

Сообщение от Иваэмон

А, опять абстракции и отвлеченность мешают конкретному пониманию...

в вашей истории есть ведущий и есть ведомый и вот Христос явно НЕ ведущий... вот это отвращает

[Selen]

Сообщение от Иваэмон

Мы знаем, что Иисус тоже учился у Великого Мудреца Востока Россула Мории

чему учился?.. что мог дать ВМ если Он сам признает что Христа не интересовали магические формулы?

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

в вашей истории есть ведущий и есть ведомый и вот Христос явно НЕ ведущий... вот это отвращает

Моей истории здесь нет. Не знаю, что вас отвращает. Меня как раз притягивает, ибо все становится ясно и понятно, и все заморочки разрешаются...

Сообщение от Иваэмон

чему учился?..

Вопрос не ко мне.

Сообщение от Selen

Он сам признает что Христа не интересовали магические формулы?

Но судили Иисуса (реального) и приговорили как раз по обвинению в применении магии для целительства. Отголоски этого можно и в евангелиях найти.

[protos]

Сообщение от Dar

теперь понятно о чем я говорил?..

А разве не очень понятно было то, о чём я говорил?))). Дар, давайте не будем искать черную кошку...

Сообщение от Dar

не умаляет - замедляет.
Движение непосредственно по самой линии АЙ настолько медленное,
что напоминает топтание на месте..
(если исходить из уровня общения на форуме)
тоже своего рода "отбор"..

В одной капле росы можно познать весь мир.... Кому-то всё, кому-то малая часть, кому-то песчинка. Насколько глубоко мы знаем и понимаем, что необходимо данной душе именно сейчас? Вам - нужно идти семимильными шагами, а кто-то хочет вникнуть с в самую суть явления именно сейчас. Потому они называются Гранями, что дают ту самую маленькую (для Вас) и такую жизненно необходимую (для других) ВОЗМОЖНОСТЬ получить ответы на свои вопросы. Вам не интересны эти вопросы? Мне тоже не всё и не всегда интересно, но мысли о топтании не посещают. Как знать, может кому-то эта "малость" только и нужна?

Сообщение от Dar

Это все равно время и силы. Согласны?
Так на что в первую очередь нужно потратить время?
Что в первую очередь нужно изучить и применить.
АЙ или ГАЙ?

Согласен, что "силы и время". Время нужно "потратить" на то, что жизненно необходимо: АЙ - значит АЙ, Грани - значит Грани, "Письма Махатм" - значит они.
Что в первую очередь изучить и применить? Можно вопрос: мне непонятны детали того, что необходимо научиться делать из прочитанного и понятого в АЙ. Ответ есть в Гранях.
Мне что предпочесть: отвернуться от них или использовать? Если Грани для Вас не источник, тогда смысла в вопросе нет.

Сообщение от Dar

[off]
За несколько лет у меня была возможность оценить насколько часто повторяются одни и те же обсуждения, одни и те же вопросы, одни и те же цитаты, одни и те же споры..

Есть такая технически важная деталь в обретении духа молитвы: постоянное многократное повторение. Молящийся берёт чётки и молится. Человечество, как таковое, в каком-то смысле похоже на форум: многократно задаёт одни и те же вопросы, ведёт себя одинаково плохо и т.д. и т.п. , причём делает это много тысячелетий ( без особого успеха). Пока мы считаем количество произнесённых молитв, мы не топчемся - мы ОТСТАЁМ. Это же очень просто: у каждого из нас СВОЙ ритм и шаг, будем упрекать или, сотрудничая, помогать? Мне второе ближе. Когда бы в подсчётах было отмечено сколько людей задавало вопросы, сколько ответило, кто из них остался ЗДЕСЬ работать, кто ушёл и причины этого, сколько СКАЗАЛИ, что мы стали совсем другими и нам нравиться помогать, мы хотим этого. А сколько действительно продвинулось в осознании и применении? Тогда да, согласен, такие подсчёты говорят о действительно важном. Не спорю, может всё это Вы знаете, но, в данном случае, только Вы.

Сообщение от Dar

значит еще не перешли серьезный уровень..

С чего Вы взяли? Из собственного опыта? Я - да, из собственного.

Сообщение от Dar

Рад за вас обоих что вы замечаете качественное улучшение.

Вы хоть представляете сколько раз была сказана эта фраза каждым из участников форума?
А потом читать это друг у друга..
Потом слушать это в свою сторону..
Вы еще не раз это напишите,
не раз прочитаете
и не раз услышите в свой адрес..
Все по спирали..

И у вас еще не раз будет возможность
оценить качественные изменения.

Могу представить, сколько раз человечество задавало такие вопросы и ещё будет задавать. Разве это что-то меняет? Вы действительно считаете, что мы это только заметили? Уметь сказать по сознанию мы только учимся, вот, получилось и с Вами объясниться))). Теперь и Вы нас поняли.
Трудность ВЗАИМНОГО понимания в том, что надо быть не от себя, а от "други своя"

[Selen]

Сообщение от Иваэмон

Но судили Иисуса (реального) и приговорили как раз по обвинению в применении магии для целительства. Отголоски этого можно и в евангелиях найти.

но магии то ведь не было со стороны Иисуса... или Вы полагаете что была?

[Алекс3]

Сообщение от mika_il

Потому что именно подобные утверждения "исторических фактов" заставляют официальную науку, отвергать Блаватскую, Махатм и "другие источники".

То, что невозможно подтвердить достоверно, отвергается в качестве факта. Например - если действительно у Востока был Великий Мудрец, то упоминание о Нем должно быть достоверно находимо в каких-либо фрагментах прошлого.

Хроники, памятники, произведения культуры, во время современное или близкое его историческому периоду, - что-нибудь у Вас есть? Или следуя Вашему последнему замечанию, я должен сам искать факты для подтверждения Ваших заявлений?

Ничто и никто не заставляют науку отвергать Блаватскую, Махатм и тд. Двигают официальную науку интеллектуальные, но низко-духовные люди. Они просто не понимают (поэтому не принимают) то что пишет Блаватская, Махатмы и другие источники.

Всегда можно найти подтверждения, но не всегда ищут там где нужно. Возьмем ваш пример. Сразу уточним – не «был у Востока», а «посещал Восток». Затем, о достоверности упоминаний, чтобы они были достоверными нужно уметь их принять. Возьмите евангелие, там говорится, что он ходил по воде, управлял погодой, лечил больных. Приняла историческая наука эти факты? Есть еще один способ проверить достоверность этих сведений – спросить у самого Великого Мудреца. Смогла это сделать официальная наука?

И последнее. У меня есть только мои знания, остальное – хроники, памятники, произведения культуры, все есть в мире. И учтите, что я ничего не заявлял, а только подтвердил слова Елены Рерих. Можете сами найти подтверждение ее слов, это принесет вам ценный опыт.

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

но магии то ведь не было со стороны Иисуса... или Вы полагаете что была?

Судя по ответу Иисуса обвинителям, что Вельзевул не может разделиться в себе - полагаю, что не было.
Но разве на Востоке можно учиться только магии? Чему вообще ученики учатся? Ведь Иисус по сути был учеником Мории.