Государство и культура

[Арьяна]

Сообщение от элис

То есть-обществу, объединяющему в себе по факту народы разных государств. Общественной Организации нового типа. Учителям человечества не откажешь в предвидении.

А вот пидалировать не надо. Кто такой советский народ четко указано в БСЭ:
СОВЕТСКИЙ НАРОД, новая историческая, социальная и интернациональная общность людей, имеющих единую территорию, экономику, социалистическую по содержанию культуру, союзное общенародное государство и общую цель - построение коммунизма; возникла в СССР в результате социалистич. преобразований и сближения трудящихся классов и слоев, всех наций и народностей. Теоретич. положение о С. н. как новой историч. общности выдвинуто на 24-м съезде КПСС (см. Материалы XXIV съезда КПСС, 1971, с. 76).

[Арьяна]

Сообщение от Владимир Чернявский

В завещании и указан Советский Фонд Рерихов, в Уставе которого обозначена передача наследия советскому народу.

Надо подчеркнуть, что только советскому народу обозначена передача наследия.

[Арьяна]

Сообщение от Iris

Юридически обязывающими документами в данном случае являются ТОЛЬКО дарственная или завещание. Всё остальное (при наличии таких документов) - это бла-бла-бла.

Не бла-бла-бла, а высокая мораль!

[Арьяна]

Сообщение от Iris

Это НЕ ЮРИДИЧЕСКИ ОБЯЗЫВАЮЩИЙ ДОКУМЕНТ.

Это документ, утверждающий, что Советский фонд Рерихов есть всесоюзная самоуправляемая общественная организация советского народа согласно Конституции СССР.

[Арьяна]

Сообщение от элис

"В Новую Россию Моя первая Весть"

Конечно до коммунистически настроенного народа Весть дойдет первой.

[Арьяна]

Сообщение от элис

На сломе эпох происходит столкновение нового и старого сознания. Это мы реально и видим. Общественная Организация призвана воспитывать подрастающее поколение будущих граждан страны, Страны Новой-Новой России.И нового мира. Старое мировоззрение пытается втиснуть его в старые рамки, в тисках которых находится само, не имея ничего предложить, апеллируя к фантомам.

Конечно старое мировоззрение втискивает в старые рамки, как это делает Медведев ("Задача развития малого и среднего бизнеса остается актуальной для государства, для экономики. Мы бы хотели, чтобы вклад малого и среднего бизнеса в ВВП страны был существенно больше"), и надо признать, что у старого мировоззрения это не плохо получается,- уже даже своими детьми торгуют. Но вроде мы хотели обсудить действия "бездуховного правительства в части картин, поэтому вы давайте ближе к теме по существу вопроса.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

В завещании и указан Советский Фонд Рерихов, в Уставе которого обозначена передача наследия советскому народу.

Там прописаны форм и методы передачи? - нет.

Попробую объяснить на пальцах

хотя объяснять что-то не желающему понимать - мартышкин труд

Если вы захотите завещать свою квартиру или машину русскому народу - любой нотариус, даже малограмотный, потребует от вас прописать механизмы, по которым народ может этим наследством воспользоваться. Ведь ВЕСЬ народ не может поселиться в вашей квартире или управлять вашей машиной. Советский народ - не юридическое лицо.

В данном конкретном случае (с Наследием) передача советскому народу означала создание ОБЩЕСТВЕННОЙ организацией УСЛОВИЙ для ознакомления советского народа с Наследием. Эти условия созданы - существует общедоступный, оборудованный по последнему слову музейной "техники" Музей, который КАЖДЫЙ отдельный человек может посетить в соответствии с расписанием его (музея) работы.

Всё остальное - бла-бла-бла (с юридической точки зрения - это специально для Арьяны).

[элис]

Сообщение от Арьяна

А вот пидалировать не надо. Кто такой советский народ четко указано в БСЭ:
СОВЕТСКИЙ НАРОД, новая историческая, социальная и интернациональная общность людей, имеющих единую территорию, экономику, социалистическую по содержанию культуру, союзное общенародное государство и общую цель - построение коммунизма; возникла в СССР в результате социалистич. преобразований и сближения трудящихся классов и слоев, всех наций и народностей. Теоретич. положение о С. н. как новой историч. общности выдвинуто на 24-м съезде КПСС (см. Материалы XXIV съезда КПСС, 1971, с. 76).

Ну да, материалы съезда КПСС.

[Арьяна]

Сообщение от элис

Ну да, материалы съезда КПСС.

А вы хотели бы получать определения партии "Единая Россия" ?

[элис]

Сообщение от Арьяна

Конечно старое мировоззрение втискивает в старые рамки, как это делает Медведев ("Задача развития малого и среднего бизнеса остается актуальной для государства, для экономики. Мы бы хотели, чтобы вклад малого и среднего бизнеса в ВВП страны был существенно больше"), и надо признать, что у старого мировоззрения это не плохо получается,- уже даже своими детьми торгуют. Но вроде мы хотели обсудить действия "бездуховного правительства в части картин, поэтому вы давайте ближе к теме по существу вопроса.

А по существу-необходимо одухотворять, то есть принимать и проводить энергии эпохи. Иначе никак. .

[элис]

Сообщение от Арьяна

А вы хотели бы получать определения партии "Единая Россия" ?

Все, что нужно, дано в Учении, мировоззрению которого следуем.

[Арьяна]

Сообщение от Iris

Советский народ - не юридическое лицо.

Это нравственная категория.

[Арьяна]

Сообщение от элис

Все, что нужно, дано в Учении

Это не так, кроме книг имеются и картины.

[элис]

Сообщение от Арьяна

Это не так, кроме книг имеются и картины.

А Вы считаете, что Учение-это текст?Надо понимать, что все, что являли собой Рерихи-это объединенные Лучи Владык и Матери Мира, энергии которых они утверждали. Но принять их можно только по подобию. Кто и как может это осуществлять?

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если Вы считаете, что для темы "Государство и культура", очень важны новости об взаимоотношениях заместителя Министра культуры с другими властными структурами, то почему, к примеру, Вы проигнорировали вот эту новость:

? Или, вот эту новость:

?

Пчелы и мухи находят и собирают разный нектар на лугах. )

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Воля государства в данном случае более чем понятна. Она состоит в том, что бы культурные ценности, переданные некогда "всему советскому народу", находились на учете и под контролем государства, т.е. были защищены российском законодательством и введены в ответственность государственных культурных учреждений.

Разве вопрос стоит в том, что некий МЦР хочет захапать себе, разбазарить и отказывается от ответственности?
Опять же мы то с Вами понимаем, что "всему советскому народу" - означает прежде всего открытые выставки и экспозиции - а не "успешное" прозябание в хранилищах.(разве не о том цифры говорят?) Которые частенько кстати и водой заливает... и деньги на ремонт выделяются только через год два... По моему воля государства и бестолковость его представителей - разные вещи и именно понимая сверх-ценность надо смотреть реально. Лучше - простите меня все - злой пёс на охране - который основные функции выполняет, чем штампик государственного образца - который (по факту) не защищает ни от чего.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Разве вопрос стоит в том, что некий МЦР хочет захапать себе, разбазарить и отказывается от ответственности?

Ответственность не должна быть виртуальной, а соответствующим образом оформлена, закреплена юридически. Пока же мы имеем ситуацию, когда наследие не защищено и пребывает в зависимости от личной воли нескольких частных лиц. Более того, оно даже отсутствует на балансе организации, которая им пользуется.

Сообщение от Восток

Опять же мы то с Вами понимаем, что "всему советскому народу" - означает прежде всего открытые выставки и экспозиции - а не "успешное" прозябание в хранилищах.(разве не о том цифры говорят?) Которые частенько кстати и водой заливает... и деньги на ремонт выделяются только через год два... По моему воля государства и бестолковость его представителей - разные вещи и именно понимая сверх-ценность надо смотреть реально. Лучше - простите меня все - злой пёс на охране - который основные функции выполняет, чем штампик государственного образца - который (по факту) не защищает ни от чего.

Цифры говорят о разном (тема отдельного разговора). Но в данном случае, мы и имеем предложение от Минкульта о создании совместно музея, т.е. речь идет не о "прозябании в хранилищах", а создании самого большого в мире музея Рерихов.
Что касается форм собственности, то частная или общественная собственность так же может бестолково управляться и подвергаться разграблению (при этом без каких-либо юридических последствий). Недавний пример - это разграбление наследия, находящегося в квартире Ю.Н.Рериха. Все было не плохо, пока собственностью не начал управлять откровенно сумасшедший тип.
С частным музеем хорошо обстоят дела, когда он "заливается" финансами богатого мецената, но не когда его нет, а нужно содержать и ремонтировать здание, платить зарплату, обеспечивать охрану и при этом вести издательскую и научную деятельность и т.д. Здесь возникает масса вопросов - как это обеспечить и при этом не ходить каждый месяц с протянутой рукой.

[Эвиза]

Сообщение от Владимир Чернявский

С частным музеем хорошо обстоят дела, когда он "заливается" финансами богатого мецената, но не когда его нет, а нужно содержать и ремонтировать здание, платить зарплату, обеспечивать охрану и при этом вести издательскую и научную деятельность и т.д. Здесь возникает масса вопросов - как это обеспечить и при этом не ходить каждый месяц с протянутой рукой.

Владимир, Вы написали "частный музей". Значит, МЦР никакой не общественный музей, как нам пытаются представить?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Эвиза

Владимир, Вы написали "частный музей". Значит, МЦР никакой не общественный музей, как нам пытаются представить?

Конечно общественный. Но не в том плане, что принадлежит "всему обществу", а потому что юридически организован общественной организацией, которая представляет суть обьединение нескольких десятков частных лиц.
Эти частные лица и вольны распорядился собственностью организации по своему усмотрению. В нашем случае собственностью вообще распоряжается вице-президент.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Эти частные лица и вольны распорядился собственностью организации по своему усмотрению.

Опять враньё!
Эти частные лица могут "распоряжаться собственностью организации" - ТОЛЬКО В РАМКАХ УСТАВА, КОТОРЫЙ ЗАРЕГИСТРИРОВАН В ГОСУДАРСТВЕННЫХ ОРГАНАХ.
И никак иначе.