О роли женщины

[Пандора]

Сообщение от kanvrn

Мужчина лишённый страстности, не эротичный, по определению не сможет вступить в близость с женщиной, чтобы та забеременела.

Здесь я с Вами не соглашусь. Или, возможно, мы имеем в виду страсть разной силы.
Для зачатия достаточно одного импульса страсти духовное единение, а для разврата наоборот - одна страсть.

[Selen]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Любой Владыка сам когда-то был то женщиной, то мужчиной, следовательно - ничего не воротил.

это спорно... во всяком случае в дневниках есть о Водителях и Строителях которые пол не меняли и не меняют... ЕИР тоже не была мужчиной ни разу

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Selen

это спорно... во всяком случае в дневниках есть о Водителях и Строителях которые пол не меняли и не меняют... ЕИР тоже не была мужчиной ни разу

На общей мысли это никак не отражается. Хоть все жизни мужчиной - факт что не андрогином.

Что касаемо Строителей и тд, во вселенной много сил. Эти просто выполнители общего закона. И тут вопрос - их формирует Логос на мантвантару, или же в своё время они тоже прошли человеческую эволюцию. А речь у kanvrn шла скорее о кружке Существ, которые решили - а давайте-ка разделим андрогинов пополам.

[Альдебаран]

Сообщение от Бабушка

Здесь я с Вами не соглашусь. Или, возможно, мы имеем в виду страсть разной силы.
Для зачатия достаточно одного импульса страсти духовное единение, а для разврата наоборот - одна страсть.

Действительно, страстность страстности рознь. Шкала есть и тут, от самой низкой похоти, до самой большой нежности.

[Альдебаран]

Сообщение от kanvrn

Альдебаран,вот как раз про отделение кармических связей козлищ от овец, я и читал. А нсчёт того, что я по Вашему от тьмы, то не знаю. Я не безупречный, но специально к тёмным не обращался и не взывал. А Вы о себе точно всё знаете?

Меньше, чем хотел бы, но достаточно, чтобы знать, что иду правильно.
Я не считаю, что вы от тьмы, просто спросил, считаете ли вы себя сами от нее? А если нет, то харе плакаться, крест берите и айда в гору.

[kanvrn]

Сообщение от Бабушка

Здесь я с Вами не соглашусь. Или, возможно, мы имеем в виду страсть разной силы.
Для зачатия достаточно одного импульса страсти духовное единение, а для разврата наоборот - одна страсть.

Ну Вы даёте! Да без страстного возбуждения, у мужчины нет эррекции и тут не помогут никакие =единения душ= и прочее. Я же не зря немного поиронизировал, представив мужчину, возбуждающегося от высоко-духовных мыслей. Если мужчина не захочет обладания своей желанной, без всяких возвышенно- духовных мыслей, а как это и заложено в его мужскую природу, то ничего не поможет и не произойдёт. Заметил, как многие на данном форуме шарахаются данной стороны физических отношений полов, чаще всего прикрываясь банальными цитатами, про разные степени страстности. Чувствуется во всём этом именно теоретизирования и предположения. Альдебарану, с чего решили, что плачусь и кому и о чём? Ничего этого, из предполагаемого Вами не испытываю. А крест на гору, где =повиси ка на нём...=, считаю не удачным примером. Что искусственно создавать мученичество? В жизни и без того полно не совершенств и препятствий. Кстати разделение монады на половинки, создало горы проблем. Чисто теоретически вроде оно понятно, что на определённом витке спирали развития человечества, дифференциация проявлена была в разделении полов, но а можно ли было без этого обойтись? И потому ещё раз про =Игры Бого=.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от kanvrn

Да без страстного возбуждения, у мужчины нет эррекции и тут не помогут никакие =единения душ= и прочее.

Так ли это? Мужчина вполне может проснуться с эрекцией и не обязательно в состоянии страстного возбуждения. Скорее наоборот - на явление эрекции столько накрутили желаний, образов и ассоциаций, что у многих оно стало ассоциироваться исключительно со страстью. В то время как это естественная функция организма - как глаза закрываются при чихании, так же случается с эрекцией, когда дело доходит до продления рода.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от kanvrn

Чисто теоретически вроде оно понятно, что на определённом витке спирали развития человечества, дифференциация проявлена была в разделении полов, но а можно ли было без этого обойтись?

Корень - атма
Ствол - будхи
Ветви - манас
Листья - кама

Без дифференциации деревья представляли бы столбы, не имея возможности разделить ствол на ветви, на которых возникнет двойственная листва (верх-низ; зеленый-красный). Муж и жена - единая система. Если он забывает закрывать дверь, она будет следить за этим - они разделят функции на двоих с учётом сильных и слабых своих сторон. Без этого не вырастет общинника, а не научившийся быть в гармонии с другим, никогда не сможет быть в гармонии с самим собой и не сможет "заставлять" себя совершенствоваться, развиваться самостоятельно.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от kanvrn

Я же не зря немного поиронизировал, представив мужчину, возбуждающегося от высоко-духовных мыслей.

Как раз тут проблем нет. Поэтому говорящие о зачатии в возвышенном ключе не обманываются своей интуицией.

<...> Неудивительно, что многие наблюдательные ученики Ложи сравнивают акт копуляции с погружением в Божественную Стихию. Творящая сила является одной из форм духовной энергии, действующей изначально в центре каждого живого существа или творения. Каждое желание слияния с Богом или с высшим Идеалом возникает в этом центре – в сердце. Эта сила дифференцируется и действует через половые органы, но творческая энергия остается вечно единой, поэтому искреннее желание слияния с Богом, рожденное в сердце, – созидательный порыв – может пробудить импульс в половых органах. Если многие потоки берут начало из одного родника, то вода в них будет того же качества, что и в истоке, при условии, что русла будут чисты.

Страсть загрязняет чистый творящий поток, исходящий из сердца. Но совсем не обязательно, чтобы ответной реакцией на возбуждение в половых органах был акт копуляции. При акте копуляции растрачивается высокая духовная энергия. <...>

Учение Храма
ПОЛ И ЛИЧНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ

[kanvrn]

Лелуш Ламперуж , ну и Вы тоже удивили. Да утренняя эрекция абсолютно не значит именно выдачи семени мужчиной. Без страстности, этого не происходит. Или Вы не знаете как это у мужчин? Да мужчина возбуждается не от механических прикасаний, а от возникающих образных ощущений и лишь тогда он возможно осеменяет женщину. А от мыслей слияния с Абсолютом, что же по Вашему, должно происходить семяизвержение? Оригинально.

[Yula]

Сообщение от kanvrn

Лелуш Ламперуж , ну и Вы тоже удивили. Да утренняя эрекция абсолютно не значит именно выдачи семени мужчиной. Без страстности, этого не происходит. Или Вы не знаете как это у мужчин? Да мужчина возбуждается не от механических прикасаний, а от возникающих образных ощущений и лишь тогда он возможно осеменяет женщину. А от мыслей слияния с Абсолютом, что же по Вашему, должно происходить семяизвержение? Оригинально.

Знаете, kanvrn, сейчас Вам многое непонятно. Но подойдет время, скорее всего не в этом воплощении, когда все сам и прочувствуете. Не надо настоящих мужчин, не самцов, а именно, мужчин возводить в ранг дураков или импотентов.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от kanvrn

А от мыслей слияния с Абсолютом, что же по Вашему, должно происходить семяизвержение?

Речь шла про эрекцию. Когда я показал, что согласно науке Махатм это не проблема, вы переключились на семяизвержение. Но и тут опять таки всё очевидно. Если у вас и у женщины есть желание зачать ребёнка и половые органы функционируют как им и должно, то волноваться не о чем. Вперёд за дело - с самыми возвышенными мыслями и чувствами. Думаете семя без страстных мыслей застрянет?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Yula

Да мужчина возбуждается не от механических прикасаний, а от возникающих образных ощущений и лишь тогда он возможно осеменяет женщину.

Именно! Сексуальная страсть, как мы её знаем, живёт в образах. И новые поколения ими инфицируются. У животных нет образных ощущений в этом вопросе, по крайней мере не в человеческом смысле, но они прекрасно справляются с задачей. К тому же у большинства зверей брачный период захватывает пару-тройку недель. Тогда как человек, охваченный образами (фантазиями), может желать секса каждый день, до тех пор пока пресыщение не лишит его энергии на время.
У человека избыток творческой энергии, из чего ясно, что не для продления рода только она ему дана, и устремлять её нужно в иные, созидательные русла.

[Yula]

[quote=Лелуш Ламперуж;360954]

Сообщение от Yula

Да мужчина возбуждается не от механических прикасаний, а от возникающих образных ощущений и лишь тогда он возможно осеменяет женщину.

Извините, но это не моя цитата. Я - женщина.

[kanvrn]

Yula, вот дела то, женщина оказывается спец и по тому что мужчины испытывают и знает якобы про них больше, чем они про себя. Лихо! Вообще что за глупость отделять как якобы что то низменное в мужчине, его страстность, или как выразились самцовость. Да по природе своей мужчина что не самец что ли? Закидоны =возвышенно- духовные= приводят к суждениям таким. Понятное дело, что нормальный мужчина не лишён присущих ему свойств, полученных от Природы. И его одухотворённость не страдает уж так сильно, если в нём и страстность есть.

Добавлено через 4 минуты
Лелуш Ламперуж,насчёт зачатия никаких проблем нет. Вообще немного затронул эту сторону жизни людей, так как в данной форумной среде воцарилось обтекаемо-размытое определение физической близости. Этакие ангелоподобные существа, непрерывно думающие об Абсолюте. Но это же не так. Ну что строить то из себя.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Yula

Извините, но это не моя цитата. Я - женщина.

Да. Это форум так сделал. Видимо фразу kanvrnа из вашего сообщения брал.

[Пандора]

Сообщение от kanvrn

Заметил, как многие на данном форуме шарахаются данной стороны физических отношений полов, чаще всего прикрываясь банальными цитатами, про разные степени страстности. Чувствуется во всём этом именно теоретизирования и предположения.

Не шарахаются, а избегают много говорить на эту тему, потому что свою сексуальную энергию каждый обуздывает самостоятельно. Насчет теоретизирования - девушка в пятнадцать лет, насмотревшись фильмов, возможно, еще будет теоретизировать, женщина, прожившая замужем лет тридцать высказывать предположений не будет. Цитаты из Учения и совет прочитать книгу Уранова - да, это полезно. Потому что там даны знания по организации качественной семейной жизни с учетом духовности. Не всех же прельстит выполнять в жизни требования Православия насчет целомудрия, умеренности, отсутствия образов, мечтаний.
Поймите одну простую вещь - если я всю свою жизнь выполняла эти требования, считая, что древние не были глупцами и если требовали целомудрия, значит оно для чего-то было нужно, то, со временем, я узнала почему они требовали именно так. Я понимаю Вас, но , видимо, каждого человека предупреждают , что страсти стягивают дух вниз и каждому советуют научиться владеть своими страстями. Страстное желание любимой сравнительно быстро проходит и через год-два оно перестает быть страстным, остается желание, остается нежность, остается потребность гладить и слегка помассировать, но именно страсти нет. И чем дольше муж и жена живут вместе, тем нежнее и бережнее их отношения. Я Вам пытаюсь объяснить именно это- умеренность нужна во всем. Возможно, что таких семей пока не очень много, но они есть и глядя на них, другие люди научатся строить свои семьи на духовных принципах.
Да, я сталкиваюсь в своей жизни с мужчинами, готовыми осеменять всех, кто движется, но они, старея, становятся очень омерзительными и от них плохо пахнет, никакой парфум не зальет тот странный неприятный запах. Они отвратительны в своей похоти, и когда они называют себя словом "мужчина", то хочется поправить:"Не мужчина, а особь яйценосящая". И сталкиваюсь с мужчинами, которые умеют не уделять внимания различию полов, с такими легко , при общении мысль движется свободно, и появляется чувство почтения и благодарности за то новое, что они дарят при мысленном касании.
Происходит именно обмен творческими идеями, подсказки , как что-то организовать лучше.

Сообщение от kanvrn

Вообще немного затронул эту сторону жизни людей, так как в данной форумной среде воцарилось обтекаемо-размытое определение физической близости. Этакие ангелоподобные существа, непрерывно думающие об Абсолюте. Но это же не так. Ну что строить то из себя.

Никто ничего из себя не строит, просто чем дух моложе, тем больше партнеров ему хочется иметь, чем дух старше, тем- меньше. И самые старшие Духи для полного счастья нуждаются только в одной половинке. Речь про духовный возраст, а не про возраст физического тела.
И если Ваш дух пока еще требует страсти, значит, Вам нужно познать как эту страсть обуздать и пока не обуздаете на уровне мысли, то посты тех, кто хоть немного смог будут Вас сильно раздражать.
В пособии для женщин, желающих найти мужа, есть вопрос:"Сколько мужчин Вам нужно для полного счастья?" Оказывается, что для полного счастья, одной женщине нужен всего один мужчина. , а Вы - страсть, страсть,
======================
Много лет назад , когда я узнала, что старухи постное готовят в отдельных кастрюлях, то удивилась :"Разве они могут отличить?" Теперь я знаю - да. Могут. Кастрюли пропитываются запахом мясной еды и постная еда , приготовленная в них имеет другой аромат и привкус. К чему это здесь? К тому, что чтобы понять другого человека, нужно встать на его ступень в развитии духа.

[Yula]

Сообщение от Бабушка

======================
Много лет назад , когда я узнала, что старухи постное готовят в отдельных кастрюлях, то удивилась :"Разве они могут отличить?" Теперь я знаю - да. Могут. Кастрюли пропитываются запахом мясной еды и постная еда , приготовленная в них имеет другой аромат и привкус. К чему это здесь? К тому, что чтобы понять другого человека, нужно встать на его ступень в развитии духа.

Точное высказывание. Спасибо.

[Musiqum]

Бабушка, я понимаю и разделяю Ваше негодование по поводу вышесказанных Вами "мужчин-осеменителей", которые для Вас омерзительны. Но мне почему-то думается, что если бы Вы побывали в мужской "шкуре", то Вы бы не были столь категоричны.
Дело в том, что не каждый простой среднестатистический мужчина может справиться с бушующими в нём мощными сексуальными энергиями. Ведь здоровый организм мужчины исправно вырабатывает тестостерон, который способствует сексуальному влечению. А оно, в свою очередь, способствует и соответствующему направлению мышления, которое ещё больше усиливает его влечение. (Я сейчас говорю об обычных мужчинах, ничего не знающих о силе мысли, дисциплине мышления и т.п.).
И вот в таком замкнутом круге у некоторых мужчин и может возникнуть сексуальная озабоченность, постоянно требующая своего удовлетворения. Это как болезнь. Некоторые мужчины даже сами осознают, что эта их страсть несёт их куда-то "не туда", но ничего поделать с этим не могут. То есть, с одной стороны они страстно ищут реализации всех своих неумолкаемых сексуальных стремлений, а с другой стороны, в глубине души своей, они сами переживают за свои действия и интуитивно ощущают пагубу такой жизни. Мне как-то приходилось слышать подобные признания в частной приятельской беседе. Правда, к сожалению, я тогда ничем не мог помочь этому человеку. Даже советом, так как сам ещё тогда ничего не знал. Но вместе с тем мы и сейчас понимаем, что если уж и последователи Учения невсегда практически умеют и знают, как перенаправлять потоки психической энергии в нужное русло и как трансмутировать мощную сексуальную энергию в высшую сердечную, то чего можно требовать от простых людей, живущих обычной обывательской жизнью?
Распущенность психической энергии, безусловно, очень плохо. Но мне думается, что мудрая женщина с глубоким мироощущением явит к таким мужчинам сострадание, а не презрение. А негодующее "шипение" в адрес этих "яйценосных" может только ещё больше ранить психику этих мужчин (что, в свою очередь, может ещё больше негативно отразиться и на самой женщине, и на её взаимоотношениях с мужчинами), но не исцелить их.

[Musiqum]

Сообщение от kanvrn

...Если мужчина не захочет обладания своей желанной, без всяких возвышенно- духовных мыслей, а как это и заложено в его мужскую природу, то ничего не поможет и не произойдёт...

Мне почему-то Ваши рассуждения напомнили один фрагмент из к/ф "Обыкновенное чудо". Помните, как персонаж Миронова говорил : "Вы привлекательны. Я чертовски привлекателен. Так чего же время терять?"
А потом, как итог всей его жизненной филосорфии, родилась такая песенка :

А "бабочка" крылышками бяк бяк бяк бяк,
а за ней "воробушек" прыг прыг прыг прыг.
Он её голубушку шмяк шмяк шмяк шмяк,
ам-ням ням-ням,
да и шмыг шмыг шмыг шмыг...