Выраженная мною мысль - логическая аксиома, а не демагогия.
да, я сначала ваши слова по своей недальновидности отнёс на свой счёт; теперь их обведу красным и отнесу к ряду главных причин скорой гибели нынешней государственности РФ (с которой спрос особый и первый, как мы должны понимать). Именно так:
Цитата:
Сообщение от ninniku Когда человек говорит не правду, значит он лжет. Даже если сам в это верит. От этого неправда не становится правдой. Но цена такой веры высока для самого такого верующего.
К руководству страны эта фраза не относится. Они не говорят всей правды. Это правильно. И Махатмы все правды не говорят. А вот вы, утверждая, что в России сажают за мешок картошки солгали. Доказать не можете, примеров не знаете, но утверждаете с уверенностью. Потому что вам хочется в это верить. Но судебная практика вас не обрадует.
Да, согласен, прошляпил! Да, горестно и тяжело. И сегодня подумалось, что 90-е не прошли, они растянулись. И надо дальше работать, надо ещё больше прилагать усилий в утверждении разумного, вечного, доброго. Зло мы не победили, бабло правит нашей реальностью. Но...надо помнить, что посев наш должен состоять из добра, а не обиды, злости, и гнева. Описывать "как всё плохо!" - это стенания про больную голову. А в песне важно нести веру, надежду, любовь.
Вас уже просили - не отвечать за собеседников. Если же Вы все-таки упорно продолжаете это неблагодарное дело - то зачем задавать вопросы "продолжить ли"? Фантазируйте и приписывайте дальше.
Ну да, я тут вообще мимо хожу. А ничего, что это Агора, то есть площадь. Не Майдан с покрышками, а просто городская площадь
Цитата:
Форум-а, м. (высок.). Массовое собрание, съезд [первонач. площадь в Древнем Риме, где сосредоточивалась общественная жизнь города]... (Толковый словарь Ожегова)
И я просто высказываюсь по ходу прений. Суть которых в том, что делить нас всех на москалей и хохлов, евреев и русских, европейцев и азиатов - это методика... скажем мягко: "не объединительная". И если кто-то там, одна из сторон, называет Порошенко кондитером, то другая сторона называет Путина чекистом. 1:1. О том и говорю.
Демагогия - это ваш тезис про сидельца за мешок картошки. Во-первых, вы не можете это доказать. Потому что за кражу мешка картошки давно не сажают - сумма ущерба не отвечает пороговой сумме УК, с которой наступает ответственность.
Ну давайте разберём вопрос:
Уголовным кодексом РФ не устанавлен минимальный размер ущерба. Для возбуждения уголовного дела по ч. 1 ст. 158 УК РФ достаточно наличие кражи, т.е. тайного хищения чужого имущества, причинившего ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества. Причинен ущерб или нет, будет решать суд.
Цитата:
ч. 1 ст. 158 УК наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
Ну, то есть вы сами теперь осознали, что за мешок картошки в России не сажают? Штраф, обязательные или исправительные работы. Лишение свободы лишь за рецидив. Предусмотренные частью 1, 2 года лс на практике применяются только к рецидивистам. А это справедливо. Если ущерб гражданину не превышает 2,5 тыс рублей, то дело может быть прекращено по возмещению ущерба за малозначительностью или по примирению сторон. Когда одна из сторон заявление забирает. Это практика. Но если парень украл велосипед, родители заплатили, а потом бутылку пива в ларьке стащил, то могут посадить. Такие случаи бывали. Повторность рассматривается как признак социальной опасности. Но если чиновник на откате получает, то он не социально опасен, если его лишить должности. Но в последнее время за откаты сажать стали. Это тренд. Вы следите, пожалуста, за своей аргументацией. Мешок картошки - это демагогия. Лишение свободы - это крайняя мера. Суды имеют установку не сажать за малозначительные преступления. Не логично кормить вора 2 года за госсчет, если он не социально опасен. Аресты за коррупционные преступления также нецелесообразны. Необходимы кратные штрафные санкции. Они сейчас есть. Но тренд - сажать. Это просто явление политической воли. Хоть вы и пытаетесь это отрицать.
Один умный человек недавно сказал: - Мне ещё папа сказал, что воровать нельзя! Но если воровать, то так, чтобы хватило и для прокурора. Поэтому: этот закон и этот принцип работает в любом обществе. И в США, где прокуроры не особо берут - есть огромная армия адвокатов, которые докажут, что вы Господь Бог.
Мигрант, не расстраивайтесь! На самом деле, это лучший вариант для страны в сегодняшней ситуации. А если сравнивать депутатский состав от Единой России, тут вообще никаких сомнений быть не может, он обновляется на 2/3 в пользу молодых, активных неравнодушных людей. Поверьте, все они прошли большую школу в ходе этой предвыборной компании и в то же время большинство имели за плечами большой опыт из разных сфер нашей российской жизни. Не поддавайтесь на вопли "всёпропальщиков"! Но самое главное, мы получили прочную конструкцию власти на ближайшие годы, это будет нашим преимуществом перед другими странами, в которых предстоят непростые внутренние испытания. Так что всё будет на пользу.
Описывать "как всё плохо!" - это стенания про больную голову. А в песне важно нести веру, надежду, любовь.
Плохо ещё не настало, - сейчас плоховато, но жить можно. Плохо впереди. Когда настанет по настоящему плохо, вот тогда нашей (и вашей) задачей будет нести уверенность о лучшем будущем, нести её в себе и вселять её в окружающих упавших духом. А сейчас ещё рано разводить розовые сопли про молочные реки к нам текущие. Опасная трещина и крен здания государственности обнаружены, но остановить процесс скорого падения уже невозможно.
Цитата:
46. Плох Вождь, скрывающий истинную опасность. Преодолеть ее можно лишь полным знанием.
А вот вы, утверждая, что в России сажают за мешок картошки солгали
я вам сказал-доказал, что НИКАКОЙ "минимальной суммы" (по-вашему утверждению) кражи, с которой наступает уголовная ответственность, в УК РФ нет.
Цитата:
Сообщение от ninniku
Доказать не можете, примеров не знаете, но утверждаете с уверенностью. Потому что вам хочется в это верить. Но судебная практика вас не обрадует.
открываем Инет, с первой страницы пример:
Цитата:
Читала только что о сумме минимальной кражи, она так и осталась 1000руб., но добавилась еще ст. 7.27.1 как можно понять ее. Мой муж сидит за 1300руб.[цена мешка картошки. - моё прим.] Инфляция с 1 января 2012г. повысилась, а почему не повышают 1000руб. Кто нибудь разъясните мне изменения в примечаниях. Спасибо.
вам чего ещё не хватает? повторяю: только суд решает - садить или не садить, вне зависимости от размера суммы кражи.
Доказать не можете, примеров не знаете, но утверждаете с уверенностью. Потому что вам хочется в это верить. Но судебная практика вас не обрадует.
открываем Инет, с первой страницы пример:
Цитата:
Читала только что о сумме минимальной кражи, она так и осталась 1000руб., но добавилась еще ст. 7.27.1 как можно понять ее. Мой муж сидит за 1300руб.[цена мешка картошки. - моё прим.] Инфляция с 1 января 2012г. повысилась, а почему не повышают 1000руб. Кто нибудь разъясните мне изменения в примечаниях. Спасибо.
вам чего ещё не хватает? повторяю: только суд решает - садить или не садить, вне зависимости от размера суммы кражи.
А Вы не прочитали что ли действующую редакцию ст. 7.27 КоАП? 3000 руб. - это верхний предел мелкого хищения, на него установлен только административный штраф.
Что касается ст. 7.27.1 КоАП, имущественный ущерб является уголовно наказуемым, если сумма ущерба превышает 25о тыс. рублей!
Многие удивлялись — каким же образом Великобритании удалось взять на Олимпийских играх в Рио целых 27 золотых медалей, заняв тем самым второе (!) место в общем медальном зачёте.
Разгадка оказалась неожиданной. Выяснилось, что более 50 британских спортсменов получили от WADA разрешение на употребление допинга:
Если учесть, что с 2014 года президентом WADA является британец, картина получается классическая — мы наблюдаем то, что в Великобритании называют Fair Play, честная игра. Джентльменам верят на слово, после чего им невероятно везёт с картами.
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
США и Великобритания стали международным центром сатанизма
Глава Церкви сатаны Люсьен Гривз выразил благодарность президенту и правительству США за понимание интересов американских сатанистов. Речь идет о принятии федеральным правительством решения разрешить проводить во всех школах страны факультативные занятия по сатанизму. В государственных школах учебники для таких факультативов будут теперь финансироваться за счет государства.
Ровно год назад в Детройте 25 июля, был открыт памятник сатане. Скульптура состоит из трех фигур – сатанинского божества бафомета, а также мальчика и девочки, стоящих у его ног и с любовью взирающие на него. К большому сожалению, именно дети становятся жертвами «черных месс» у сатанистов. По данным американских правозащитников, каждый год в США находят 5 000 мертвых тел неопознанных детей. Цитата детского врача из Лос-Анджелеса, Г. Симпсона: «Следует признать, что сатанинские акты в отношении маленьких детей являются страшной реальностью. У нас в государстве – это острейшая проблема, к которой медики должны привлечь внимание всего нашего общества». Недавно ФБР признало существование на территории США более 4 000 000 сатанистов. Дело в том, что сатанистское движение всегда имело негласную поддержку со стороны американских президентов (масонов-сатанистов), а начиная с президента Рейгана эта поддержка приобрела уже открытый характер. Рейган публично признал важную роль сатанизма в современной американской жизни. Сатанистские веяния коснулись не только американского правительства, но и крупнейших корпораций. Так 1 марта 1990 года на одном из шоу американского телеведущего Фила Донахью выступили руководители корпорации «Проктер энд Гэмбл». Они сообщили телезрителям, что являются последователями Церкви сатаны и отчисляют на ее поддержку немалую часть своей прибыли. Известно, что многие компании также присоединились к ним.
Особое внимание сатанисты уделяют молодежи. Для большей части молодых людей своего рода введением в сатанизм является праздник «Хэллоуин» (31 октября), представляющий собой древний обряд поклонения повелителю смерти сатане. В нем участвует почти все население США. Недаром американская Церковь сатаны открыто провозгласила этот день своим праздником, который, по их замыслам, должен свидетельствовать о власти сатаны в мире.
Начиная с 60-х годов, сатанисты решили взять половое воспитание молодежи в свои руки. «Через секс мы завладеем их душой», – заявлял глава сатанистов и автор «Сатанинской библии» Ла Вей, который являлся еще и главным советником Голливуда. Так называемая сексуальная революция предоставила полную свободу для разврата и содомитства.
Сегодня уже не является секретом, что США и Великобритания стали международным центром сатанизма, распространяющим своё влияние на весь мир. По словам миссис Дианы Кор, главы организации «Childwatch» («Надзор за детьми»), только в одной Англии ежегодно четыре тысячи детей приносятся в жертву сатане. Вступление в гомосексуальные отношения с детьми мужского пола является одним из главных способов посвящения людей в сатанинские ритуалы. Публичные разоблачения Европейских королевских семей и руководителей многих стран, уличенных в сатанизме, вскрывают многолетний гной так называемой «элиты».
В России сатанизм начал активно действовать при Горбачеве, а культивироваться при Борисе Ельцине. Главный научный сотрудник ВНИИ МВД России, вице-президент Российской криминологической ассоциации, доктор философских наук, профессор И. Ю. Сундиев считает, что «Религиозный экстремизм у нас обычно связывают с исламским экстремизмом, но это не так. Особую опасность представляют не исламисты, а представители сатанистских сект и тому подобных организаций».
По данным МВД России, только лишь в одной Москве насчитывается около двадцати направлений сатанистских сект, включающих в себя, в общей сложности более 30 организованных групп. Достоверно известно, что сатанистские секты действуют в следующих городах России: Астрахань, Белгород, Брянск и Брянская область, Биробиджан и некоторые другие населенные пункты ЕАО, Владивосток, Вологда и Вологодская область, Воронежская область, Екатеринбург, Краснодарский край и Красноярский, республика Крым, Москва и Московская область, республика Мордовия, Нижний Новгород, Ростов-на-Дону, Санкт-Петербург и Ленинградская область, Севастополь, Ставропольский край, Самарская область, республика Татарстан, Тверь, Тульская область, Тюмень, Хабаровский край, республика Хакасия, Челябинская область, Якутск, Ярославль и Ярославская область.
Российские сатанисты хорошо спонсируются. Известно, например, месторасположение центров и мест сбора сатанинской секты «Южный крест», это трехэтажный культовый храм в промышленной зоне Медведково (там же находится редакция собственной газеты), у них есть своя база в Подмосковье и кафе на Кузнецком мосту. Некоторое время Политехнический музей на Лубянке в Москве был одним из мест сбора сатанистов. Госдеп США покровительствует им.
Вы меня не поняли? Не разобрались, что я объясняю вам простые вещи. Я вам же и рассказываю на чью мельницу вы льёте воду. То есть у меня стремление показать именно вам, что вы работаете не на прогресс и не на развитие.
Пока я только понял, что вы хотите мне что-то показать. А это что-то находится в области ваших предположений (с моей стороны – ошибочных).
Цитата:
Ну, например, был на Руси полководец и царь Дмитрий Донской, который вел борьбу с Мамаем. Я не историк и не знаю, прав ли был в своем правлении Дмитрий Донской. Наверное, не всегда. Но он боролся за отмену Ордынской власти, за право быть самостоятельными. И вошёл в историю как герой русского народа. Был другой царь - Пётр I, который на костях народа выстроил Санкт-Петербург, но открыл окно в Европу, Была императрица Екатерина Великая - она тоже вошла в историю как архитектор, учёный и литератор, но главное - расширившая границы империи. И были на Руси много других правителей, среди заслуг который было укрепление Русского Мира. Путин в их числе.
Вы уверены что Путина можно приравнять к этим именам? Давайте отойдем (мысленно) лет так на сто в будущее, где уже стираются мелкие детали и посмотрим оттуда на заслуги Путина – борьба с «ордой» при этом много лет являясь гарантам конституции (законов) данной нам этой самой «ордой». Присоединение Крыма, но скорей всего Крым Останется в истории «плавающим островом», плавающим по своему желанию. Война на Донбассе забудется так же как и чеченская война, где не будет виновных и героев.
Цитата:
Пока особых завоеваний нет, но вся Россия ждет от него одного: очищения власти и движения страны к развитию.
Вот это правильные слова, уже много лет ждет, но уже не вся Россия.
Цитата:
Медведев показал, что он не тянет такой труд, Ельцин показал, что он смог только разваливать страну. А вот Путин укрепил наши надежды и наши чаяния. Молодец ли он во всем? Не думаю, сам критично отношусь к некоторым его делам, но... в целом-то направление его работы правильное? Думаю, что да. Основное направление - это, как и во времена Дмитрия Донского - освобождение от зависимости завоевателя. И если раньше это была Орда, то теперь НАТО. А вот Украина в этом деле сломалась, она легла под Запад. Она захотела быть Еуропой... Флаг им в руки! Вся их свобода - это свобода выбора в дилемме "под кого лечь". И она ложится под того, кто больше платит. Честно говоря, Россия тоже лежала под Западом, да и сейчас ещё не совсем свободна, но... она хотя бы сопротивляется.
Но если чиновник на откате получает, то он не социально опасен, если его лишить должности. Но в последнее время за откаты сажать стали. Это тренд. Вы следите, пожалуста, за своей аргументацией. Мешок картошки - это демагогия. Лишение свободы - это крайняя мера. Суды имеют установку не сажать за малозначительные преступления. Не логично кормить вора 2 года за госсчет, если он не социально опасен. Аресты за коррупционные преступления также нецелесообразны. Необходимы кратные штрафные санкции. Они сейчас есть. Но тренд - сажать. Это просто явление политической воли. Хоть вы и пытаетесь это отрицать.
Вы хотите нас убедить, что казнокрады не социально опасны, но тогда откуда в стране столько социальных проблем?
Правила форума
Справка
Расширения
Россия и мир 
Линейный вид
