Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
МОЛНИЯ: Началось освобождение Мариуполя, украинская армия отступает
Началось освобождение Мариуполя. Украинская армия отступает. Об этом написал на странице фейсбука Рустам Темиргалиев, экс-вице-премьер Республики Крым. «До Крыма 280 километров», — добавил Темиргалиев. Этот же факт вынужденно констатирует Юрий Береза, командир полка «Днепр-1», который базируется в Мариуполе. Военкор «КП» Дмитрий Стешин прокомментировал ситуацию: «Левый берег Мариуполя сейчас в огне (фото). Говорят, "Азов" из города куда-то подевался. Паника. Определилось второе направление удара». [quote]
Несколько украинских военных были убиты, а остальные сдались в плен ополченцам после боя за поселок Красный партизан под Донецком. Контроль над Красным партизаном открывает армии ДНР путь к Дебальцево, где сосредоточены большие силы украинской армии. Отходить они не намерены и это создает угрозу окружения участников АТО, как это уже было под Иловайском. Повторение подобного сценария грозит не просто уничтожением украинской армии, но и бунтом против новой власти. http://www.mk.ru/politics/2015/01/24...debalcevo.html
Репост.
Цитата:
Ну что господа и дамы, началось? )))
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Wetlan, 24.01.2015 в 14:09.
--------------------------------- «Полагаю с Россией в контексте АЙ - примерно то же самое»
«…неужели о тех кто норовит пихать цитаты в каждую щель об избранности России, а значит и русской нации» =============== Объяснять можно только единомышленникам, тем которые принимают сердцем, а не личным омраченным умом… Русский – это не национальность ...Русский – это состояние души.
Я бы сказала так: как каждая местность имеет свои господствующие ветра. создающие климат, так и душа человека имеет господствующие качества, которые и формируют характер. Эти качества есть пути к тем или иным энергиям того или иного плана. Никакие цитаты не заменят этих качеств. Качество-это естественное соответствие мысли,слова и дела.
Последний раз редактировалось элис, 24.01.2015 в 14:21.
а если без слов нация, национальность, народ.. ? Все равно будет непонятно?
А если без слов - я вижу всё тот же замечательный народ, самобытную национальность и несчастную обманываемую нацию.
.. ну.. и ещё шаг.. в каких случаях можно обмануть?
Обманывать нельзя ни в каких случаях. Как правило, говорят только правду и только часть правды. Люди уверуют во всё, что угодно, главное, чтобы не добрались до недосказанного. Старенькая политехнология дипломатии - важнее не то, о чем говорят, а то, о чем умалчивают.
не-не-не.. не с той стороны.. Правительство (депутат, политик, экономист и т.д.) обманывает народ.. почему народ верит?.. Почему кого-то можно обмануть, а кого-то невозможно.. он чувствует обман практически даже не разбираясь в вопросе.. на уровне интуиции .. В чем причина этой разницы, от чего это зависит?.. (речь не о том кто обманывает, а о том кого обманывают.)
Здесь вопрос не столько в обмане, сколько в не знании.
Так обмануть можно только незнающего человека. Разве нет? Сложно обмануть человека имеющего доступ к более истинной информации. А где находится более истинная информация? За счёт чего открывается доступ к ней?
Между "имеющим доступ" и знающим может быть целая пропасть - причем здесь это? Все, ИМХО, имеют доступ к Новому Завету - а толку? А там - не укради, не убий и тд. Но поскольку крали, убивали и тд., то и не способны были устоять против искушения. Все же ведь просто.
Евромайдан – путч иностранных агентов. Подтверждено Конгрессом США
К годовщине принятия "драконовских" законов от 16 января, все из которых... действуют нынче на Украине
В 1938 году «светоч демократии» США приняли «Акт о регистрации иностранных агентов». По нему лица, фактически работающие в интересах иностранных правительств, обязаны раскрывать источники финансирования. Целью закона является облегчение «оценки правительством и американским народом заявлений и действий таких лиц», направленных на изменение позиции федерального правительства США или населения по поводу внутренней или внешней политики США или по отношению к политической партии. Закон, в частности, запрещает распространение «любых информационных материалов… в интересах… иностранного принципала» без помещения «на видном месте» заявления о том, что материалы «распространяются агентом от имени иностранного принципала». За преступление этого закона предусмотрено наказание вплоть до пяти лет заключения. С 1939 по 1992 год по нарушениям закона было возбуждено 85 дел. По состоянию на 1998 г., последние четыре дела против иностранных агентов характеризовались миллионами долларов, полученных от спонсоров, и доказательствами умысла (демонстрации в поддержку шаха Ирана, лоббирование в пользу Южной Африки, лоббирование в пользу Кувейта). В 2012 г. был осужден на два года глава неправительственной организации «Кашмирско-американский совет». По состоянию на 2007 г. в Минюсте США в качестве иностранных агентов зарегистрировались около 1700 лоббистов из более чем 100 стран. Очевидно, они посчитали закон вполне справедливым. Как посчитали данные меры оправданными сотни миллионов американцев, за десятки лет ни разу не вышедшие с протестами против Акта – даже в годы бурных массовых выступлений против Вьетнамской войны, и т.п. внешнеполитических преступлений Вашингтона. А вот на Украине принятый ровно год назад, закон о порядке регистрации и функционирования общественных организаций — «иностранных агентов», назвали «драконовским». И Майдан, который, несмотря на подпитку ненависти в виде дежурных «похищений активистов» накануне «народных вече», нудно переходил в летаргическую фазу, вдруг – 19 января – взорвался напалмом.
Поводом к открытому и массовому покушению на убийства «сатрапов режима» – 18-летних мальчишек-вэвэшников – стало именно принятие 16 января Радой «драконовских» законов. Не потому ли «Еврореволюция» пошла ва-банк, что её кукловоды ощутили уход почвы под ногами?
Не случайно лидеры «Евромайдана» нарекли столь же «репрессивными» такие очевидные для любого неомайданеного человека вещи, как уголовная ответственность за клевету и экстремистскую деятельность, за захват зданий, зданий, обеспечивающих жизнедеятельность городов-миллионников и государства в целом (вспомните мужественную позицию министра энергетики Эдуарда Ставицкого, с угрозой для собственной жизни заявившего в глаза вооружённым пистолетами нацистам, что не отдаст им здание Минэнерго, координирующего работу атомных станций). Во всём «демократическом мире» запрещено появление на улицах в балаклавах и тому подобных головных уборах, затрудняющих идентификацию личности, но весь «демократический мир» вместе с украинскими террористами негодовал по поводу принятия этого и прочих антитеррористических законов на Украине. Они возмущались даже положениями, запрещающими присутствие на митинге с пиротехникой, оружием, газовыми балончиками, взрывчаткой и т.п.! С чего бы? Вопрос, конечно, риторический.
Но самое бессовестное то, что как только фашисты довались до власти, сразу же принялись использовать весь арсенал средств, предусмотренных якобы «драконовскими» законами против своих оппонентов, не признавших самозванцев. Теперь мы уже из каждого утюга слышим о «незаконных захватах и блокированиях зданий», экстремизме-терроризме, работе на «страну-агрессора» и т.п., оказывается, недостойных вещах. При этом – что выше всякой логики – донбасские «террористы» не боятся показываться на фото всех СМИ с открытыми лицами, тогда как «захисники Вітчизни», как правило, продолжают позировать в балаклавах. Значит, понимают, что творят преступления, и допускают вероятность возмездия за оные.
Впрочем, возвращаясь в прошлый год, властители майданных с позволения сказать умов и тогда не скрывали, что протесты против «диктаторских законов» – политтехнология. И даже сами поражались тому, как действенно она сработала. "Я удивлен тем, как все в Украине поддались на чисто технологический проект под названием" законы 16 января", – признавал директор Агентства моделирования ситуаций Виталий Бала. По его мнению «проблема законов 16 января», заключается только в форме голосования, или в способе в который депутаты это делали. Как мы помним, евроварвары вывели тогда из строя систему электронного подсчёта голосов, и депутатам пришлось голосовать поднятием рук. Подсчёт этих рук был произведен невероятно (в прямом смысле слова) быстро, чем известные своей тупостью «регионалы» себя в который раз подставили. И «революционных» биомасс выглядел бы праведным, если бы не одно «но» (вернее, несколько «но»). Некоторые из принятых 16 января 2014 г. «ручным» голосованием законов остались действующими и при хунте. Это закон о госбюджете на 2014 г., закон о внесении изменений в Закон Украины «О судоустройстве и статусе судей». По сути действуют, но под другими названиями, закон о заочном уголовном производстве, закон о внесении изменений в Закон Украины «О безоплатной правовой помощи». Ну а о том, как кнопкодавить с нарушением всех возможных норм регламента в первый же день свершения путча, стали победители, знают даже для стыдливо тупящие глаза при указании на это майданеры. За такие судьбоносные для хунты решения, как смещение Януковича, назначение «президентских выборов», «избрание спикера» и т.д. голосовали карточками не только однопартийцев, но даже оппонентов, отбирая у тех карточки силой в парламентских туалетах! С вопиющими нарушениями регламента принято практически всё законы и решения рады периода хунты. Под давлением спикеров Турчинова и Гройсмана законопроекты переголосовываются по три-четыре раза в день, а то и в течение десяти минут, в то время как по регламенту не набравший нужного количества голосов законопроект может быть подан на рассмотрение рады лишь на следующей сессии. Но никаких «народных» возмущений мы не слышим!
И как символ всего этого абсурда – «спикер АТО» Лысенко! Да-да! Помните, как после принятия «драконовских законов» на подножку последнего вагона «европоезда» вскочила пресс-секретарь Януковича Дарка Чэпак? Так вот, по словам и.о. замглавы Днепропетровской ОГА Святослава Олийныка, «г-н Лысенко, тот самый, который сегодня браво выступает в тельняшке и клеймит позором сепаратистов, умолчал в своей биографии тот период, когда он исполнял в Администрации Президента Януковича обязанности пресс-секретаря взамен уволившейся Дарки Чепак. Лысенко лично носил все тексты на согласование Януковичу». «Указанный фигурант… инициативно готовил тезисы брифингов по Майдану», — подтверждает тогдашний замглавы АП Портнов. – К своей работе подходил тщательно, высказывал много конструктивных предложений. Но не трогайте бедолагу… Именно такие должны обслуживать новый политический режим». Остаётся лишь поздравить «спикера всего украинского сопротивления» с годовщиной работы на преступный режим.
Левый берег Мариуполя сейчас.Говорят "Азов" из города куда-то подевался.Паника. Определилось второе направление удара
Цитата:
Сообщение от представителей одесского подполья специально для руководителя независимого сетевого агентства News-Front.info Константина Кнырика.
Костя, передайте командирам ополчения и командованию ДНР и ЛНР, никаких переговоров и мирных соглашений, если ребята остановятся, жертв будет больше, надо надавить еще сильнее и ускорить освобождение Юго-Востока до самой Одессы, люди ждут, никому не верьте, майданутых становится всё меньше… В Одессе подполье ждёт вступление в Армию Новороссии, чтобы начать освободительное движение. Разочарование в Киевской власти огромное, но есть пока страх перед правосеками, которым дали в руки законную власть в городе, нам с оружием надо показать, что мы православные славяне, а не террористы, как нас называют Киевские фашисты… Костя, это не дезинформация, мы представители Одесского подполья ждем оружие и объединиться в одно подразделение, единомышленников очень много кто чтит память предков и не забывает свою историю… С Богом, да хранит Господь славян и Новороссию! http://infoodessa.com/index.php/entr...ovorossii.html
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Wetlan, 24.01.2015 в 14:49.
а если без слов нация, национальность, народ.. ? Все равно будет непонятно?
А если без слов - я вижу всё тот же замечательный народ, самобытную национальность и несчастную обманываемую нацию.
.. ну.. и ещё шаг.. в каких случаях можно обмануть?
Обманывать нельзя ни в каких случаях. Как правило, говорят только правду и только часть правды. Люди уверуют во всё, что угодно, главное, чтобы не добрались до недосказанного. Старенькая политехнология дипломатии - важнее не то, о чем говорят, а то, о чем умалчивают.
не-не-не.. не с той стороны.. Правительство (депутат, политик, экономист и т.д.) обманывает народ.. почему народ верит?.. Почему кого-то можно обмануть, а кого-то невозможно.. он чувствует обман практически даже не разбираясь в вопросе.. на уровне интуиции .. В чем причина этой разницы, от чего это зависит?.. (речь не о том кто обманывает, а о том кого обманывают.)
Здесь вопрос не столько в обмане, сколько в не знании.
Так обмануть можно только незнающего человека. Разве нет? Сложно обмануть человека имеющего доступ к более истинной информации. А где находится более истинная информация? За счёт чего открывается доступ к ней?
Между "имеющим доступ" и знающим может быть целая пропасть - причем здесь это?
фантастиш... вот этот момент удивляет меня больше всего.. Как невидимый барьер.. "красные флажки".. В общем понятно..вопросов больше нет..
__________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Последний раз редактировалось Dar, 24.01.2015 в 15:28.
Между "имеющим доступ" и знающим может быть целая пропасть - причем здесь это? ..
Дар: ..
Цитата:
фантастиш... вот этот момент удивляет меня больше всего.. Как невидимый барьер.. "красные флажки".. В общем понятно..вопросов больше нет..
Не вижу тут "фантастиш". "Имеющий доступ к информации" может только взять то что сам уже имеет. Всякие хорошие источники позволяют лишь формализовать ваше знание. Если знания нет, то "доступная информация" будет просто не доступна. Поэтому иногда говорят, что Истина сама себя защищает. Или - знание постигаемо, а не передаваемо.
Например все с детского садика знают, что красть не есть хорошо, но некоторые крадут при случае, потому как знания "не красть" нету. Вооще, Л.Н.Толстой как-то эту тему освещал еще.
Последний раз редактировалось дядя Миша, 24.01.2015 в 15:43.
Можно ли поставить знак равенства между пастухом и стадом? В прямом смысле этого сделать нельзя. Все-ж таки человек стоит несравненно выше животного. Но можно ли уравнять украинскую властную верхушку и весь украинский народ? Нельзя сказать, что кто-то скот, а кто-то человек. И тем более, что правитель и народ недалеко ушли друг от друга. Это закон. Посмотрел я ролик и родилось во мне двоякое чувство. И жалко эту женщину и противно смотреть на крокодиловы слезы. Великий Благословенный говорил, что все беды человечества от невежества.(неведения). Нет другого способа вылечить нацию от сегодняшней болезни. Только так, показывая и рассказывая истинное положение дел, придет осознание и изменение сознания украинцев. Кто-то способен на трансформацию. Им будет легче. А ведь найдутся люди, которые так и останутся со злобой в душе и ненавистью к русским. И это будет отравлять всю их оставшуюся жизнь. Жалкие и убогие люди.
Но кто укажет тонкую грань за которой национализм превращается в нацизм. Я не стал бы вообще употреблять это очень неоднозначное слово. Возможно только в сочетании с определительными такими как : патриотический национализм, воинствующий национализм, ярый национализм, умеренный национализм. И при этом очень необходима дальнейшая расшифровка такого слова. Слишком неоднозначное это слово "национализм".
Эта грань указана у НКР - национализм - любовь к своему народу. Шовинизм - ненависть к другим народам. Кстати НКР в перербургский период очень часто обращался к понятию "просвещенный национализм" в самых добрых выражениях. Но в более поздние годы этот термин почти исчез из его произведений. Возможно потому, что был скомпроментирован сами знем кем
В ДНР заявили о входе ополченцев в Мариуполь Москва. 24 января. INTERFAX.RU — Первые боевые группы ополченцев самопровозглашенной Донецкой народной республики зашли на окраину Мариуполя. «Первые боевые подразделения с боями зашли на окраины Мариуполя и зафиксировались на позициях, наступление продолжается», — заявил «Интерфаксу» источник в Минобороны ДНР. https://news.mail.ru/politics/20838463/
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
По Россия 24 только что сообщили, что ополченцы сообщили, что не собираются брать Мариуполь и огонь по нему открыла украинская армия чтобы обвинить в этом ополчение.
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
.. ну.. и ещё шаг.. в каких случаях можно обмануть?
Линейный вид
