Ситуация в МЦР

[Nyrh]

Сообщение от Эвиза

Nyrh, я читала Ницше очень давно и он мне был непонятен.

Разговор о нём в этой теме заставил меня задуматься и попробую прочесть заново.

Если что-то не буду понимать, то Вы мне будете объяснять в какой-нибудь другой теме.
Согласны?

Я не "ницшевед", а скромный "ницшелюб". И "нет фактов, есть лишь интерпретации" — мой рабочий инструмент, которым я очищаю своё мышление. ЕИР сто раз права: Ницше нужен "правильному живоэтику".

[Эвиза]

Сообщение от Nyrh

Разницу, естественно, чувствую. Только оппоненты, мягко выражаясь, обманывают, говоря, что предлагают именно это. Предлагают, начав с малого, не оставить камня на камне. Ибо мыслят абсолютами, как я уже говорил.

Да ладно. Камни усадьбы Лопухиных останутся.

А если серьёзно, Nyrh, то пора всем понять нынешнюю ситуацию и двигаться дальше.

РД не должно забывать о подвижности Плана.

[Nyrh]

Сообщение от Эвиза

Да ладно. Камни усадьбы Лопухиных останутся.

А если серьёзно, Nyrh, то пора всем понять нынешнюю ситуацию и двигаться дальше.

РД не должно забывать о подвижности Плана.

Да, "плетью обуха не перешибёшь". Пусть пройдут все суды и апелляции. Есть в футболе понятие "бежать за безнадёжным мячом". Это святой долг настоящего футболиста. Вот "выйдет мяч за пределы поля", тогда "посчитаем цыплят" и будем действовать исходя из этого.

[Michael]

Сообщение от Nyrh

Разницу, естественно, чувствую. Только оппоненты, мягко выражаясь, обманывают, говоря, что предлагают именно это. Предлагают, начав с малого, не оставить камня на камне. Ибо мыслят абсолютами, как я уже говорил.

Вы ее неправильно чувствуете, обвинения совершенно голословные. Кто конкретно предлагает не оставить камня на камне? И как соотносится полярная оценка в адрес ЛВШ с камнями? Уже 2 года как в МЦР нет ЛВШ, долги простили и вообще шли навстречу, но в ответ получили связку с т.н. либералами,

которые хранили 100 млн. долл. в МЦР

.

[Michael]

Сообщение от Nyrh

Вот я же говорил, что "критики" МЦР не пререносят философию Ницше. И что им мнение о нем ЕИР?

Вот уж не думал, что от вас, как желающего разобраться, будут такие подтасовки. Ницше говорил приведенную вами фразу в определенном контексте, а не обобщал до уровня Космического Закона.

Я уже заметил, что многие сторонники МЦР склонны видеть в словах и действиях (даже при их отсутствии) то, чего нет, но что очень хочется там увидеть.

[Michael]

Сообщение от Nyrh

Меня интересовало само умение пользоваться этим инструментом познания. Пока, не наблюдаю.

а я то причём, если вы не наблюдаете?

[Nyrh]

Сообщение от Michael

Вы ее неправильно чувствуете, обвинения совершенно голословные. Кто конкретно предлагает не оставить камня на камне?

Я этот форум не со вчерашнего дня читаю. Наблюдения накапливаются. Если Вам непонятно то, почему с "критиками" МЦР не хотят иметь дел "МЦРовцы", то это не проблема тех, кто понимает, не так ли?

[Michael]

Сообщение от Nyrh

Если Вам непонятно то, почему с "критиками" МЦР не хотят иметь дел "МЦРовцы", то это не проблема тех, кто понимает, не так ли?

мне то как раз понятно, только причина нежелания иметь дела совершенно другая, нежели приписанное желание не оставить камня на камне.

[seee]

Сообщение от Dar

Тогда придется ответить и за мешки с кокаином, которые лежали рядом.

С того момента, как сорваны пломбы с печатями МЦР и после этого, без официальных представителей МЦР, следователей, понятых, туда вошли люди,- неважно кто,- МЦР ни за что, что происходит в усадьбе ответственности не несёт.

Произошло главное - в связи с ночным апрельским вторжением ГМВ на территорию усадьбы и захватом имущества МЦР – полностью уничтожена процедура законности права.

Грибок, потолок, стены «не того окрасу» - это всё болтовня которая направлена, чтобы заглушить, отвлечь внимание от основного. Нарушение норм действующего Законодательства РФ. Вот это главное. Об этом все, кроме МЦР и защитников его предпочли и предпочитают молчать. Вот в чём беда.

И правильно сказал Добрынин, что теперь, после такого изначального нарушения и выдворения сотрудников МЦР за ограду, любой грамотный следователь может обвинить вторженцев от ГМВ во многом, даже в подкинутых «мешках героина» с целью опорочить репутацию МЦР. Официальные сотрудники МЦР – за оградой, а на территории орудуют люди с рюкзаками за спиной и саквояжами в руках.

Повторю. Нарушена законная процедура передачи имущества, более того произошёл захват имущества общественной организации. И то, что правозащитники бояться поднять свой голос в этом случае – говорит об очень плохой правозащитной ситуации в РФ. Увы, но это – факт.

И оправдывать это – значит оказывать медвежью услугу для правозащитной системы РФ.

И именно такие неправовые действия ГМВ и Минкульта помогают всем, кто старается ослабить Россию.

А байка про МЦР «спутавшемся с либералами» направлена на то, чтобы опять-таки, отвести взгляд от такого грубого нарушения законодательства некоторыми госструктурами и обвинить общественную организацию, с целью присвоения её имущества.

Надо просто увидеть это всё и ничего не придётся придумывать. Вернее все придумки про «плохой МЦР» будут отчётливо видны.

[Добрынин]

ГМВ старательно замалчивает тот факт, что не имеет никаких прав на хранимые у него картины Рерихов.

Реальные права на эти картины, видимо, у родственников Деники Рани.

ГМВ также на данный момент не имеет никаких прав на Наследие Рерихов, хранившееся в МЦР. Юридический статус Наследия не определен. На него тоже реально могут претендовать родственники Девики Рани.

Заметьте любопытную деталь: многие дарители выкупали картины Рерихов на аукционах и дарили их Музею МЦР - так многие люди жертвуют свои средства храмам. Но никто и никогда не купит и не подарит картину Рерихов ГМВ. Храм разрушен.

Можно как угодно обвинять священнослужителей в корыстности, стяжательстве, фанатизме, ханжестве - но люди всегда будут идти в храм, дарить ему иногда самую последнюю лепту. Потребность в еде, питье, жилище, одежде и храме - фундаментальные для любого человека.

Радость захватчиков усадьбы Лопухиных не в том, что они спасают какое-то имущество.

Их радость - это радость разрушителя чужого храма.

[Nyrh]

Сообщение от Michael

Вот уж не думал, что от вас, как желающего разобраться, будут такие подтасовки. Ницше говорил приведенную вами фразу в определенном контексте, а не обобщал до уровня Космического Закона.

А разве я обобщаю до уровня Космического Закона? Вот уж ни разу! Но и сужать сверх меры непродуктивно, я считаю. Таков мой субъективный опыт.

Сообщение от Michael

Я уже заметил, что многие сторонники МЦР склонны видеть в словах и действиях (даже при их отсутствии) то, чего нет, но что очень хочется там увидеть.

Человек может быть, лично, искренним, но связаться с плохой компанией. И, неожиданно для самого себя, транслировать установки группы. Вот только как поять это самому? То, что компания скверная. Обе стороны Силы считают, что их оппоненты заблуждаются.

[Nyrh]

Сообщение от Michael

а я то причём, если вы не наблюдаете?

Вопрос вместо демонстрации? Подозрительно, как-то…

[Добрынин]

Сообщение от Dar

Тогда придется ответить и за мешки с кокаином, которые лежали рядом.

Мешки с кокаином появились как раз после захвата зданий сотрудниками ГМВ.

На примере мешков с деньгами показал, насколько легко посадить в тюрьму на пять лет любого самозванного главного редактора любого интернет-портала, соучаствующего в грабеже.

[Nyrh]

Сообщение от Michael

мне то как раз понятно, причина нежелания иметь дела совершенно друга нежели приписанное желание не оставить камня на камне.

Да-да, как я и говорил, "нет фактов, есть лишь интерпретации". Кто прав? Жизнь рассудит!

[Эвиза]

Сообщение от Добрынин

ГМВ старательно замалчивает тот факт, что не имеет никаких прав на хранимые у него картины Рерихов.

Реальные права на эти картины, видимо, у родственников Деники Рани.

ГМВ также на данный момент не имеет никаких прав на Наследие Рерихов, хранившееся в МЦР. Юридический статус Наследия не определен. На него тоже реально могут претендовать родственники Девики Рани.

Добрынин, уже 101 раз обсуждали эту тему и здесь отвечали юристы по профессии на все Ваши заблуждения.

Добрынин, Вы юрист по профессии?

[Ллес]

Сообщение от Nyrh

Люди пытаются защищать то, что им дорого. И, по моему опыту, правы с точки зрения Жизни будут они, несмотря на несостоятельность их аргументов. А глумящиеся над ними — не будут.

Вы тон не замечаете?
Это как раз от мцр тон глумливый.
Противники мцр намного корректнее.

[Nyrh]

Сообщение от Ллес

Вы тон не замечаете?
Это как раз от мцр тон глумливый.
Противники мцр намного корректнее.

Да неужели?! Кто говорит с позиции силы, а кто от безысходности?

[Анатолий Л.]

Сообщение от diant

Анатолий, эту книгу нужно читать сердцем. Читать целиком (фрагментами ее очень легко превратить в "черный гимн" - по-кураевски). Она действительно трудный орешек для головы, которая часто находит в ней то, чего в ней нет (но есть в самой голове).
Неужели высота духовного борения, вложенная в строки этой книги, не подсказывает вам, что "от земли" такое борение родиться не может?
В приведенной вами цитате я вижу (сказать точнее - чувствую) совсем не тот смысл, который выделили вы как негативный. Я вижу в нем ту же Живую Этику, только выраженную слогом Ницше. Попробую перевести эти 4 строчки на язык Учения, как смогу конечно.

Вы конечно помните, как настаивает Учение на том, что именно земля есть то место, где человек должен бороться за свое духовное будущее - в тонком мире будет уже поздно, там мы будем только пожинать плоды своих деяний и усилий на земле.

Заратустра смеется над тем святошей, которого он встречил главою раньше - тот, кто своим "пением, плачем и бормотанием в бороду" надеется обеспечить себе надземное восхищение (возношение, приобщение к ангелам и т.д.)

Я это понимал уже давно. Поэтому и написал, что там не все так просто.
Но, для того чтобы понять такую форму подачи, как у Ницше, мне, например пришлось много лет изучать различные книги, разных направлений.
Вот даже в википендии оговаривается, что:

Будучи изложенными в афористической манере, сочинения Ницше не поддаются однозначной интерпретации и вызывают много разногласий.

Я допускаю, что Людмила Васильевна, возможно, не поняла Ницше.
Хотя, я думаю, были другие причины ее негативной оценки Ницше.
В статье, где она пишет о Ницше, она противопоставляет ему концепцию Богочеловека русского философа Соловьева.
Предисловие написанное к Учению Живой Этики, предназначено для вновь подходящих и начинающих наших соотечественников.
Думаю, для большинства, немецкая концепция Сверхчеловека, будет отталкивающим фактором. Поэтому для философского примера был выбран более близкий русскому человеку Соловьев.
А Ницше раскритикован, чтобы раньше времени не брались за то, что может оттолкнуть по неразумению.

___

[Эвиза]

Сообщение от Nyrh

Да неужели?! Кто говорит с позиции силы, а кто от безысходности?

Nyrh, когда МЦР был в силе, тон его защитников был точно такой же. Безысходностью тогда не пахло.

Посмотрите темы форума десятилетней давности. Те же лица, тот же тон.
Если бы было по другому, то мне не писали бы незнакомые люди ЛС, что от хамства и негатива защитников МЦР многие ушли с форума.

[Добрынин]

Сообщение от Эвиза

Добрынин, Вы юрист по профессии?

Нет, я часто указываю юристам, как им надо поступать в мультивариантных ситуациях.