Агни Йога и научные факты

[Elentirmo]

А про эфирный план, Мигрант, эзотерикам рассказывайте.
Я могу этих планов напридумать кучу. И никто не сможет доказать обратного. Вот и всё.

[Migrant]

Ну уж коли мы с тобой знаем, то пусть уж и для других секретов не будет:

Если же признаем, что твердь распадается, то перейдем на Венеру,
конечно, не забыв работавших с Нами. Также примем меры провести план
со всеми ускорениями. Но если Мы можем идти на Венеру, то отравители
пойдут на Сатурн.
***
Мы не собираемся бросить Землю, но ясно, что
если бы некоторые преступники отошли на Сатурн, а часть достигла бы
Венеры, то главная масса могла бы найти пристанище на новой планете с
некоторой выгодой для себя. По вычислениям, в случае взрыва Земли,
если бы нарушилось течение тока, то новая планета по эллипсу должна
обогнуть Венеру.
***
Сурово творятся великие решения. Когда земля содрогается от ужаса,
великий Платон находит удобным сноситься с дальними мирами. Значит,
сколько полезных сотрудников может быть не задержано около земли!
Таким образом, земля снова вступит в свое переходное значение. Без
оторванности сознания многие могут принять участие в междупланетных
делах. Такое новое достижение может помочь не остаться около земли
тем, кто хочет помочь больной планете. Обычно сознание ушедших не
обращается назад, так же как здесь мало думают о Сатурне. Но
проведение новых лучей может связывать посылки сознания. Таким
образом, переход на другую планету не будет означать покидание работы
здесь. Можно легко представить, как видоизменится техника проведения
эволюции. Явление ценных людей может быть охранено, и вместо ужасов
астрального плана они легче могут идти вверх. Важные возможности
заключены в открытии Платона.
***
Какая самая низкая планета?
Явление Сатурна.
...
Большинство из них неизвестно астрономам, где они находятся?
Так называемые туманности.
***
Многие связывали Михаила Архистратига с Сатурном.
Ибо это энергия нападения.
Другие - с Солнцем и Иеговою?
Энергия обновления.
***
Что за планеты, о которых упоминает Руд[никова] как находящихся за
пределами притяжения Солнца, но воздействующих на нашу планету?
Их не три, но семь. Их условия много ближе к Тонкому Миру, там
образуется новая Солнечная система.
В каком состоянии сейчас жизнь на Сатурне?
На Сатурне состояние плотное, но бессознательное.
Имеется ли жизнь на Уране?
Имеется.
Но ближе к Тонкому Миру?
***
Владыка, где находилось наше человечество до своего лунного
проявления?
На планете, которая уже не существует.
Она распалась?
Да, планета или постепенно умирает, или распадается - зависит от
человечества, которое само устраивает пожар своего дома.
Которая из планет нашей Солнечной системы наиболее древняя?
Уран.
Но почему же на нем нет еще жизни ?
На нем особая кристаллическая формация, требующая миллионы лет для
завершения.
Хорошо ли это?
Хорошо, ибо Уран проживет дольше многих других.
Среди семи планет, находящихся за пределами Сатурна и подверженных
иному притяжению, находится и Уран, Нептун и Плутон, и другие?
Да.
Владыка уже говорил, что Уран принадлежит вполне к нашей Солнечной
системе?
Да. Уран двойствен, и в этом его значение.

[Migrant]

Сообщение от Elentirmo

А про эфирный план, Мигрант, эзотерикам рассказывайте.
Я могу этих планов напридумать кучу. И никто не сможет доказать обратного. Вот и всё.

Ну, напридумывать и я смогу.
Но эфирный план, как бы это сказать точнее - реален, он иногда даже проявляет себя... хоть и "придуман".

[Elentirmo]

Знаете, МИгрант, конечно я могу снова попасть в опалу модераторов и быть исключенным из общения на форуме может ыбть уже на неопределенно долгий срок, но скажу, что подобной писанины тоннами издавалось в конце 80-х под рубрикой "Контактеры говорят" или "Записи диалогов с Космическим Разумом" (обязательны заглавные буквы, куда же без них!).
Мне смешно было читать эту рериховскую белиберду. Уж простите. Вот как хотите. Она не имеет под собой никакого основания кроме собственных мыслей ЕИР которая страдала головными и сердечными болями.
Вот, теперь жду от модераторов большого бабаха, но я сказал то,что думаю.
Для меня эта писанина - такая бредятина, как и Петухов в своем "Голосе Вселенной" печатал.

[Elentirmo]

Кстати, для многих читать дневники ЕИР - запретная тема, поэтому надеюсь, некоторые модераторы "не поймут" о чем я написал.

[Migrant]

Не-е-ет, Серёжа! Я пока тебя ещё уважаю, поэтому ты уж извини, но спорь не матюгами, как некоторе, а аргументами. Это ясно, что мы не докажем друг другу, но хоть поговорим!

А вот как тебе (пока) вот такая выкладка, человека далёкого от АЙ, это Макс Гендель, открывший миру космогонию Розенкрейцеров?

"И не нужно впадать в крайности. Если мы имеем в виду просто реакцию на воздействие, такую как отскок резинового мяча, брошенного на землю, тогда, конечно, правильно приписывать чувство минеральным, растительным и животным тканям; но если мы имеем в виду удовольствие и боль, любовь и ненависть, радость и горе, было бы абсурдным приписывать их низшим формам жизни, обособленным тканям, минералам в их естественном виде, или даже мозгу, потому что такие чувства являются выражением обладающего самосознанием бессмертного Духа, а мозг - это лишь клавиатура чудесного инструмента, на котором человеческий Дух, играет свою симфонию жизни, как музыкант выражает себя на своей скрипке".

[Elentirmo]

Сообщение от migrant

Ну, напридумывать и я смогу.
Но эфирный план, как бы это сказать точнее - реален, он иногда даже проявляет себя... хоть и "придуман".

Пример проявления пожалста! Хоть один достоверный, подтвержденный, а не высосанный из пальца и не прочитанный в желтушной газете. И не основанный на тех же писаниях, которые мы тут обсуждаем. Т.е. который не свидетельствует о самом себе.
А если таки он и проявляет себя, значит он должен (обязан!) иметь физическую природу, т.е. обладать хотя бы частью тех физхарактеристик, которыми обладают обычные материальные тела и поля. Но... Как бы ни была красива сказка, она так и не станет былью. Только пылью.

[Elentirmo]

Сообщение от migrant

Не-е-ет, Серёжа! Я пока тебя ещё уважаю, поэтому ты уж извини, но спорь не матюгами, как некоторе, а аргументами. Это ясно, что мы не докажем друг другу, но хоть поговорим!

А вот как тебе (пока) вот такая выкладка, человека далёкого от АЙ, это Макс Гендель, открывший миру космогонию Розенкрейцеров?

"И не нужно впадать в крайности. Если мы имеем в виду просто реакцию на воздействие, такую как отскок резинового мяча, брошенного на землю, тогда, конечно, правильно приписывать чувство минеральным, растительным и животным тканям; но если мы имеем в виду удовольствие и боль, любовь и ненависть, радость и горе, было бы абсурдным приписывать их низшим формам жизни, обособленным тканям, минералам в их естественном виде, или даже мозгу, потому что такие чувства являются выражением обладающего самосознанием бессмертного Духа, а мозг - это лишь клавиатура чудесного инструмента, на котором человеческий Дух, играет свою симфонию жизни, как музыкант выражает себя на своей скрипке".

Ну что ж Вы, Мигрант, что ж я старину Макса не знаю? К АЙ да, но к теософии имел непосредственное отношение. А АЙ основана на теософии и является по заявлениям самой ЕИР ее продолжением и развитием. Поэтому не удивительно, что у Генделя и у ЕИР будут одинаковые идеи. Оба читали ЕПБ.

[Migrant]

Да пожалуйста!

"Воздух невидим, тем не менее, современная наука знает, что он существует. При помощи приборов его скорость может быть измерена; посредством сжатия его можно сделать видимым в качестве жидкого воздуха. Однако, с эфиром это все не так просто. Материалистическая наука считает его необходимым, чтобы объяснить каким-то образом проходимость электричества, как с проводами так и без них. Она вынуждена теоретически обосновать наличие какой-то субстанции, более тонкой, чем все известные. Она называет эту субстанцию "эфиром". Материалистическая наука не знает, существует ли в действительности эфир, ибо изобретательность ученых до сих пор не дала им еще возможности изобрести сосуд, способный заключить в себе эту слишком неуловимую субстанцию. Эфир нельзя ни измерить, ни взвесить, ни проанализировать никаким аппаратом из имеющихся ныне в распоряжении науки".

Космогоническая концепция Розенкрейцеров. Макс Гендель. с.13

[Elentirmo]

А вот на счет матюгов - не согласен. Слова "бред" и "ерунда" не матерные. А по-другому я не могу назвать сие. Приведите хороший не обидный пример подобного слова, и я буду его использовать. А пока такого слова нет, простите, я буду называть вещи своими именами, пусть даже они покажутся кому-то "политнекорректными".

[Migrant]

Ты как в том анекдоте: хо..., извини, знаешь, а молчишь!

[Elentirmo]

Сообщение от migrant

Да пожалуйста!

"Воздух невидим, тем не менее, современная наука знает, что он существует. При помощи приборов его скорость может быть измерена; посредством сжатия его можно сделать видимым в качестве жидкого воздуха. Однако, с эфиром это все не так просто. Материалистическая наука считает его необходимым, чтобы объяснить каким-то образом проходимость электричества, как с проводами так и без них. Она вынуждена теоретически обосновать наличие какой-то субстанции, более тонкой, чем все известные. Она называет эту субстанцию "эфиром". Материалистическая наука не знает, существует ли в действительности эфир, ибо изобретательность ученых до сих пор не дала им еще возможности изобрести сосуд, способный заключить в себе эту слишком неуловимую субстанцию. Эфир нельзя ни измерить, ни взвесить, ни проанализировать никаким аппаратом из имеющихся ныне в распоряжении науки".

Космогоническая концепция Розенкрейцеров. Макс Гендель. с.13

Ну вот опять воду в ступе толочь... Когда жил старина Гендель? Во-о-от. Тогда да, про эфир говорили. Но сейчас-то 21 век на дворе. Может еще теплород или флогистон вспомним? Или самозарождение мух в куске мяса?

[Migrant]

Сообщение от Elentirmo

...

А пока такого слова нет, простите, я буду называть вещи своими именами, пусть даже они покажутся кому-то "политнекорректными".

Да пожалста. Только давай не будем низвергать никого с чужих пъедесталов. Ты моих Учителей не уважаешь, так уважь меня... как я тебя. Примитивно, прям, как в пошлых письмах...

[Доброделатель]

" - Может ли кандидат доказать нам, почему жизнь на Земле невозможна?
Слегка поклонившись, юноша приступил к исчерпывающим, логично обоснованным доказательствам, при помощи которых бесспорно установил, что большая часть Земли покрыта холодными, очень глубокими водами, температура которых близка к нулю вследствие множества плавающих там ледяных гор; что не только на полюсах, но и в окружающих областях свирепствует вечный холод и по полугоду царит беспросветная ночь; что, как хорошо видно в астрономические приборы, большие области суши даже в более теплых поясах покрываются замерзшим водяным паром, так называемым снегом, который толстым слоем одевает горы и долины; что крупный спутник Земли вызывает на ней волны приливов и отливов, оказывающие разрушительное эрозионное действие; что с помощью самых сильных телескопов можно увидеть, как обширные участки планеты нередко погружаются в полумрак, затененные пеленой облаков; что в атмосфере бушуют страшные циклоны, тайфуны и бури; и все это, вместе взятое, исключает возможность существования жизни в какой бы то ни было форме. А если бы, закончил звучным голосом юный андригон, какие-нибудь существа и попытались высадиться на Земле, они неизбежно погибли бы, раздавленные огромным давлением атмосферы, достигающим на уровне моря одного килограмма на квадратный сантиметр, или семисот шестидесяти миллиметров ртутного столба".
С. Лем. "Звёздные дневники Ийона Тихого".

[Migrant]

Ну вот. Венеру её местные обитатели называют Тулой. Так что, Серёжа, тебе привет с Венеры от Доброделателя!

По поводу гравитации и массы.

Все что я сейчас скажу никоем образом не оправдание чудесного преобразования Луны, к которому я отношусь скептически.
Но, если вы говорите, что гравитация зависит от массы (только ли от массы, или мы пока только такую зависимость), то от чего зависит масса? Только ли от количества вещества? А что там с теорией относительности?

По поводу предсказанности всех явлений в нашей солнечной системе.

Вот не далее ка ксегодня слышу по телевизору. В 36-ом году Земля столкнется с крупным остероидом. Вероятность столкновения - какие-то тысячные... Это что небесная механика или квантовая физика? Что еще за вероятность? Т.е нахождение простого камня ученые предсказать не могут с точностью до радиуса Земного шара.
Так что не надо создавать иллюзию, что Солнечная система это наш задний двор, где у нас каждый кустик учтен.

[Elentirmo]

Сообщение от Anti

По поводу гравитации и массы.

Все что я сейчас скажу никоем образом не оправдание чудесного преобразования Луны, к которому я отношусь скептически.
Но, если вы говорите, что гравитация зависит от массы (только ли от массы, или мы пока только такую зависимость), то от чего зависит масса? Только ли от количества вещества? А что там с теорией относительности?

По поводу предсказанности всех явлений в нашей солнечной системе.

Вот не далее ка ксегодня слышу по телевизору. В 36-ом году Земля столкнется с крупным остероидом. Вероятность столкновения - какие-то тысячные... Это что небесная механика или квантовая физика? Что еще за вероятность? Т.е нахождение простого камня ученые предсказать не могут с точностью до радиуса Земного шара.
Так что не надо создавать иллюзию, что Солнечная система это наш задний двор, где у нас каждый кустик учтен.

Анти, Вы знаете, как рассчитываются орбиты тел? Вот. Вот когда узнаете, тогда не будете этого говорить. Проводится ряд наблюдений. Затем проводится интегрирование по некоторым моделям, в основе которых диф. и инт. ур-я, в основе окторых все теже законы Ньютона и Кеплера. А дальше строятся многочлены. В зависимости от точности наблюдений (а они с погрешностями всегда - это еще на первом курсе техвызов проходят) члены ряда могут меняться. Уточняться. Вот поэтому чем больше наблюдений, тем точнее модель. Апофис, который в 2036 году хочет с нами столкнуться, точнее его орбита определены всего по двум противостояниям. Еще несколько наблюдений и мы смиожем гораздо точнее рассчитать орбиту.
Поэтому каждый кустик как раз не особо учтен.

[tyva]

Сообщение от migrant

Ну вот. Венеру её местные обитатели называют Тулой. Так что, Серёжа, тебе привет с Венеры от Доброделателя!

Кетцалькоатль (Quetzalcoatl) - «Пернатый змей». В мифологии ацтеков и тольтеков бог-демиург, создатель человека и культуры, владыка стихий... Как носитель культуры, он подарил миру кукурузу (маис) и календарь, и является покровителем искусств и ремёсел. По одному из мифов, после смерти он превратился в утреннюю звезду (Венеру)... Бога Кецалькоатля часто ассоциируют с правителем-жрецом тольтеков Топильцином Се Акатлем, правившим Тулой в Х в.... Культ Кетцалькоатля был широко распространён в Теотиуакане, Туле, Шочилько, Чолуле, Теночтитлане и в Чичен-Ице.

Тула – столица тольтеков
... Тула является одним из древнейших городов Мексики, основание которого относится к VIII веку. Тула была столицей и культурным центром тольтеков и называлась тогда «Толлан» — «Место грамотных людей».
Индейские хроники сообщают, что Толлан был основан правителем Чальчиутланецином. Примерно в 980 году на трон взошел принц, которому при рождении было дано имя Се-Акатль — «Один тростник». Полное его имя было Се-Акатль-Накшитль-Топильцин — «Наш господин Один тростник»...
Сегодня полное название этого современного мексиканского городка звучит так: Тула-де-Альенде.

...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Elentirmo

Такая картина возможна, если Луной будет именно эта пресловутая планета...

Ну я бы не был столь категоричен. Ведь природа гравитационного излучения мало изучена современной наукой.

[Elentirmo]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну я бы не был столь категоричен. Ведь природа гравитационного излучения мало изучена современной наукой.

И что? Физика не знает, что такое заряд. Однако с электричеством управляется лихо.
Какова бы ни была природа гравитации, величина самой гравитации определяется массой тела и с расстоянием гасится по закону Ньютона. Всё, на этом строится вся небесная механика. На основе нее летают наши спутники. И заметьте, очень точно летают. И затмения вычисляются на многие годы вперед и назад. Только из двух теорий - Кеплера и Ньютона.