Вдогонку разговорам про О-революцию.

[Вэл]

Да. Я заметил.

А теперь давайте наберёмся терпения и охраним сон моего дальневосточного друга. :-)

с нилучшими пожеланиями

[ninniku]

Сообщение от Вэл

Одно из возможных определений:

Очень некорректное определение. Чем нация отличается от этноса? Этнос явление измеряемое, а что такое нация? Это всего лишь наследие исторического материализма, где экономические и политические аспекты превышали природные.
В России много этносов, поэтому говорить о русской нации глупо. Это недомыслие тех, кто пытается таким термином оперировать. Можно говорить о российской многонациональной системе. О русском этносе, других этносах. Но термин нации уже не отвечает пониманию пророды развития народов. Ну, мне так кажется.
Кстати, насчет долга США.
Книга Бождара Полюшева "Физика Бога 3", там во втором разделе он пишет о нациоанльном долге США в размере 647 триллионов долларов. Ту же сумму он упоминает в "Физике Бога 2". Откуда он взял не знаю, но долг этот он выводит за всю историю США с момента создания в ней Федеральной резервной системы.

[adonis]

При вступлении в ЕС Латвия, наверное, решила схитрить и создала запасы сахара. Теперь по решению ЕС этот сахар должен быть уничтожен, не смотря на то что для многих жителей это уже дорогое удовольствие, один кг сахара стоит 1.1 – 1.2 доллара.
Европейская комиссия решительно отклонила предложение Латвии передать свои излишки сахара (накопленные сверх установленных ЕС норм) малообеспеченным. До конца ноября надо уничтожить свыше десяти тысяч тонн сахара. Газета «Час», 18.06.2005. http://www.chas-daily.com/win/2005/0...032.html?r=31&
Как вам нравы капитализма? Две трети населения Земли не доедают, но деньги важнее, вся эта западная человеконенавистническая лжедемократия работает только в интересах олигархов и банкиров. Это к вопросу : «Куда ведут оранжевую Украину?». Из речи Ющенко: "В Европе – исторический шанс Украины раскрыть свои возможности. Наша национальная стратегия – идти к цели смело, прямо и настойчиво. Европейские стандарты станут нормой в социальной жизни, экономике и политике. "

[Michael]

то ли в письмах Е.И., то ли в статьях Н.К. была дана оценка уничтожению продовольствия ради сохранения цены.

[Wetlan]

Сообщение от adonis

При вступлении в ЕС Латвия, наверное, решила схитрить и создала запасы сахара. Теперь по решению ЕС этот сахар должен быть уничтожен, не смотря на то что для многих жителей это уже дорогое удовольствие, один кг сахара стоит 1.1 – 1.2 доллара.
Европейская комиссия решительно отклонила предложение Латвии передать свои излишки сахара (накопленные сверх установленных ЕС норм) малообеспеченным. До конца ноября надо уничтожить свыше десяти тысяч тонн сахара. Газета «Час», 18.06.2005. http://www.chas-daily.com/win/2005/0...032.html?r=31&
Как вам нравы капитализма? Две трети населения Земли не доедают, но деньги важнее, вся эта западная человеконенавистническая лжедемократия работает только в интересах олигархов и банкиров. Это к вопросу : «Куда ведут оранжевую Украину?». Из речи Ющенко: "В Европе – исторический шанс Украины раскрыть свои возможности. Наша национальная стратегия – идти к цели смело, прямо и настойчиво. Европейские стандарты станут нормой в социальной жизни, экономике и политике. "

У нас несколько лет назад уничтожили (как точно не знаю, но говорилось "вылили")очень большие излишки растительного масла. Раздать его нуждающимся странам оказалось не выгодно чисто финансово.
У тех же сельскохозяйственников лимиты на производство молока (вроде и скота). Все дополнительно продают молоко по знакомым чтобы не превысить норму.
Много чего мы не слышим или просто нам не говорят, но то что при заболевании скота уничтожаются животные и птица десятками тысяч, а то и более, это факт. Сельскохозяйственники рыдали. Отчего так? Просто приверка всех животных "не выгодна" - дороже стоит чем просто убить и обзавестись новыми.....вопрос откуда и кто заинтересован в сбыте большущего количества скота и птицы.
Допустим, на ментальности Германии в этом смысле "играть" очень удобно. Стоит только заразить пару голов как сразу поднимается "бум", оцепляются карантином скотноводческие дворы и фермы и животные уничтожаются.
Интересно ещё то, что в Германии в последние годы повились быки не нашего кантинента типа бизонов. У них длинная шерсть и они не требуют зимовки. Свои же породы держатся лишь традиционно коренными немцами. Купить мясо быка немецкой породы можно лишь через тесное знакомство. В магазине же дешёвое мясо завезённых пород. Им естественно питаются не интересующиеся ни чем иностранцы. наши аузидлеры и современная молодёжь. Коренное население немцев не употребляет мясо неизвестного производства. Особенно это касается свиины выращеной без соломной подстилки. Это значит, что животные содержатся в полностью закрытых от дневного света помещениях (при спец. освещении) для того чтобы избежать взрыва от газовых испарений их мочи которая стекает под решётчатый пол. Обычно печёнка таких животных не пригодна для употребления, но...промышленники знают как провести её на прилавки.


Вобщем, рассказывать можно много и долго и рассказать есть чего.
А то что мы завалены всевозможными сортами колбас и сыров, так прийдётся разочаровать.....оно всё почти дного вкуса или вернее безвкусно. Во всех консервах наложени салициловая кислота (в мясе тоже). Вспомните что сказано в АЙ о употреблении искуственных кислот. Не найду где это, но оно вредно.

Такому ведению хозяйства постепенно подчиняются все вступающие в ЕС.

Если не ошибаюсь, одним из важных "камней приткновения" в потерпевшем фиаско диалоге о финансировании ЕС был диалог с Тони Блэйером. Англия не согласилась отказаться от получаемых льготов. Она предлагала компромис с условием того, что традиционные технологии в сельском хозяйстве будут заменены новейшими на что не согласились другие страны (какие точно небыло сказано). Кому именно выгодна щамена технологий в сельском хозяйстве рассказывать надеюсь не надо, когда у нас большая часть злаком поставляется США подвязанной на новейших технологиях требующих сбрызгивателей того же производителя.......

вобщем, ВСЁ ПОДВЯЗАНО и можно не беспокоиться.....подвяжут всех приходящих никого не забудут ......думаю всем входящим в ЕС прийдётся ещё не раз "защимить свой хвост и стиснув зубы" молча подчиняться ибо их спрашивать не будут.

[Аволикешвару]

Сообщение от adonis

При вступлении в ЕС Латвия, наверное, решила схитрить и создала запасы сахара. Теперь по решению ЕС этот сахар должен быть уничтожен, не смотря на то что для многих жителей это уже дорогое удовольствие, один кг сахара стоит 1.1 – 1.2 доллара.
Европейская комиссия решительно отклонила предложение Латвии передать свои излишки сахара (накопленные сверх установленных ЕС норм) малообеспеченным. До конца ноября надо уничтожить свыше десяти тысяч тонн сахара. Газета «Час», 18.06.2005. http://www.chas-daily.com/win/2005/0...032.html?r=31&
Как вам нравы капитализма? Две трети населения Земли не доедают, но деньги важнее, вся эта западная человеконенавистническая лжедемократия работает только в интересах олигархов и банкиров. Это к вопросу : «Куда ведут оранжевую Украину?».

adonis!

Вы что не знаете, что вступление Латвии в ЕС это самая чистая подстава? Факт: "верхушка" праздновала встпуление Латвии в ЕС ещё до того, как кончился референдум о вступлении в ЕС! Это они что -были настолько оптимистичны (а ведь до того пару месяцев ныли, что чуть ли не половина против!) или наплевать на результаты?!

А насчёт сахара - как они его считают? Ходят по домам или высасывают из воздуха?

И вы что не знаете, что ещё в начале 90-х годах платиновыми картами заплатили за полное разрушение сельского хозяйства и промышленности Латвии (по известным причинам здесь не назову имён, но, если хотите - могу по е-майлу)?

Ещё один факт: те, кто организовал вступление Латвии в ЕС, по нашему законодательсву несут уголовную ответственность. Дело в том, что в Сатверсме (Конституция Латвии) был пункт, где было сказано, что уголовно наказуем тот, кто делает попытки вступления Латвии в союзы (этот пункт был охраной от СССР и похожих ситуаций). А Сатверсме можно изменить только всенародным голосованием. Но этого голосования не было, а значит изменения в Сатверсме, где говориться, что Латвия в составе ЕС, противозаконны! Об этом много говорили те, кто был против вступления Латвии в ЕС, но правительство всегда от этого отнекивалось! Значит, можно посадить всех, кто голосовал за вступление Латвии в ЕС!

[Вэл]

Моя точка зрения.
Прежде тезисы.

------------------------------------

1. Выборы президента Украины в первых двух турах прошли с препятствием осуществлению избирательного права граждан Украины самым наглым образом - тотальным нарушением действующего законодательства, как избирательного, так и уголовного самой действующей властью.

2. Первое явилось следствием естественного желания правящей элиты к самомохранению.

3. Второе было реализовано точно в соответствии с мировоззрением этой элиты на государство, его роль и его подданых.

4. Повторное голосование (третий тур) восстановил избирательное право граждан Украины в той степени, в какой это было возможным на тот момент.

5. Четвёртое явилось естественным следствием волевых усилий части откровенно обманутых избирателей и политической воли их лидеров.

6. Пятое было реализовано точно в соответствии с мировоззрением этой части избирателей и их лидеров на государство, его роль и его подданых.

7. Вклад избирателей с преимущественно националистическими мотивами крайнего толка в результат выборов был наименьшим и крайне несущественным в сравнении со всеми другими мотивами.

8. В период избирательной кампании на Украине российское общество было дезинформировано собственными СМИ в том же духе, как и украинское своими собственными. В Росии такая обработка заведомо была обречена на успех. В Украине провалилась по причине, обозначенной пунктом 5.

9. На данный момент мы имеем дело с конфликтом не между народами россии и украины, а между различными элитами россии и украины, с их взглядами на государство, его роль и его подданых.

[Белый и пушистый]

Вэл
Тезисы ваши понравились. Но питаю глубокое сомнение в достоверности результатов выборов, где бы они не проводились. К примеры результаты выборов определяю по простейшему тесту. Иду по главной улице и смотрю на витрины дорогих магазинов, чья рожа (пардон, избирательный плакат) наклеена, того и выберут.

"9. На данный момент мы имеем дело с конфликтом не между народами россии и украины, а между различными элитами россии и украины, с их взглядами на государство, его роль и его подданых."
- Но видны попытки раздувания конфликта и между народами.

Согласились бы Вы, с проведением референдума в Крыму и восточной части Украины на тему присоединения к РФ?

[adonis]

Сообщение от Аволикешвару

adonis!

Вы что не знаете, что вступление Латвии в ЕС это самая чистая подстава? Факт: "верхушка" праздновала встпуление Латвии в ЕС ещё до того, как кончился референдум о вступлении в ЕС! Это они что -были настолько оптимистичны (а ведь до того пару месяцев ныли, что чуть ли не половина против!) или наплевать на результаты?!

А насчёт сахара - как они его считают? Ходят по домам или высасывают из воздуха?

И вы что не знаете, что ещё в начале 90-х годах платиновыми картами заплатили за полное разрушение сельского хозяйства и промышленности Латвии (по известным причинам здесь не назову имён, но, если хотите - могу по е-майлу)?

Ещё один факт: те, кто организовал вступление Латвии в ЕС, по нашему законодательсву несут уголовную ответственность. Дело в том, что в Сатверсме (Конституция Латвии) был пункт, где было сказано, что уголовно наказуем тот, кто делает попытки вступления Латвии в союзы (этот пункт был охраной от СССР и похожих ситуаций). А Сатверсме можно изменить только всенародным голосованием. Но этого голосования не было, а значит изменения в Сатверсме, где говориться, что Латвия в составе ЕС, противозаконны! Об этом много говорили те, кто был против вступления Латвии в ЕС, но правительство всегда от этого отнекивалось! Значит, можно посадить всех, кто голосовал за вступление Латвии в ЕС!

Вот видите, Аволикешвару, всё Вы понимаете, кто кому платил и всё равно считаете что все беды от Советской власти и Армии. Сейчас тот же сценарий прокручивают в Украине, а Вы не давно писали: «Пусть народ в Украине сам разберётся». Много ли латышей разобралось в происходящем? Демократия народ не спрашивает, демократия народом манипулирует. Только ведь, выборы в Латвии фальсифицировали те, кого латыши сами выбрали, с вашего согласия в 1991 русских лишили прав, в итоге вы сами и получили страну Кангарсов и Каупо.

[Аволикешвару]

Сообщение от adonis

Только ведь, выборы в Латвии фальсифицировали те, кого латыши сами выбрали,

Эх! наивный вы человек, если не знаете, как у нас "выборы" происходят...

[adonis]

Пояснение к предыдущему тексту. Кангарс и Каупо персонажи латышского народного эпоса «Лачплесис». Один предал народ сатане за деньги, другой в меру своего не понимания происходящего, вроде хотел как лучше, но в итоге ливы исчезли. Кстати, сатана дал Кангарсу на разграбление страны 27 лет, четырнадцать уже прошло.

[Вэл]

Сообщение от Мрак

Вэл
Тезисы ваши понравились. Но питаю глубокое сомнение в достоверности результатов выборов, где бы они не проводились. К примеры результаты выборов определяю по простейшему тесту. Иду по главной улице и смотрю на витрины дорогих магазинов, чья рожа (пардон, избирательный плакат) наклеена, того и выберут.*)

"9. На данный момент мы имеем дело с конфликтом не между народами россии и украины, а между различными элитами россии и украины, с их взглядами на государство, его роль и его подданых."
- Но видны попытки раздувания конфликта и между народами.**)

Согласились бы Вы, с проведением референдума в Крыму и восточной части Украины на тему присоединения к РФ?***)

:-)

Вы себе не представляете, как бывает приятно видеть понимание у заведомого казалось бы оппонента.

*) - достоверность результатов определяется простым задокументированным подсчётом бумажек "за" и "против", если исключены любые неправомерные манипуляции с ними до момента их вбрасывания в избирательную урну. Вы же подразумеваете политическую рекламу. Как непосредственный свидетель такой рекламы могу вас огорчить с вашим тестом - результат на самом деле оказался противоположным. :-)

**) Да. И, к сожалению, со стороны проигравших эти выборы и, в особенности, со стороны сочувствующих им. Например таких, как вы.

***) Сразу после выборов президента Украины такой референдум решил бы вопрос присоединения положительно. Не исключено, что таков был бы и результат на данный момент. В ближайшем будущем такой перевес может быть инвертирован с большой вероятностью, как я думаю. Так что поторопитесь. :-)
С моей же точки зрения в таком исходе для упомянутых вами регионов нет никакой практической пользы ни в ближайшей, ни в далёкой перспективе.

Вэл

[Wetlan]

Сообщение от Аволикешвару

Эх! наивный вы человек, если не знаете, как у нас "выборы" происходят...

Ольга, не хотите ли Вы сказать что президент и партия избирались против воли большинства латвийского народа?

Например в Литве первоначально большинством избрали Адамкуса довольно таки оптимистично и без размышления над тем, что это бывший эмигрант провёвший долгое время в США. Скорее даже на оборот. Лишь после прочувствовали и поняли в развитии чего и кого он заинтересован. Но однажды допустив (не важно по глупости или нет) отделаться уже трудно. В этот раз на выборах были действительно наглейшие манипуляции против желания большинства народа. Хотя и в первой выборной компании за Адамкуса тоже было не всё гладко.
Честно говоря, получили то чего добивались.
Фундаментом сему послужило десятилетнее недовольство литовцев Союзом. Ныли, жаловались, ненавидели, оскорбляли... теперь пожинают.

Да и вообще, у наших прибалтов в отношении обьективности и дружбы народов какая-то нездоровая "заторможенность". Наверное нужны им неимоверные потрясения чтобы спала пелена собственников с разума.

[Белый и пушистый]

Вэл
Неудовлетворен ответом на вопрос "Согласились бы Вы, с проведением референдума в Крыму и восточной части Украины на тему присоединения к РФ?" Интерисует факт согласия или несогласия.

" И, к сожалению, со стороны проигравших эти выборы и, в особенности, со стороны сочувствующих им. Например таких, как вы."
- Ошибаетесь насчет сочуствия к Януковичу. А насчет разжигания, буду внимательней к изложению мыслей буквицами. У меня скорей не разжигание, а непонимание.

Осмелюсь обратится с просьбой. Нужна информация на тему: Украина и украинцы, откуда они взялись. Специально эту тему не прорабатывал, а обобщенное представление весьма нелестно сепаратисты, русофобы и т.д. Следовательно для продуктивного разговора надо углубится в историю. А уж после в Поморанчевость.

P.S. Моя метода сбоев не давала. Проверена на работоспособность в г. Ростове на Дону на протяжении лет 6. Выборов Ю. и Я. у нас естественно не было. И рожи на витринах дорогих магазинов, расматриваю не как полит. рекламу, а как масонский знак для посвященных. )

[Вэл]

Сообщение от Мрак

Вэл
Неудовлетворен ответом на вопрос "Согласились бы Вы, с проведением референдума в Крыму и восточной части Украины на тему присоединения к РФ?" Интерисует факт согласия или несогласия.
...

Осмелюсь обратится с просьбой.
...

Как политик - ни в коем случае. :-)
------------

С этой просьбой вам лучше обратиться к Olex'y, потому как я полный профан.

[Белый и пушистый]

Вэл
"С этой просьбой вам лучше обратиться к Olex'y, потому как я полный профан."
- Может походатайствуете, меня он зачастую игнорирует.

Статья как по заказу попалась, совпадает с моими познаниями на украинскую тему, буду рад комментарию.
Две Украины - два народа http://www.anti-orange.com.ua/article//65/16525

P.S. вдогонку:
1.Дворец и «сарай». Где быть апартаментам Ющенко, а где – «Эрмитажу»? http://www.anti-orange.com.ua/article//65/16885
2.В Украине ширится «эпидемия прозрения»? http://www.anti-orange.com.ua/article//65/16465
3.Оранжевые секты наступают. Пастор Александр Дзюба: Украинская миссия - предвестник революции в России http://www.anti-orange.com.ua/articl...tions/65/16014
Не всё гарно у поморанчевых.

[Белый и пушистый]

Запорожец за Кубанью http://ua.mrezha.ru/zapor.htm
Интересный исторический экскурс.

[Вэл]

:-)

С некоторых давних пор я практически ничего не читаю. Заглядываю в то или сё исключительно по необходимости.

А с комментариями меня едва хватает лишь на некоторые дискуссии этого форума. Да и комментаторов тут и без меня хватает, и без внимания вас, Мрак, с вашими просьбами здесь не оставят как сочувствующие, так и несогласные.

полезного времяпровождения

Вэл

[Белый и пушистый]

Украинизация Европы http://www.trinitas.ru/rus/doc/0012/001a/00120311.htm

Диалектика прав и ответственности народа и личности http://www.trinitas.ru/rus/doc/0012/001a/00120310.htm

[Wetlan]

Сообщение от Мрак

Украинизация Европы http://www.trinitas.ru/rus/doc/0012/001a/00120311.htm

....Таким образом, евробюрократия решила во что бы то ни стало протащить разработанный ею проект Евроконституции, измотав своими предложениями европейские нации, вывернув им руки и заморочив их головы. И так она собирается делать до тех пор, пока все не скажут «да».

У нас уже об этом поговаривают. Вернее о том, что Брюссель в скором будущем прибегнет к принятию самостоятельных решений. Ну и чем это будет не СССР-II?!
Разве это не пример тому, что демократия не ведёт к обьединению народов? Зато Союз за это как только не хаяли.