Распознавание как защита

[Dar]

Вопрос в принципе простой. Можно сказать касающейся техники безопасности.
Что и как практиковать из АЙ что бы получить наибольшую гарантию защиты
от притягивания темных сущностей?
По каким признакам отличить темного Учителя от светлого?
Допустим на примере А.Бейли.

[adonis]

Сообщение от Selen

Церковь это СОДРУЖЕСТВО единоверцев... т.е. церковь это прежде всего люди... и свои служения церковь может проводить где угодно... хоть под открытым небом.
храм это лишь место а значит лишь средство облечающее, при правильном ходе вещей, действия сосредочения служения...

Церковь это прежде всего свод обрядов, всё остальное. включая людей, является приложением к этому. Крестишься справа налево - одна церковь, слева на право - другая.

[Selen]

Сообщение от adonis

Церковь это прежде всего свод обрядов, всё остальное. включая людей, является приложением к этому. Крестишься справа налево - одна церковь, слева на право - другая.

я так и думал что Вы именно так и думаете... в этом Ваша проблема

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

то что доступно им в одиночестве НЕ доступно простому народу...

Да, так.
Но из этого следует, что храмы, обряды, церковная атрибутика - это потребность и порождение простого народа и обывателей. Христос и другие Великие Учителя раз за разом приходят и учат: "не молись всяко, но в духе", "если нужно помолиться, не иди в церковь, а молись в сердце своем" - а массы тупо и упрямо строят каменные дома для молитв. Уж на что учение Иисуса было революционным для тогдашнего иудаизма - так все равно первые христиане принципы построения храма и всей обрядовой атрибутики позаимствовали оттуда. Это как в анекдоте - делаем то, другое, третье, а на выходе все равно получаем автомат Калашникова.
Так что церкви в нынешнем виде - это порождения людские, а не Божественные.

[adonis]

Сообщение от Dar

По каким признакам отличить темного Учителя от светлого?
Допустим на примере А.Бейли.

На примере А.Бейли не могу. Не читал.
А в остальном всё просто. Учитель тот, кто учит искать Бога в себе, а не в церкви, не в земном посреднике, не в обрядах. А тёмный будет ставить условия из всего вышеперечисленного. Вначале земной посредник, потом земная община, потом определённые упражнения по открытию центров или обряды. И только потом пообещают доступ к высшему, но только пообещают, ибо никто своего раба не отпустит.

[Кайвасату]

Сообщение от Selen

адонис, если Вы будете опираться на Википедию то будете вынуждены признать что РД это есть секта в недрах господствующей православной идеологии, ибо секта по Википедии – это любая группа (нерелигиозная, новая), имеющая своё учение и свою практику, отличные от господствующей церкви или идеологии.

Не совсем так. Не просто отличные, а именно отпочковавшиеся, т.е. выросшие в рамках основной идеалогии, но имеющие по отношению к ней ряд расхождений. По этому признаку АЙ - не секта, т.к. не отпочковывалась ни от христианства, ни от буддизма... А вот РД на основе МЦР - возможно действитеьлно отпочковалась от христианства, т.к. в своё время выразило неподдельное удивление вполне закономерной анафеме...

кстати, секте именно НЕ нужны новые служители ибо они всегда будут потенциальной угрозой лидеру

Это решается за счёт тщательного отбора кандидатов.

Церковь по определению не может быть замкнута

Тогда почему православная церковь замкнута на саму себя?

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

Суть в том, что РД не секта и не Церковь. И не будет никогда ни церковью, ни религией. Хотите название - называйте йогой или этикой жизни.

Ну, насчёт религии - не всё так однозначно. Так в дневниках этого слова Владыка не стеснялся, это только в МЦР от него открещиваются как от чего-то совершенно чуждого.

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

Учитель тот, кто учит искать Бога в себе, а не в церкви, не в земном посреднике, не в обрядах.

А если Учитель учит искать Бога во всём?

А тёмный будет ставить условия из всего вышеперечисленного. Вначале земной посредник, потом земная община, потом определённые упражнения по открытию центров или обряды. И только потом пообещают доступ к высшему, но только пообещают, ибо никто своего раба не отпустит.

Тогда куда отнесёте Владыку, который предварял незримого наставника нахождением земного учителя?

[Кайвасату]

Сообщение от Dar

Вопрос в принципе простой. Можно сказать касающейся техники безопасности.
Что и как практиковать из АЙ что бы получить наибольшую гарантию защиты от притягивания темных сущностей?

Всё Учение должно быть применяемо в совокупности, а не только отдельные его аспекты.
Если же в контексте вопроса выделить наиболее важный аспект, то это будет...хм, да это же давно известно.... - любовь! Надеюсь, что понятно, что к себе - в последнюю очередь.
Это естественная защита, по сравнению с которой дисциплина мысли будет лишь игрой воли.

По каким признакам отличить темного Учителя от светлого?

Согласен тут отчасти с Селеном. Ты - поток, учитель - поток, мироздание - поток. Если ты знаешь направление потока мироздания, то сможешь увидеть, соответствует ли ему учитель. Все проблемы появляются от того, когда мы направляем свой поток против течения основного потока... Но кроме этого "направления эволюции", именуемого в Учении "направлением Космического Магннита", можно еще оценивать средства и методы учителя, которые также должны соответствовать направлению потока и отвечать ряду критериев: например соблюдение свободы воли, ненасилие и т.д...

Допустим на примере А.Бейли.

Когда общий поток уже перешёл от манаса к буддхи, то фокус внимания Бейли остался на манасе.

[Selen]

Сообщение от Иваэмон

Но из этого следует, что храмы, обряды, церковная атрибутика - это потребность и порождение простого народа и обывателей.

народ, взятый сам по себе в собственном соку сознания, слишком мелко плавает и невысоко летает чтобы мочь что-то порождать… в лучшем случае он способен клонировать имеющееся путями блюдения традиций а в основном лишь способен извращать и темнить.

12.111. Высший Мир был в основании всех человеческих, государственных и общественных строительств. Если люди и не знают первоначального происхождения своих общественных образований, то даже в переходных состояниях можно видеть следы живой связи с Высшим Миром. Не нужно уменьшать древность существования планеты и жизни на ней, вернее будет углубить эту цифру. Только не забудем, что материки много раз меняли свое положение, и сейчас еще можно видеть около полюсов очень многие возможности открытий. Потому будем осторожны в ограничении земной проблемы. За дикарями увидим мудрые ушедшие народы. По оставшимся законодательствам можно утверждать, что импульс к постижению Высшего Мира проявлялся от незапамятных времен.

Сообщение от Иваэмон

Христос и другие Великие Учителя раз за разом приходят и учат: "не молись всяко, но в духе", "если нужно помолиться, не иди в церковь, а молись в сердце своем"

с первой формулой согласен а вот откуда интересно Вы выцепили вторую - "если нужно помолиться, не иди в церковь, а молись в сердце своем"........ зачем противопоставлять то что может быть в согласии?

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

откуда интересно Вы выцепили вторую - "если нужно помолиться, не иди в церковь, а молись в сердце своем".

Вольное переложение отрывка из Нагорной проповеди:

И когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц останавливаясь молиться, чтобы показаться пред людьми...
Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затвори дверь твою, помолись Отцу твоему, Который в тайне

По крайней мере, отчетливо сказано, что Иисус советовал молиться не в церкви, а в одиночестве, и именно "в своем углу".

[Selen]

Сообщение от Иваэмон

Вольное переложение отрывка из Нагорной проповеди:

По крайней мере, отчетливо сказано, что Иисус советовал молиться не в церкви, а в одиночестве, и именно "в своем углу".

молитва в одиночестве это ОДНО... молитва в собрании единоверцев это ДРУГОЕ... кстати, именно второй вариант явил в моей жизни чудо исцеления от многомесячной язвы... и таких по миру наберется немало... поэтому не надо умалять и противопоставлять там где можно являть согласие... к тому же о том и АЙ говорит.

12.236. Неподкупен Мир Высший, но люди вместо очищения мыслью и трудом, все же пытаются подкупить Милость Высшую. В таком невежестве сказывается полное нежелание подумать о сущности Миров.
!!!
История возникновения молитвы показывает, что сперва произносились гимны, потом моления о всех, и лишь позднее человек дерзнул докучать требованиями о себе.

Даны достаточные доказательства, насколько все, порожденное самостью, непригодно для эволюции. Нельзя купить милость и справедливость. Разве не позорно, что приходится твердить такие слова?
Можно заподозрить – не происходит ли инволюция? Конец Кали Юги может дать и такие явления. Указаны страшные катаклизмы, но что может быть ужаснее, нежели катастрофа в духе. Никакое землетрясение несравнимо с разложением сознания. Нужно напрячь все силы, чтобы удержать человечество от пропасти, потому каждое размышление о Мире Высшем есть необходимость дня.

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

молитва в одиночестве это ОДНО... молитва в собрании единоверцев это ДРУГОЕ... кстати, именно второй вариант явил в моей жизни чудо исцеления от многомесячной язвы... и таких по миру наберется немало...

У каждого свой опыт... в свое время бывал во многих храмах - и православных, и католических, и даже одном протестантском - и именно массовость молящихся не давала мне самому необходимого сосредоточения. У меня этот опыт отрицательный.

[Кайвасату]

Сообщение от Иваэмон

Вольное переложение отрывка из Нагорной проповеди:

По крайней мере, отчетливо сказано, что Иисус советовал молиться не в церкви, а в одиночестве, и именно "в своем углу".

19 Женщина говорит Ему: Господи! вижу, что Ты пророк.
20 Отцы наши поклонялись на этой горе, а вы говорите, что место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме.
21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.(от Иоанна гл. 4)

[Selen]

Сообщение от Иваэмон

У каждого свой опыт... в свое время бывал во многих храмах - и православных, и католических, и даже одном протестантском - и именно массовость молящихся не давала мне самому необходимого сосредоточения. У меня этот опыт отрицательный.

да, это точно... опыт у нас разный, ибо мой опыт это общение именно с протестанскими церквями

[АлексУ]

Сообщение от АлексУ

Ну, есть ведь пример и "поближе".
Эстер Лихтман, Ояна. Начинала тоже хорошо, и даже одно время, побывав в Ашраме Рерихов в Кулу и напитавшись их энергиями, стала получать сообщения от В.Вл., Источник которых подтвердила Е.И. А закончила предательством...
...эти трое не вняли, и как только получили "свой канал" связи с Владыкой решили с другими двумя Щитами - Щитами земных Учителей - расстаться. Результат? Ояна продолжала получать сообщения, но источник их уже стал иной...

Иерархия, 37
Помните закон тяготения и противодействия. Стойкость проистекает из тяготения и напряженность из противодействия. Тяготение по линии Иерархии ко Мне и противодействие от врага к прославлению. ...

Иерархия, 110
Прежде служили черные мессы и воздвигали статуи Бофамеду, теперь они стали опаснее, ибо подражая Нам, они отставили многие ритуалы, но обратились к силе мысли. С Нами им трудно бороться, но в случае отделения мышления ученика, они могут вредить. Когда указывал сплотиться вокруг Владыки, советовал очень необходимое.

Иерархия, 111
...Когда вокруг Света группируются светлые и вокруг тьмы черные, то нет отступления. Потому когда работники желают победить, то должны, как сила мощная, собраться вокруг фокуса, да, да, да! Простая физическая форма держится только благодаря сцеплению частиц, насколько мощнее сила, идущая из явленного иерарха! Потому желающие победить должны примкнуть плотно к Щиту, их укрывающему, к Иерархии, только так можно победить....

[mika_il]

Сообщение от Кайвасату

Когда общий поток уже перешёл от манаса к буддхи, то фокус внимания Бейли остался на манасе.

а когда он перешел "к буддхи"?.. )) неужели Вы как метафизик будете утверждать, что учение АЙ принято не на манасических планах?... ибо, и "внутренний Мыслитель" А.Бейли, и "Мыслитель, который учил" АЙ, и "Высшее Эго" теософии и "Ману" индусов, - все они имеют местом активности именно манасические "планы"... иными словами, выше манасического плана нет разумного принципа в человеке... или "общий поток" уже покинул пределы человеческого царства?..))

[Кайвасату]

Сообщение от mika_il

а когда он перешел "к буддхи"?.. )) неужели Вы как метафизик будете утверждать, что учение АЙ принято не на манасических планах?... ибо, и "внутренний Мыслитель" А.Бейли, и "Мыслитель, который учил" АЙ, и "Высшее Эго" теософии и "Ману" индусов, - все они имеют местом активности именно манасические "планы"... иными словами, выше манасического плана нет разумного принципа в человеке... или "общий поток" уже покинул пределы человеческого царства?..))

Совершенно естественно, что для передачи учения, для его закрепления в плотном мире нет иного свособы как спустить его на плотный план, облекая и в ментальные формы и в формы физического слова плотного плана. Но речь совершенно не об этом (хотя и эти формы у Агни-йоги и у Бейли разнятся со всей очевидностью), речь о содержании учений. У Бейли оно направлено на интеллектуальное постижение в своем фокусе, а у Агни-йоги на чувствознание - на Буддхический принцип, символизированный в Учении Сердцем.
И если уж речь зашла о пределах человеческого царства, то возможно действительно подошло время появления нового человека или же богочеловека...

[Dar]

Сообщение от Кайвасату

у Агни-йоги на чувствознание

т.е. чувство и знание.

[Musiqum]

Сообщение от Кайвасату

Ну, насчёт религии - не всё так однозначно. Так в дневниках этого слова Владыка не стеснялся, это только в МЦР от него открещиваются как от чего-то совершенно чуждого.

По-моему, Вы всё привратно поняли. От слова "религия" никто не открещивался. Наоборот, религия, как связь с Высшим Миром, просто необходима. Но применительно ко всему Рериховскому движению это слово совсем неуместно. Так как РД, прежде всего, является культурным по сути и общественным по форме движением, но никак не религиозным. "Через Культуру имеете Свет!" - так было Сказано Великим Учителем. Но ни о каких "религиозных" сборищах нигде не говорилось. Здесь Адонис прав. И МЦР совершенно правильно открещивается от такого движения.
Или Вы настаиваете, что Владыка в Дневниках всё-таки призывал к религиозному движению?

[mika_il]

Сообщение от Кайвасату

У Бейли оно направлено на интеллектуальное постижение в своем фокусе, а у Агни-йоги на чувствознание - на Буддхический принцип, символизированный в Учении Сердцем.

согласен... одной из проводимых мыслей была - "выравнивание проводников"... утверждалось, что человечество в превосходящей массе поляризовано в своем эмоциональном проводнике и, чтобы исправить это положение, человечеству необходимо обрести "точку опоры" на ментальных планах... с тем, чтобы эмоции контролировались умом, а не ум управлялся эмоциями... собственно, полагаю, поэтому и была выбрана А.Бейли - не как продвинутый оккультист, а как более-менее культурный мыслитель с определенными врожденными возможностями... тогда востребованность ее трудов для определенного круга людей становится понятна - ведь принимается, как правило, то, что созвучно нашим собственным принципам...
но представьте, что может получиться, если достаточно высокая мысль коснется крайне эмоционального и более слабого мыслителя... тогда в "воплощение" придет весьма и весьма "жизнеспособная" мыслеформа...