Россия и Мир, события.

[екатеринабакунина]

Сообщение от gog

Эх,было бы в стране управление и принятие решений через референдумы

к сожалению зло намного активнее

[Andualex]

Для бизнеса , чиновник который просто исполняет свои функции , остается чиновником . А вот когда он начинает брать взятки за выполнение своих функций и так далее , для бизнеса он становиться участником бизнес-процесса , и к нему применяется весь комплекс отношений , требований и неписанных правил , как к торговцу определенным товаром .
Вот и получается , власть - это бизнес.

[Rion]

Сообщение от екатеринабакунина

к сожалению зло намного активнее

Поэтому нужны ли при таких условиях референдумы?

[екатеринабакунина]

Сообщение от Rion

Поэтому нужны ли при таких условиях референдумы?

ну вот и нету их поэтому

Сообщение от Andualex

власть - это бизнес

еще какой !!! бизьнессс

[Rion]

Сообщение от екатеринабакунина

ну вот и нету их поэтому

Я не об этом. Предположим, вот они есть, проводятся, и даже, о чудо!, их решения выполняются. Вы полагаете, что жизнь сразу преобразится? Мне вот не кажется, что все зло лишь во власти сидит, несмотря на всю свою активность.

[екатеринабакунина]

Сообщение от Rion

Вы полагаете, что жизнь сразу преобразится?

кто? я? я -нет я не полагаю

Сообщение от Rion

Мне вот не кажется, что все зло лишь во власти сидит

да оно везде сидит
на вахте у нас в общаге знаете какое зло сидит? очень активное!!! дай ей волю -она во всех референдумах будет участвовать ...

[Rion]

Сообщение от екатеринабакунина

да оно везде сидит
на вахте у нас в общаге знаете какое зло сидит? очень активное!!! дай ей волю -она во всех референдумах будет участвовать ...

Иногда кажется, что ремесло вахтера у нас самое распространенное, независимо от занимаемой должности.

[Восток]

Сообщение от абрикос

Именно ...прощают

Вспомнилось - Понять,... простить...
Видимо прощают, потому что сами готовы приворовывать. Ну, а после - конечно же недовольство кем нибудь.

[леся д.]

Сообщение от Rion

Иногда кажется, что ремесло вахтера у нас самое распространенное, независимо от занимаемой должности.

Анекдот из жизни.
Приехал во Львов (ещё при Брежневе) сам Рихтер, лучший пианист мира в то время, и на следующий день должен был давать концерт. А для репетиций в паре кварталов от гостиницы ректор ему предложил хороший инструмент в зале консерватории. Отдохнув с дороги, приходит Рихтер вечером в консерваторию, не перезвонив ректору, чтобы не беспокоить (человек он был очень культурный и скромный); на пороге вахтёр. Разговор примерно был такой:
- Здравствуйте, мне нужно в большой зал для репетиции.
- А Вы хто?!?
- Я Рихтер.
- Ты Рихтэр, а Я - вАхтэр. Не пущу!
. . . И не пустил. Пришлось ректору звонить...

[Иваэмон]

Сообщение от абрикос

Тьма пожирает тьму.

Согласен.

Сообщение от абрикос

И нашим олигофренам нужна сильная Россия.

А вот здесь не согласен. Сильная Россия им, если и нужна, то только для того, чтобы потешить свое самолюбие и побряцать оружием на международных форумах, вспоминая былую славу: "Мы еще могем...". Но больше всего им нужна МОЛЧАЩАЯ и РАВНОДУШНАЯ Россия - чтобы не мешали им и их детям воровать. После них - хоть трава не расти. Именно этим объясняется основная "законотворческая" деятельность в данный момент, именно поэтому принимались такие решения, как сокращение фининсирования культуры, здравоохранения, образования (это в нефтедобывающей стране!), разрешение на захоронение на территории России иностранныхъ ядерных отходов, и т.д.

Сообщение от Dron.ru

уделяя столько сил и внимания производству недовольства роете себе такую яму

Нет довольных, кроме воров и прикормленных. Есть тупые и равнодушные. Например, когда из Германии шли в Россию эшелоны с ядерными отходами, на территории самой Германии на рельсы ложились немецкие "зеленые" с транспарантами "не дадим загадить Россию!". А вот по России эти эшелоны шли спокойно и уверенно, со свистом - им никто и не думал мешать. Очевидно, все были "довольны".
Так и Россию недолго проспать-проморгать, господа "довольные" запутинцы... Пока вы купаетесь в своем "довольстве" и мните себя высокодуховными, Россию распродают, грабят и загаживают.

[Dron.ru]

Сообщение от леся д.

Сколько раз приходится слышать стандартное: *Ооооох, ещё два часа до конца смены!* А потом - что?

А потом minecraft до полуночи! )))

[Rion]

Сообщение от Иваэмон

Например, когда из Германии шли в Россию эшелоны с ядерными отходами, на территории самой Германии на рельсы ложились немецкие "зеленые" с транспарантами "не дадим загадить Россию!". А вот по России эти эшелоны шли спокойно и уверенно, со свистом - им никто и не думал мешать. Очевидно, все были довольны.

А что ж Вы не ложились? Или надо было, что бы кто-то лег, чтобы почувствовать гордость, что, мол, и МЫ боремся? Вам следует себя в первую очередь записать в "никто" и "довольных", а потом только об остальных выражать недовольство. Начните с себя, возьмите часть вины на себя.

P.S. Может быть я ошибаюсь, и Вы лежали на рельсах. Что ж, тогда признАю, что Ваши слова не просто псевдопатриотический трёп, и пожму мужественную руку борца за лучшее нашей Родины.

[Иваэмон]

Сообщение от Rion

А что ж Вы не ложились?

Как почему? Я тогда считал, как и вы сейчас, что "Путин - наша слава боевая, Путин - нашей юности полет... Путин - что-то там еще такое - нас к величию и счастию ведет!".
А сейчас уже не ляжешь - уже рассматривают закон о запрете даже волонтерам самоорганизовываться для оказания помощи пострадавшим в ЧС. Любая самостоятельная активность будет караться. Говорят, на очереди закон о запрете собираться на улице больше трех человек.

[Dron.ru]

Сообщение от Иваэмон

Есть тупые и равнодушные. Например, когда из Германии шли в Россию эшелоны с ядерными отходами, на территории самой Германии на рельсы ложились немецкие "зеленые" с транспарантами "не дадим загадить Россию!". А вот по России эти эшелоны шли спокойно и уверенно, со свистом - им никто и не думал мешать.

Значит в России тупых меньше, это радует. Ведь даже минимально грамотные россияне понимают, что ядерные отходы через 40 лет придётся закупать где только можно для дообогащения и использования в ядерных реакторах.

[Rion]

Сообщение от Иваэмон

Как почему? Я тогда считал, как и вы сейчас, что "Путин - наша слава боевая, Путин - нашей юности полет... Путин - что-то там еще такое - нас к величию и счастию ведет!".

Какая у Вас богатая фантазия о том, что я считаю или не считаю. Это, наверно, занятно --- создать удобный для себя образ оппонента и критически к нему относится. Никогда не бывает скучно, а если вдруг станет, то можно еще что-нибудь придумать. Да ведь?

Сообщение от Иваэмон

А сейчас уже не ляжешь - уже рассматривают закон о запрете даже волонтерам самоорганизовываться для оказания помощи пострадавшим в ЧС. Любая самостоятельная активность будет караться. Говорят, на очереди закон о запрете собираться на улице больше трех человек.

Ну так для Вас боль за неблагополучие Родины сильнее, чем боль от резиновой дубинки? Или нет? Если нет, то не упрекайте тех, кто для Вас "никто" или просто "довольный".

[екатеринабакунина]

Сообщение от Иваэмон

Есть тупые и равнодушные

есть еще просто пассивные.

Сообщение от Иваэмон

им никто и не думал мешать. Очевидно, все были "довольны".

конечно думали ... но не придумали . какой смысл в лежании на рельсах? бросании себя под танки .... только тьму потешить ?
конечно были недовольные , недовольных всегда больше чем довольных но среди них - "настоящих буйных мало вот и нету вожаков"

мы всё видим всё знаем но что конкретный Вася может сделать? об этом еще Чернышевский писал - что делать?

[Иваэмон]

Сообщение от Rion

Ну так для Вас боль за неблагополучие Родины сильнее, чем боль от резиновой дубинки? Или нет? Если нет, то не упрекайте тех, кто для Вас "никто" или просто "довольный".

А что вы обо мне знаете, что я сделал и кто меня бил или не бил? Я не обязан отчитываться перед вами, верно? И вас не спрашиваю, что вы сделали во имя России. А на мнение свое я имею право, как и любой другой, даже если оно вам шибко не нравится. Поэтому не затыкайте мне рот - это вам не СИЗО, а вы не полицай с дубинкой (впрочем, кто знает?)

Сообщение от екатеринабакунина

мы всё видим всё знаем но что конкретный Вася может сделать?

Есть такое понятие - "Гражданское общество". Это когда люди, неравнодушные к какой-либо проблеме, организуются в общественные организации и оказывают влияние на власть в том или ином направлении. Не дают власти отделиться от народа. Собственно, сознательность и зрелость общества оценивается по тому, насколько развиты гражданские институты. В России они в зачаточном состоянии, и власть, конечно, делает все, чтобы задушить их - оставив опять же прикормленные, которые создают видимость гражданского общества.

Что касается Васи - то здесь уже говорилось, что гражданское общество начинается с самоуправления, а самоуправление начинается с товарищества жильцов, к примеру. Которые организуются и договариваются определенные вопросы решать сообща. Ведь даже с этим есть большие проблемы - куча людей сидят, закрывшись у себя в квартирах, и не хотят никого и ничего знать. Вот здесь и проходится школа общения и сотрудничества, здесь приобретается умение слушать других, находить компромиссы и договариваться. Путь долгий, но он универсален. Никаких особых путей не существует.

[Dron.ru]

Сообщение от абрикос

Когда я прихожу на работу и пытаюсь облегчить всем жизнь упростить учет, сделать все более понятным и прозрачным, уменьшить количество бумаг и сэкономить время, а мне просто тупо не дают это сделать (я говорю о реальной ситуации) я просто оттуда ухожу. Но с работы уйти могу, из страны - я, нет.

Хех, как это знакомо! Пол года писал прогу по автоматизации доументооборота, внедрили, через какое-то время ко мне подкатывают сотрудники и получается такой диалог:
- нужно, чтобы прога делала вот так и так.
- это будет неудобно и вообще бред получится.
- но так положено!
- это не практично и не красиво, не буду переписывать прогу.

Потом начальник долго наезжал в приказном порядке - СДЕЛАЙ!!! А я ему - не хочу и не буду! Ну не мог я делать то, что потом многократно увеличит трудоёмкость работы сотрудников. В итоге он начал искать мне замену но не смог найти (хороших программистов на этом языке в городе не было) и смирился. Уже 10 лет работаем по моей схеме.

Получаются сплошные парадоксы:
- сотрудники требуют сделать неудобно потому что они так привыкли работать;
- начальник требует сделать неудобно потому что боится отклониться на нанометр от утверждённых 50 лет назад методик работы;
- я не хочу делать неудобно не из человеколюбия, а из лени и отсутствия морального удвлетворения от такой работы.

Сообщение от абрикос

Рыба гниет с головы. И кто бы мне что ни говорил.

У всякой рыбы своя голова. У каждого из нас море возможностей изменить мир и этот мир в настоящий момент именно таков, каким мы его сделали. Мы не достойны лучшего. Мне часто кажется что мы не достойны даже того, что имеем и скоро это будет отнято у нас.

[gog]

Сообщение от Rion

Поэтому нужны ли при таких условиях референдумы?

Нужны,ещё как. Зло говорите активнее? Это же хорошо-быстрее себя уничтожит.
При референдуме все следствия по адресату. Нет необходимости гадать кто виноват,возрастает ответственность каждого. Ну и голоса должны быть максимально прозрачными.
Шучу,это у нас утопия

[леся д.]

Сообщение от екатеринабакунина

есть еще просто пассивные.

конечно думали ... но не придумали . какой смысл в лежании на рельсах? бросании себя под танки .... только тьму потешить ?
конечно были недовольные , недовольных всегда больше чем довольных но среди них - "настоящих буйных мало вот и нету вожаков"

мы всё видим всё знаем но что конкретный Вася может сделать? об этом еще Чернышевский писал - что делать?

* * *
Работай, работай, работай:
Ты будешь с уродским горбом
За долгой и честной работой,
За долгим и честным трудом.

Под праздник другим будет сладко,
Другой твои песни споёт,
С другими лихая солдатка
Пойдёт, подбочась, в хоровод.

Ты знай про себя, что не хуже
Другого сплясал бы - вот так!
Что мог бы стянуть и потуже
Свой золотом шитый кушак;

Что ростом и станом ты вышел
Статнее и краше других,
Что та молодица повыше
Других молодиц удалых...
[.....]
Автор: Александр Блок.
Народ голову-то поднял, а что он видит на дереве стремления к власти над собой? одни ****. А что начальники видят с верхних своих веток этого дерева? одни улыбающиеся рожи, они не видят народ, которому некогда лезть на дерево власти: народ работает. (русско-украинская реальность).