Женщина и Мужчина – от вражды к сотрудничеству.

[ninniku]

Это потрясающая воображение трагедия. Есть две половинки, два облика, соединенные Космическим правом. И один из них пал, сферы их обитания несовместимы. И что теперь? Она восходила путем подвига, она падал ниже и ниже. Почему он не притянулся к ней? Почему он стал искать чужое? Когда было свое? Почему предана была Любовь?
Могло ли тут обойтись без Жертвы?
Что-то такое невероятное, вселенско трагичное... Но вполне совместимое с жизнью. Ведь Сказано было: Жена сужденная займет свое место по Праву.

[Migrant]

Сообщение от ninniku

Это потрясающая воображение трагедия. Есть две половинки, два облика, соединенные Космическим правом. И один из них пал, сферы их обитания несовместимы. И что теперь? Она восходила путем подвига, она падал ниже и ниже. Почему он не притянулся к ней? Почему он стал искать чужое? Когда было свое? Почему предана была Любовь?
Могло ли тут обойтись без Жертвы?
Что-то такое невероятное, вселенско трагичное... Но вполне совместимое с жизнью. Ведь Сказано было: Жена сужденная займет свое место по Праву.

(Высокий Путь. ч.1.)
27 октября
Весы космические колеблются. Особенно когда явление Космического Права
является творящим и близким к цели. Явление врага особенно
напрягается, и сила его вожделений разрастается. Щит его устилает путь
предателей. Ведь тысячелетия старался он разить Меня по самому мощному
и сокровенному утверждению. Огонь Зороастра, пламя Мории, и рана Рамы,
и множество других стрел нанесено одной рукой и по одной и той же
ране. Падший Ангел может возродиться лишь чистым огнем. Он может
возродиться лишь чистым сердцем, которое не может принадлежать падшему
Ангелу. Падший Ангел стремится к сближению с сердцем, принадлежащим к
высшему Огненному Праву. Матерь Мира в недосягаемых сферах, и вибрации
те могли бы создать лишь взрыв, если они соприкоснулись бы. Потому что
Мы на земном плане, сфера его соприкасается с Нами.

[adonis]

Сегодня по ТВ прошёл документальный фильм в котором рассматривалась в частности теория эволюции полов Геодакяна, краткая суть:

Допустим, если в процессе эволюции человеку зачем-то понадобится хвост, сначала он появится у мужчин. Новый ген пройдет на мужчинах апробацию, докажет свое право на существование и лишь спустя поколения перейдет к женщинам. Вот тогда хвост отрастет и у прекрасной половины человечества. Получается, что мужской пол — экспериментальный, пробный, потому что находится в авангарде вида. А женский — основной, благодаря тому что отстает от мужского лет на пятьсот. ...
ОДИН из выводов, сделанных в результате масштабной программы «Геном человека», состоит в том, что большинство мутаций происходит в Y-хромосоме. А ведь это мужская хромосома. Раньше было известно, что ее наличие при оплодотворении в сперматозоиде определяет пол будущего ребенка — родится мальчик. Теперь, как утверждает Виген Геодакян, Y-хромосому смело можно назвать роддомом генов, карантинной службой для них, а также оперативной памятью генома: «Каждый новый ген возникает на одном конце этой хромосомы и начинает проходить там «карантинную службу», перемещаясь из поколения в поколение на другой конец, к соседней Х-хромосоме, женской. Выживет — попадет в конце концов к женщинам. Но до этого момента будет находиться только в мужских клетках».

http://www.zonaz.kz/site/index.php?o...1922&Itemid=46

В начале 60-х годов Виген Геодакян создал "Эволюционную теорию пола", которая слишком революционна, чтобы стать общепризнанной. Ученый опровергает постулат о синхронности эволюции.

Он утверждает, что у прогрессивных форм живых существ первым эволюционирует мужской пол, а лишь затем женский. Мужской пол обладает способностью изменяться на генетическом уровне, приспосабливаясь к новым условиям жизни.....
Основная задача женщин - совершенствовать добытые мужчинами новые функции и сохранять генетическую информацию, уже утраченную сильным полом. Пока мужчины стонут в руках природы, женщины спокойно ждут, когда все необходимые и проверенные нововведения преподнесут им на блюдечке....

По Геодакяну, левое и правое полушария мозга эволюционируют не одновременно. Левое опережает правое. Эволюционно новые для человека функции, речь, письмо, счет, возникают в левом полушарии, лишь потом перебираются и в правое.
Как только природа убедится, что люди не зря придумали арифметику, новые функции появятся и в правом полушарии, где составят компанию таким древним навыкам, как хватательный рефлекс, ориентация в пространстве, координация движений......
Левое полушарие, поисковое, ученый уподобляет мужскому полу. А правое полушарие уподобляется женскому полу.

[ninniku]

В этой теории есть одно упущение. Нужно её дополнить формулой, что Мужской вид сам по себе есть мутация. Потому он и мутирует-эволюционирует первым.

[Obi Wan]

Сообщение от ninniku

Но Женщины меня в этом вопросе всегда поправляли. Вдруг оказывалось, что им не по силам терпеть Мужскую позицию. Для меня было естественно её выразить и я никогда не ожидал и не понимал, что тем самым объявляю войну. Но когда меня ставили «на место» такое понимание приходило.

Очень знакомо.
Заметил, что те женщины, которые не могут терпеть мужскую позицию, не могут терпеть никакую, кроме своей. Но неявно. Они как бы друг с другом сюсюкуются, но по-тихому и друг друга перегрызут.
Женщины агрессивнее мужчин во власти. Но у них если есть жажда власти, то не просто желание власти, а я бы сказал желание своего порядка. И вот нарушить этот порядок они никому не позволят. Именно внешний порядок. А когда их собирается много, и они приходят к согласию на тему "все мужики ...", то у них создается впечатление истинности всего, что бы они ни подумали, и тогда уже не дай бог сказать, что мол, а почему это...? Все, крантец.

И на счет исполнительности. Может быть это звучит не очень... но кто держал собак, тот знает, что там это точно так же. Но это же объясняет и вторую сторону медали. Женские особи преданее, исполнительнее, но и агрессивнее. Это связано с тем, что они выводят потомство. Это биология. В природе это сложно. Потому что там инстинкт самосохранения, каждый сам за себя. А она должна заботиться и защищать существ, не являющихся частью ее самой. Это необычно. Она должна их как-то включать в "свое". И понимать, что она отвественна не только за себя, но еще и за кого-то другого. Вот поэтому они и более преданны и исполнительны. Они по природе могут быть преданны кому-то вне себя. Но и когда они этого кого-то защищают, детей или хозяина, или "общее дело", они более агрессивны.
У мужчины тоже есть "свое" вне себя. Но другое. Мужчина будет защищать территорию, а не то, как она устроена. Так что имхо, ответы надо искать в биологии.

[Vitaly]

Мужчина будет защищать территорию, а не то, как она устроена. Так что имхо, ответы надо искать в биологии.

это о многом говорит, в свете моего последнего предложения ...

[ninniku]

Сообщение от Obi Wan

И на счет исполнительности. Может быть это звучит не очень... но кто держал собак, тот знает, что там это точно так же. Но это же объясняет и вторую сторону медали. Женские особи преданее, исполнительнее, но и агрессивнее. Это связано с тем, что они выводят потомство. Это биология. В природе это сложно. Потому что там инстинкт самосохранения, каждый сам за себя. А она должна заботиться и защищать существ, не являющихся частью ее самой. Это необычно. Она должна их как-то включать в "свое". И понимать, что она отвественна не только за себя, но еще и за кого-то другого. Вот поэтому они и более преданны и исполнительны. Они по природе могут быть преданны кому-то вне себя. Но и когда они этого кого-то защищают, детей или хозяина, или "общее дело", они более агрессивны.
У мужчины тоже есть "свое" вне себя. Но другое. Мужчина будет защищать территорию, а не то, как она устроена. Так что имхо, ответы надо искать в биологии.

Я бы добавил тот факт, что мужчинам и женщинам требуются разные уровни сил для ВЫЖИВАНИЯ. Именно потому что женщина чаще всего не одна и отвечает ещё и за чужую жизнь, затраты её сил на выживание везде, на работе, в среде гораздо больше и утонченнее. Спектр применяемых способов для выживания у женщина очень разнообразен. Исполнительность в сущности является одним из них.
Мужчины тоже очень исполнительны часто. Но женская исполнительность на порядок выше ибо рождается из противоречия - представления о себе как о Единственной! А это очень свойственно женщинам.

[Obi Wan]

имхо, исполнительность как таковая зависит от воспитания, просто у женщин есть свои особенности. это замечено не только на женщинах, но и на женских особях других видов. с собаками вам скажут, что кобель все сторожит и команды выполняет, и хозяину предан, но он более необязателен, чем сука. суки более преданны и будут лучше защищать хозяина. потому что если кобель "скажет": "а... ну что-то тут силы не равны, пойду-ка я погуляю..." то сука будет защищать до последнего, потому что это ее... ее "потомство". а самец, когда теряет самку, например пришел другой самец и отбил - и он отдал. до смерти он не будет сражаться в этой ситуации. потому что это не то "свое". это совсем другое "свое".

мы принадлежим к тем видам, где женщина заботиться о потомстве (и доме), а мужчина заботиться о том, чтобы ее, потомство и дом никто не трогал. он это дело не устраивает, он это дело охраняет по периметру.
где-то читал что мужчины и женщины по разному реагируют на шум во сне. мужчина скорее проснется от шороха на улице, а женщина от шороха в доме.

у них разная цель. поэтому это "свое" вне себя у них хоть и "свое", и этим схоже, это только внешнее, оно все-таки не совсем одно и то же и сформировалось разными путями. они разными путями пришли к пониманию "своего", которое надо защищать. вот так как-то. они оба защищают "свое", но понимают под этим разное.

не знаю как там про разные уровни сил, но из бодибилдинга интересные факты попадались, что у мужчин и женщин разный не уровень сил, а напр. у мужчины больше максимальная сила, или сила-скорость, или сила в рывке, а у женщины больше сила-выносливость. т.е. мужчина не превосходит женщину 100% по всем силовым показателям. женщины выносливее. возможно поэтому они и могут быть исполнительнее, они дольше протянут исполнять.

ну вобщем хз, тут надо думать, как это все... ну это биология конечно.

p.s. однако, капля шовинизма. на счет того, чтобы женщины руководили. всякое конечно бывает, но в целом мы не тот вид, где бы самки доминировали. у тех видов, где они доминируют, они либо физически сильнее, либо самцы - одиночки вне семейной группы. у нас пока ни того, ни другого не наблюдается. и хотя при определенных обстоятельствах мы способны склоняться к обоим этим вариантам. но вряд ли это - идеал сотрудничества.

[Migrant]

С точки зрения биологии - да, всё правильно. Более того, очень тонко подмечено, прямо-таки трактат. Читал и было интересно. И даже об отношении к частной собственности "потому что это не то "свое". это совсем другое "свое" - очень глубоко. И, думаю, природа человека в таком виде будет в нас долго сохраняться, как бы шустро она не эволюционировала в последнее время.
Но тема обозначена как " Женщина и Мужчина – от вражды к сотрудничеству". Заявка всё же в сторону развития, т.е. в движении от животного к человеку. Или от человека-животного к Человеку-Богу. И уже важно посмотреть не на рудиментарные особенности биологии, не на то, что пришло к нам от опыта воплощений в животных, а на то, что трансформировало в нас природа новых явлений. Что сделало нас Человеком, как влияли на нас Шекспир и Пушкин, Вивальди и Рембранд. Каким образом Эпоха Возрождения, Мировые войны и Храм Василия Блаженного, Смутное время и Исаакиевский собор, кино и джаз, опера и граффити вдыхали в нас трансформацию.

Выше мы уже рассматривали, что женские качества, начиная со времён Рамаяны, когда Сита была похищена, лик Матери Мира был покрыт платом. Унижение женщины, осквернение её образа - привёл к периоду жёсткого патриархата. Роль женщины в обществе свелась к биологической её части, продолжению рода. По сути это был однополярный мир. Мир мужчины и мир порабощенной женщины. Истина о женщине выражалась в немецком «три «К»: Kinder, Kirche, Küche.

Возможно, многими не понят сам факт пробуждение женщины и свершившийся переход к матриархату. Именно ЕИ, как Белая Тара, как воплощение женского начала в природе совершила подвиг пробуждения и освобождение женщины от порабощения. Мы уже говорили об Андрогине и о том, что человек – существо полярное, имеющее мужское и женское начало. И только единство этих начал способно к Эволюции нашей природы. Другими словами, период падение женщины – был периодом инволюции, а начавшийся период утверждающегося женского начала – это начало эволюции человека. Та Новая Эпоха, о которой говорилось в Агни Йоге, начата с утверждения женского начала. И позорная страница истории человека, в которой он разрушил своё бинарное начало – уже позади.

Но что именно несёт в себе женское начало? Почему именно утверждение женского начала было так важно! Глядя на природу животных, царство рыб или растений мы не находим ответа. Ибо с утверждением женщины и утверждением открытого сердечного центра мир переходит к новой фазе своего существования. Человек становится Творцом. Только любящее сердце вдохновляется и обретает способности к реализации новейших проявлений. Влюбленное сердце Франческо Петрарки создало планету, посвященное Лауре. А наш Пушкин кроме общеизвестных стихов «Я помню чудное мгновение…» создал современную русскую литературу, публицистику и многое другое. История современности знает глубочайшие прорывы в самых разных областях и везде у истоков этих грандиознейших тектонических сдвигов общества была женщина. Тут и Любовь академика С. Королёва, В. Ленина, трепетные чувства Штрауса и неразделённая любовь Михаила Рубцова. Без любви не могли творить С. Есенин и Пастернак, Менделеев и Вавилов.

В Агни Йоге сказано:

11.241. Потому так необходимо утверждать в духе Начало Женское. Ибо Знамя великого Равновесия Мира дано поднять женщине. Так настало время, когда женщина должна завоевать право, от нее отнятое и которое она отдала добровольно. Сколько мощных рекордов наполняют пространство достижениями Женского Начала! Как Учитель творит через учеников, так женщина творит через Мужское Начало. Потому женщина огненно возвышает мужчину. Потому и вырождение, ибо без истинного рыцарства дух не может подняться.

Я уже писал ранее, что любовь – это всегда потеря самого себя в том, что ты делаешь. Это такое одухотворение, которое растворяет тебя в действе, во имя и во благо Того, Кому отдаёшь себя!

[Vitaly]

Мигрант - ты прям мои мысли цытируеш по предложениям по улучшению форума.

Может уже пора от слов к делу перейти?

[Djay]

Сообщение от migrant

С точки зрения биологии - да, всё правильно. Более того, очень тонко подмечено, прямо-таки трактат.

Да, очень тонко, только это настолько не ново, что удивляет твоя реакция.
Детская книга "Питомцы зоопарка" - те же самые "наблюдения" из мира животных. И даже с большими подробностями, и с разнообразными животными. Наверное мало кто вспоминает свои детские книжки, когда доходит до размышления "о высоком", или "о научном", хотя бы.
И то правильно, что многие люди действуют на уровне инстинктов. Но с эти же нужно бороться. Иначе так и останемся - самцами и самками такого-то вида.
В Учении Храма есть наводка, кем может стать женщина, если свой материнский инстинкт возвысит и распространит на все человечестиво, а не только на своих родных детей. Да и у мужчины, в таком случае, "периметр" охранения будет поболее.

[Selen]

«тема обозначена как " Женщина и Мужчина – от вражды к сотрудничеству". Заявка всё же в сторону развития, т.е. в движении от животного к человеку. Или от человека-животного к Человеку-Богу»

заявка достойная, конечно, но как по мне, то мужчины и женщины еще даже толком не прошли стадии вражды, а ведь еще должна быть стадия войны… и только после… выяснив и определив, кто есть кто, кто какие ценности имеет и готов умереть за них но никогда не отдать… вот только тогда уже можно будет говорить о сотрудничестве, хотя говорить, конечно, можно и сейчас.

«Так настало время, когда женщина ДОЛЖНА ЗАВОЕВАТЬ право, от нее отнятое и которое она отдала добровольно»

О ДА! ГРЯДЁТ ВОЙНА ПОЛОВ!

если ты не можешь быть трусом, то должен быть воином, даже если и не хочешь.

[Роза-224]

Владыка Барокко

Знамя Мира

Чтобы помнить, зачем мне лира,
Вспоминаю о Матери Мира,
Ведь без Женщины мужчина
Не способен быть Знаменем Мира!

Средь коричневых газов пира,
Я пою всем о Матери Мира,
Ведь без нежности мужчина,
Не птица, а просто гиря!

Удушающих токов пространство
Накрываю сердечным убранством,
Пусть сияют красоты мира,
Как для Женщины мужчина.

Яснолика и огненна лира
Под лучами от Матери Мира,
Женским сердцем любой мужчина
Продвигается джунглями мира.

Среди разной столикой отравы,
Я смешу лабиринты Мары,
Только с пламенным сердцем мужчина
Для Женщины будет равный.

Свежий день – день труда и света,
Новый день – это праздник сердца,
Мне приятно сказать это миру –
В каждой Женщине Матерь Мира!

[Milana]

По этому поводу есть очень хорошая книга. Десмонд Моррис "Голая обезьяна". Человек с точки зрения зоолога.

[ninniku]

Народ, вы как-то так все одновременно правы, что и спорить не о чем. Можно лишь возразить:

1. О биологической причине вражды вроде написано очень много, но сущность явления никем не понята и осталась за предметом исследований.
2. да, СОТРУДНИЧЕСТВО НАЧАЛ является целью, но реальность - раскручивающаяся стадия агрессивной вражды. Я не говорю про узкий слой "продвинутых", а про массовое явление.
3. Мне и тут часто заявляли, что нет никаких противоречий - они лишь в моем восприятии. Пусть зайдут на женский форум, на любой.
4. Причина вражды имеет не только биологические корни. Это будет правильно назвать социально-генетическим явлением. Ещё один тезис, часто осуждаемый на рериховских форумах - ЖЕНЩИНА в генах, отвечающих за передачу социальной информации (а есть и такие, я уверен), носит ПАМЯТЬ ограниченного историческим временем набора социальных ролей - мать, жена, дочь, наложница, проститутка.
Мне скажут, а как же подвижницы, монахини.. Отвечу - доктринально монахини, весталки, жрицы - невесты избранного ими Бога. Это те же социальные роли.
Потому такое внимание и потрясение от Жанны Дарк. Потому такой шок от Блаватской. Они воплотили несвойственные Женщине социальные роли.
Именно на этом пути, на пути освоения новых социальных ролей Женщиной Мужчина может и должен найти пути сотрудничества. Это СВЯТОЕ ДЕЛО. Мы должны поддерживать любой женское стремление СТАТЬ КЕМ-ТО. Писателем, художником, политиком, да кем угодно, лишь бы социально востребованным служителем науки, культуры, искуствав, философии, экономики.
В реальности мужики гораздо чаще видят в таких женских попытках угрозу и ставят палки в колеса.

Начинать надо с детства, с воспитания мальчиков в соответствующем духе уважения к роли Женщины в обществе.
Эх, надо сказки для Мальчиков начинать писать.... Мужчины в детском возрасте - главный объект эволюционного воспитания ?
Скажу - надо всех.... Вот и фигня. Точка приложения главных сил всегда одна и всегда критична.

[ninniku]

Кстати, явление Женщины, желающей СТАТЬ КЕМ-ТО крайне редкое. 99,9% из них желает просто СЧАСТЬЯ!!! И обязательно с мужчиной.... А если отрицает, то просто врет. Но где-то 0,1% действительно желает БЫТЬ СОБОЙ и СТАТЬ КЕМ-ТО. Вот к ним и должно быть направлено все наше мнимание и помощь. Им невероятно тяжело по жизни...

[Migrant]

Сообщение от Selen

«Так настало время, когда женщина ДОЛЖНА ЗАВОЕВАТЬ право, от нее отнятое и которое она отдала добровольно»

О ДА! ГРЯДЁТ ВОЙНА ПОЛОВ!

если ты не можешь быть трусом, то должен быть воином, даже если и не хочешь.

Завоевать - не обязательно через конфронтацию и войну полов.
Завоевать можно и через борение Духа.
Отстаивание своего "права быть" - тоже завоевание!

Биология, я бы даже сказал Зоология - цепляется, она живуча, она подтачивает силы и гасит пламя Духа. И сегодняшние откровенные завалы книг, фильмов, рекламы в виде порно, секса, эротики - именно на то и направлено - на подавление чистых огней.

Чем не война, но не полов, а война за животное начало в человеке.

[Vitaly]

Сообщение от ninniku

Кстати, явление Женщины, желающей СТАТЬ КЕМ-ТО крайне редкое. 99,9% из них желает просто СЧАСТЬЯ!!! И обязательно с мужчиной.... А если отрицает, то просто врет. Но где-то 0,1% действительно желает БЫТЬ СОБОЙ и СТАТЬ КЕМ-ТО. Вот к ним и должно быть направлено все наше мнимание и помощь. Им невероятно тяжело по жизни...

я бы с такими цифрами не согласился!

желая СЧАСТЬЯ с мужчиной - она же надеется и на верное крепкое плечо, как на помощника в реализации ей СТАТЬ КЕМ-ТО.

Не все так плохо в мире.

[Роза-224]

Сообщение от ninniku

Кстати, явление Женщины, желающей СТАТЬ КЕМ-ТО крайне редкое. 99,9% из них желает просто СЧАСТЬЯ!!! И обязательно с мужчиной.... А если отрицает, то просто врет. Но где-то 0,1% действительно желает БЫТЬ СОБОЙ и СТАТЬ КЕМ-ТО. Вот к ним и должно быть направлено все наше мнимание и помощь. Им невероятно тяжело по жизни...

Я так рада что не отношусь к этой несчастной 0,1%

Что честь и слава?
Что чужое мнение?
Когда заговорит нежданно
Страстное томление…

Что мне целый свет?
Тебя хочу узнать…
Услышав «Да» в ответ,
Мигом твоим стать.

Судьбою не обделена,
Но не моя вина,
Что от тебя пьяна,
Что пить хочу до дна…

Не надо обещаний,
Мгновенье подари.
Не надо слов признаний.
Без них меня люби…

[Obi Wan]

Сообщение от ninniku

3. Мне и тут часто заявляли, что нет никаких противоречий - они лишь в моем восприятии. Пусть зайдут на женский форум, на любой.

Ха, ха, ха... Эт точно. А есть линия борьбы с женскими форумами? Мне насущно, lol