Россия на пути кризиса?

[Wetlan]

Одуваньчик, чего это Вас так кусает за одно место?
Анализ не нравится? Не подходит? А оно многим не нравится м не подходит.....кусаче.....что и естественно

Мной написанное в последнем посте есть продукт многолетних наблюдений и сопоставлений, это общее мнение немалого количесвта местных немцев и моей подруги из Манхайма, тщетельно изучающей все процессы происходящие как в экономике, так и в политике Запада и далее на все четыре стороны ...
Надеюсь, у неё со временем появится возможность принимать участие в форуме....когда наступят необходимые сроки.

Ой, кажись подул ветерок.....

[Василек]

Сообщение от бабка-йожка

Одуваньчик, чего это Вас так кусает за одно место?
Анализ не нравится? Не подходит? А оно многим не нравится м не подходит.....кусаче.....что и естественно ... продукт многолетних наблюдений и сопоставлений, это общее мнение немалого количесвта местных немцев
....когда наступят необходимые сроки.

Ой, кажись подул ветерок.....

Ув. бабка-йожка AKA vetlan.

Я думаю, что это не "общее мнение" а ВАШЕ МНЕНИЕ. Продуктом "многолетних наблюдений и сопоставлений" обывателя может являтся только "Путеводитель по ресторанам", да и для этого требуется недюжий желудок и кошелек. Чего вы добиваетесь? Закрытия этой темы? Если вам так неймется глаголить об одному\ой вам известной "истине" - создайте свою тему и гадте там сколько душе вашей угодно.

С Уважением.

[Wetlan]

Одуваньчик:

Я думаю, что это не "общее мнение" а ВАШЕ МНЕНИЕ.

А помоему, Вы не ду-маете, а ду-ете, что для некоторых цветов сказывается чреватыми последствиями, особенно когда они достигли своего пика в цветения.

А теперь скажу что я думаю - что Ваша цель закрытие невыгодных для Вас тем. Это делается очень просто - побольше шума и склок и дело "шито крыто". Одна тема уже стала этому свидетельством

[Lery]

Сообщение от ninniku

Я так понимаю, вы не привыкли спать? В Киеве сейчас почти 5 утра?

Киевское летнее время - GMT+3

Я думаю любые варианты системной организации общества могут быть обращены во благо. В том числе и тайные организации.
Я не знаю как в России, думаю они есть и достаточно древние. Я в свое время в 80-х встречался с людьми, которые мне о них рассказывали. Кое что давали почитать. В конечном итоге это послужило прологом к спокойному принятию мною идеи Братства. Я сначала пришел к выводу, что раз есть организации ведущие к абсолютной власти немногих, должен быть и противовес. Но тогда я не знал об АЙ и Братстве. Я его сначала вычислил в размышлениях.
Даже помню место, где эта мысль пришла мне в голову.
я тогда пришел к выводу, что такие организации не могут состоять из простых людей или даже людей по праву рождения имеющих отношение к таким системам. Мне пришло в голову, что должны быть внутренние и внешние испытания, прежде чем человек убедится в необходимости служения некой ИДЕЕ.
Организации, построенные по такому принципу, гораздо устойчивее, чем те, которые формируются по клановому принципу или даже по идейной предрасположенности.
Помню, что тогда же я дал внутреннее согласие на испытания.
Масоном я не стал, но кое что о них понял. А потом пришли книги АЙ и картина завершилась.

Не могу согласиться, что тайные общества несут благо для Человечества. Ставя себя выше других людей - "серой массы", такие "избранные" или "просветленные" забывают об основной Божественной идее, что все люди - это дети Божьи, в которых заложены все божественные качества.

Если же те, кто развил в себе какие-то качества быстрее других, вместо того, чтобы подсказать остальным как это лучше сделать, скроет свое знание в тайне, и наоборот постарется запутать окружающих, или даже заставить их забыть то, что они знали - это преступление против Божественного замысла.
А любое преступление выйдет боком преступнику в свой срок.

По моему мнению, трактовать Учение А.Й. как нечто тайное, которое должно быть доступно только избранным, - это ошибка, которая приведет к большому разочарованию у тех, кто в это поверил и возгордился от собственной значимости.

Знание должно быть доступно всем людям, живущим на Земле! Просто подавать его нужно правильно, и учитывать способность к восприятию каждого слушателя.

[ninniku]

Нет, данное внешнее Учение не может быть тайной. А вот постижение его будет вопросом индивидуальным, а значит сокровенным и тайным.
Тайные общества структурируют некие силы. Они пытаются строить свои "ХРАМЫ", но в итоге таскают камни для других. Они не могут превысить меры земные, вот и весь сказ. А созданная ими сила направляется на благо всего человечества.

[Lery]

Сообщение от ninniku

Нет, данное внешнее Учение не может быть тайной. А вот постижение его будет вопросом индивидуальным, а значит сокровенным и тайным.

Вы противоречите сами себе.
Если Учение дано всем, то все достойны его познать.
Если мы видим, что наши братья неверно понимают какую-то деталь Учения или идут не в ту сторону, разве не естественно указать им на проблему еще в самом ее начале, чтобы они исправили ее?
Разделение и "приватизация" знания ведут к появлению и укреплению иерархий, тайных обществ просветленных и т.п., НО разве не является такой процесс противоречащим Божественному замыслу? Не служит ли он на благо только этой ограниченной группы людей, позволяя им управлять толпой, не давая ей узнать об ОБЩЕЙ истине, которую несет Учение?!

Тайные общества структурируют некие силы. Они пытаются строить свои "ХРАМЫ", но в итоге таскают камни для других. Они не могут превысить меры земные, вот и весь сказ. А созданная ими сила направляется на благо всего человечества.

Последнее утверждение верно с точностью наоборот!
Создание тайных иерархий позволяет посвященным полностью управлять народами, казнить и миловать по своему усмотрению, преследуя свои якобы "высокие" цели.
Но не пытаются ли они стать выше Бога такими действиями, попирающими Замыслы Его Творения?

[ninniku]

«Фактор идентичности»

Как отметил министр иностранных дел КНР Ли Чжаосин, оказавшись перед лицом шансов и вызовов одновременно, страны-участницы ШОС должны развивать практическое сотрудничество, "коллективным умом и силой" обеспечивая всеобщую безопасность, развитие и процветание. Китайские представители говорили об особом "шанхайском духе" взаимодоверия, взаимовыгоды, равенства, координации, уважения разнообразия цивилизаций и стремления к совместному развитию получил широкое признание в мировом сообществе", что гармонировало с «цивилизационной миссией» РФ, заявленной Россией в 2005 г.

Участники ШОС особо подчеркивали поликультурность, уважение к разнообразию друг друга. Этот тренд четко отстраивает образ ШОС от западных и американских интеграционных проектов в Восточной Азии и в мире в целом. Если Запад говорит об универсальных «демократических ценностях» или «открытом мире», то ШОС выступает в качестве некого консерватора, предлагая толерацию в политике, экономике и культуре.

В таком случае мы имеем дело с формированием новой «шанхайской идентичности». Создание пространства, где в основу мировоззрения поставлены культурные особенности, которые находят свое отображение в организации экономических отношений, политической системы. Многообразие форм государственности против универсалистских моделей либерального Запада.

http://www.politics.in.ua/index.php?...n=view&id=6631

[ninniku]

Сообщение от Lery

Вы противоречите сами себе.
Если Учение дано всем, то все достойны его познать.
Если мы видим, что наши братья неверно понимают какую-то деталь Учения или идут не в ту сторону, разве не естественно указать им на проблему еще в самом ее начале, чтобы они исправили ее?

Что делать? Хобби такое противоречить самому себе
Когда Учение дано открыто, то каждый может прикоснуться, но разве каждый может понять и принять? Вопрос о "достойности" тут как-то подвисает...
Идут не туда... Рискованное дело подправлять. Можно попробовать, но практика показывает, что такая подсказка чаще становится пинком под зад в том самом направлени, куда идти бы не следовало. Наверное, правильно понять какую-то середину, что ли. Наведение, поддержка, участие. Но проще конечно, предоставить самому себе, пусть идет куда хочет. Чаще всего оно и правильнее. Свобода воли и выбора дело святое.

Сообщение от Lery

Разделение и "приватизация" знания ведут к появлению и укреплению иерархий, тайных обществ просветленных и т.п., НО разве не является такой процесс противоречащим Божественному замыслу? Не служит ли он на благо только этой ограниченной группы людей, позволяя им управлять толпой, не давая ей узнать об ОБЩЕЙ истине, которую несет Учение?!.

Знание понимается как источник могущества. В это все и упирается. Кто его желает, тот и приватизирует. Но ведь есть и области сокровенные? Разве нет? Эти защищены и кому не суждено их не получит.

Сообщение от Lery

Последнее утверждение верно с точностью наоборот!
Создание тайных иерархий позволяет посвященным полностью управлять народами, казнить и миловать по своему усмотрению, преследуя свои якобы "высокие" цели.
Но не пытаются ли они стать выше Бога такими действиями, попирающими Замыслы Его Творения?

А Бог есть? ОН КАКОЙ, по-вашему? Тайные общества исходят из того, что кому-то служат. На разных уровнях общества понимание того КОМУ может быть различным.
Я говорю о другом, о том закрытые системы напрягают энергию и в период колебаний и развала могут выступать цементирующим элементом. Во вяском случае они всегда проводят какую-то осмысленную и даже далеко идущую политику. Это сила, которая при организованном противодействии может обратиться во благо. Загляните по ссылке в моем посте выше. Там про ШОС. Основа его формирования диаметрально противоположна доктрине "гуманной глобальной гегемонии" и "общечеловеческих ценностей". Так вот сила этой организации будет расти по мере усиления давления со стороны США. Не будь у тайных обществ СШа такой политики и целей, едва ли бы состоялось такое Азиатское единение.

[Migrant]

Сообщение от ninniku

Так вот сила этой организации будет расти по мере усиления давления со стороны США. Не будь у тайных обществ СШа такой политики и целей, едва ли бы состоялось такое Азиатское единение.

А как вы считаете, есть ли сейчас влияние Индии? Мне, во всяком случае, такое влияние, если оно и есть, не заметно. А жаль.

И Владивосток! ... Мне из Питера кажется, что там и отношение к ШОС совершенно иное, чем наше, глубоко западное. Нас, признаться, больше Балтия и Финляндия интересует.

[Lery]

Сообщение от ninniku

Когда Учение дано открыто, то каждый может прикоснуться, но разве каждый может понять и принять? Вопрос о "достойности" тут как-то подвисает...
Идут не туда... Рискованное дело подправлять. Можно попробовать, но практика показывает, что такая подсказка чаще становится пинком под зад в том самом направлени, куда идти бы не следовало. Наверное, правильно понять какую-то середину, что ли. Наведение, поддержка, участие. Но проще конечно, предоставить самому себе, пусть идет куда хочет. Чаще всего оно и правильнее. Свобода воли и выбора дело святое.

Согласен, что нельзя заставить кого-либо принять истину, если он сам не хочет. Но в то же время очень легко можно заставить таких людей поверить в какую-то упрощенную "подслащенную" ложь, при этом сделав так, что они сами будут упверены, что идут к истине...
Этим и пользуются те, кто создает разные тайные общества в своих корысных целях.

Знание понимается как источник могущества. В это все и упирается. Кто его желает, тот и приватизирует. Но ведь есть и области сокровенные? Разве нет? Эти защищены и кому не суждено их не получит.

В том то и дело, что нечистые на руку люди испоьзуют полученные знания для препятствования другим их познать, чтобы сохранить свое мнимое "могущество".

Анастасия Мегре высказала мысль, что те, кто до последнего времени правил миром (египетские жрецы), хотели своими действиями показать Богу, что они сравнялись по силе с Ним. Это они решили доказать, покорив весь мир и доведя его до коллапса, для того чтобы Бог пожалел свое творение и пошел с ними на контакт. (шантаж своего рода). Но они не учли одного - что Бог не может вмешиваться в дела земные и все здесь зависит только от самих людей.
Поэтому даже верховные жрецы несколько лет назад осознали свое заблуждение и решили помогать свернуть человечество с пути к катастрофе. Но пока машина, созданная ими, действует по инерции и очень опасна. ПОэтому от каждого человека, осознавшего истину, сейчас может зависеть многое...

А Бог есть? ОН КАКОЙ, по-вашему? Тайные общества исходят из того, что кому-то служат. На разных уровнях общества понимание того КОМУ может быть различным.

Под Богом понимается высшая сила, сотворившая нашу планету.
Тайные общества служат тем, кто стоит на их вершине, но это не Бог.
Скорее, это люди, познавшие многие истины, но использующие их для личных выгод.

Я говорю о другом, о том закрытые системы напрягают энергию и в период колебаний и развала могут выступать цементирующим элементом. Во вяском случае они всегда проводят какую-то осмысленную и даже далеко идущую политику. Это сила, которая при организованном противодействии может обратиться во благо. Загляните по ссылке в моем посте выше. Там про ШОС. Основа его формирования диаметрально противоположна доктрине "гуманной глобальной гегемонии" и "общечеловеческих ценностей". Так вот сила этой организации будет расти по мере усиления давления со стороны США. Не будь у тайных обществ СШа такой политики и целей, едва ли бы состоялось такое Азиатское единение.

А Вы уверены, что за этим ШОС (вернее НАД ним) не стоят те же люди, что и над США? И все это - сцены из той же "пьесы кукольного театра"?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от migrant

А как вы считаете, есть ли сейчас влияние Индии?

Сейчас - не очень. Лет через 20-ть Индия будет в лидерах.

[Анатолий]

Оригинальная точка зрения...

[Lery]

Сообщение от Анатолий

Оригинальная точка зрения...

Уже по одним терминам "пиндосы" - по отношению к США и "республики" - по отношению к пост-советским государствам можно сложить мнение об авторе и его идеях...

Сообщение от Lery

Уже по одним терминам "пиндосы" - по отношению к США и "республики" - по отношению к пост-советским государствам можно сложить мнение об авторе и его идеях...

Термины, конечно, не академические, неприятно читать даже, но мысли и тенденции подмечены любопытные.
Нам же полезно во всех случаях, в том числе и в этом, воспринимать все высказывания с позиции своего со-Знания.

Нам же известен характер ожидаемых событий и с этой точки зрения всё очень хорошо ложится в строку, и действительная тенденция укрепления экономической и политической самостоятельности, и другие, тоже вполне возможные действия руководства страны.

В конечном итоге (так сказать, "эзотерически") получается не самоизоляция страны, но самодостаточность, способность выжить (сохранить свой народ) практически в одиночку среди разгула стихий по всему периметру страны.

[Lery]

Сообщение от Юрий Ананьев

Термины, конечно, не академические, неприятно читать даже, но мысли и тенденции подмечены любопытные.
Нам же полезно во всех случаях, в том числе и в этом, воспринимать все высказывания с позиции своего со-Знания.

Нам же известен характер ожидаемых событий и с этой точки зрения всё очень хорошо ложится в строку, и действительная тенденция укрепления экономической и политической самостоятельности, и другие, тоже вполне возможные действия руководства страны.

В конечном итоге (так сказать, "эзотерически") получается не самоизоляция страны, но самодостаточность, способность выжить (сохранить свой народ) практически в одиночку среди разгула стихий по всему периметру страны.

Если бы к таким тенденциям подкрепить "снизу" идеями Анастасии о создании Родовых Поместий и возрождении России, то я бы и сам был только За! И даже приветствовал бы в будущем объединение наших стран.

Но по таким настроениям как в статье, которые, насколько я вижу, имеют немалую поддержку в российском обществе, заранее видна обреченность этого движения на приход к чему-то типа Северной Кореи, только размерами побольше, где все жители будут подчинены гос.машине до безобразия и полной потери духовности...
Думаю, что Оруэлл в "1984" описал похожую картину будущего. ЕврАзия, Океания, ОстАзия...

Так что не пора ли задуматься к чему идет мир и Россия в частности и перестать страдать имперскими замашками?

[Migrant]

Сообщение от Lery

Так что не пора ли задуматься к чему идет мир и Россия в частности и перестать страдать имперскими замашками?

Россия была, есть и будет империей в силу своего статуса многонациональной, территориально огромной страны.. И имперскость России - не столь ущербна, как представляют её нам апологеты западной демократии. Если империи Запада, США и Австралии привели к тому, что индейцы были практически истреблены, а в европейских колониях царил рабовладельческий строй, то русская экспансия на Юг и на Восток не была порабощением малых народов. Обелять не собираюсь, ибо встречалось многое, а просто обобщаю.

Современное имперское настроение никак не значит грубое подчинение других народов диктату Москвы. Сегодня, когда идут дискуссии о расширении влияния России на сопредельные страны, имеется ввиду создание интеграционных механизмов на суверенной основе, но в единых экономических рамках.

Вот США - агрессор. НАТО - агрессор. Мы - нет! Фактов, чтобы утверждать обратное - НЕТ!

[Migrant]

Сообщение от Lery

приход к чему-то типа Северной Кореи, только размерами побольше, где все жители будут подчинены гос.машине до безобразия и полной потери духовности...

Россия недавно вышла из социалистичекого строя. Прошлое представляется многим по-разному. В СССР был ГУЛАГ, был Гагарин, было всё. О нашем недавнем прошлом говорят профессиональные пропагандисты, идеологи и имиджмейкеры, которые постарались очернить практически всё. Здравомыслящий же человек понимает, что в той системе было много того, из-за чего народ захотел реформ, ибо горячо поддержал идеи перестройки... И многие из нас не хотят возврата к старому, но взять кое-что из прошлого не только не вредно, но и полезно.

Теперь по поводу социализма. Пугать нас Кореей - глупо. Пугать капитализмом, приводя в пример, скажем Чили, - тоже можно. Можно и какой-нибудь Гондурас найти, не в этом дело. Оруэлл - прекрасный пропагандист, не хуже Геббельса.

И если даже в современной Германии не все так однозначно поддерживают современное политическое устройство, то даже хвалёный капитализм достоин реформ. Политические страшилки типа Оруэлла и Кореи оставьте кому-нибудь другому, но думать и мечтать о синтетическом поиске политического и экономического реформирования - обязанность думающего человека. Зачем же его сразу записывать в какое-то пропагандистски удобное стойло. Волюнтаризм, однако.

[Djuley]

Сообщение от migrant

Россия была, есть и будет империей в силу своего статуса многонациональной, территориально огромной страны.. И имперскость России - не столь ущербна, как представляют её нам апологеты западной демократии.

Время собирать ......
http://www.ruscourier.ru/np/547

[Migrant]

Сообщение от Djuley

Время собирать ......
http://www.ruscourier.ru/np/547

Я не знаю с какой целью выставлена ссылка на этот сайт, но Россия - это страна, которая на протяжении последних 300 лет была предметом особого внимания и Запада и Востока. По всей видимости, это и есть особый путь России, когда она, встав по середине между двумя крыльями современной цивилизации, сможет найти свой синтетический выход из тупика индустриального развития. Это не говорит о забвении всего предыдущего опыта современной культуры. Это не говорит, что надо отказаться от Великого Промышленного прорыва Европы и Америки, а также от Аюрведической и Тибетской медицины, от Боингов и исламской системы предоставления кредитов. Мы, Россия, как поле Христианской религии, т.е. еврейской культуры, но мы не только свою, но и многие другие культуры впитываем как любой плавильный котёл синтетического реформирования цивилизации. И сказать, что русские что-то реформируют, а другие все - побоку, будет величайшим заблуждением. Мы, интернациональное поле всех народов, мы Новая Империя Новых Возможностей, а НЕ империя, цель которой разжиреть до новых территорий. Мы - НЕ империя торжества отдельно взятой нации, хотя нас пытаются обвинить в этом. Россия никогда не будет фашистской. Наша связка или пучок (так переводится слово "фашизм") - это не идея ПРОТИВ других наций, а идея ЗА интернационализм, то есть объединение наций.

[Lery]

Сообщение от migrant

Мы - НЕ империя торжества отдельно взятой нации, хотя нас пытаются обвинить в этом. Россия никогда не будет фашистской. Наша связка или пучок (так переводится слово "фашизм") - это не идея ПРОТИВ других наций, а идея ЗА интернационализм, то есть объединение наций.

1) Слово "империя" - несет однозначно негативный смысл. Не верьте тем, кто вас уверяет в обратном.
2) Со стороны можно судить, что "интернационализм" в российском понимании, это как "глобализм" в американском.
Т.е. "все должны подстроиться под нас, а мы и так практически идеальны".
3) Запомните, что если для россиян слова "царь" и "империя" - может и милы уху и кажутся притягательными, то для всех бывших колоний России они несут однозначно негативные эмоции и реакцию.
Так что глупо рассчитывать на любовь окружающих к вашей новоявленной имперской политике. Это вызовет только еще большую напряженность вплоть до конфронтации.
А такое развитие событий будет выгодно только силам вне наших стран, рассматривающим каждую нашу неудачу как собственный успех...