Россия и Мир, события.

[andrush_254]

Сообщение от Нарада

Ибо это собственный взляд Андрюши, и он не бъет себя в грудь, что он Агни-Йог.

Вы правы, за исключением того, что я считаю себя Агни-Йогом. Себя я вижу православным христианином.

[Dron.ru]

Сообщение от Olex

На старый пенек сейчас привилась новая щепа.
Но сам пень стар, очень стар. Иногда до страческого маразма.
И эта амбивалентность - щепы и пня - дает сейчас множество парадоксов, которые часто практически невозможно осмыслить в рациональном ключе, надо включать психонанализ, а иногда клиническую психопатологию. Смесь старческого маразма и свежего ветра - то еще сочетание.

(Высокий Путь - 1 января 1921 г.)

Карма ваша - Россию прославлять!
Неси свет в дом.

Вместо клинической психопатологии лучше включить глаз добрый.

[Нарада]

Сообщение от andrush_254

Вы правы, за исключением того, что я считаю себя Агни-Йогом. Себя я вижу православным христианином.

Я именно это и хотел сказать. Трудно было бы перенести еще одного агни-йога.

[andrush_254]

Сообщение от Скинфакси

[Не может идти речи о 150 летней давности украинского народа и отсутствия истории у него. Еще раз говорю, что возраст современных русского, украинского и беларуского народов одинаков и история их начинается с 14 в.н.э.

Если у Вас есть желание продолжить историю русского народа в глубь времен (2-1-е тыс. до н. э.) до носителей протославянского языка и культуры, то это можно принять, однако учитывая, что эти древние протославяне предки не только современных россиян, украинцев и белорусов, но и восточноевропейских славян: поляков, чехов, словаков, болгар, сербохорватов, словенцев.

Если Вы видите корни современного русского народа в Киевской Руси (9-12 в.н.э.), то не забывайте, что называть Киевскую Русь своей родиной точно такое же право имеют и украинцы и белорусы, ведь в эти времена все три эти славянские народа являли единое целое.

История Ариев изложена в Велесовой Книге начиная с 20 000 лет тому назад. Стволом Ариев, от которого откололись остальные белые народы, являются сегодня русские. Немцы-саксы, англичане-англы, французы-франки, скандинавы, прибалты, восточные славяне, а сегодня украинцы – все они, утратив наднациональный арийский дух, пали в этно-эгоцентризм в рамки своих государств, что позволило всем им, особенно отколовшимся первым, преуспеть материально, как и любому эгоисту. Всё это описано в Велесовой Книге. Но на пути их современного ненасытного потребления колоссом духа стоит Россия, которая в отличие от них осталась верна наднациональному арийскому духу благородства и нестяжательства, сохранив верность Арктиде, Гипербореи, Трои, Царской Руси, СССР. Мы, пренебрегая бумагой, пишем историю свою так, как и писали наши предки – кровью, они, предав наших отцов, перевирая, пишут её чернилами, только и потому всему миру и непонятно, что эта за Русь, откуда она взялась и почему она не вписывается в общие европейские правила.

[Olex]

Сообщение от Dron.ru

Вместо клинической психопатологии лучше включить глаз добрый.

Дык когда его включаешь первым делом кричат "иллюзии" и т.д. Включаю. Для себя. Иначе давно бы тут не жил.

[Djuley]

Ни ”булавы”, ни головы.
Испытательный пуск суперракеты снова оказался неудачным
На днях в Белом море состоялся очередной испытательный пуск новой межконтинентальной ракеты морского базирования ”Булава” (по классификации НАТО SS-NX-30). Он завершился очередной неудачей. Видимо, поэтому гражданам страны ничего о нем не сообщили — не стали расстраивать накануне выборов. Узнали лишь те, кому положено. К примеру, американцы, так как по Договору СНВ-1 обо всех пусках межконтинентальных ракет, в том числе испытательных, Россия обязана оповещать США заранее. Так что в США узнали о наших неудачах из официальных источников, а в ”МК” — из неофициальных. Последний пуск ”Булавы” состоялся вечером 11 ноября. По словам промышленников, предстартовая подготовка прошла в штатном режиме. Все лодочные комплексы, обеспечивающие пуск ракеты, работали нормально. ”Булава” вышла из шахтной установки ракетного крейсера, находившегося в подводном положении, но, пролетев всего несколько сот метров над водой, упала в море. Напомню, что это уже далеко не первая неудача. Из последних пяти пусков лишь один, в июне 2007-го, официально признан удачным, да и то с оговорками. При этом надо признать, что создателям ”Булавы” приходится работать в очень сложной обстановке. Ведь эту ракету наши политики давно позиционируют и как чудо-оружие, ”которого нет ни у одной другой страны мира”, и как ”асимметричный ответ”, для которого ”что есть система противоракетной обороны, что ее нет”. Но пока, как выясняется, нет самой ”Булавы”. Ее начали создавать в 1997 году, когда после трех неудачных пусков морской баллистической ракеты ”Барк” Совет безопасности РФ решил передать эту тематику из ракетного Центра им. Макеева в Миассе (до этого только там строились все наши морские ракеты) в Московский институт теплотехники (МИТ), который всегда делал исключительно наземные комплексы. Главным аргументом в пользу такого решения стало обещание МИТ создать унифицированную ракету как для флота, так и для РВСН, что, естественно, должно было привести к существенной экономии средств. Единой ракеты для суши и моря не получилось, соответственно, экономии средств — тоже. Поначалу нас, правда, еще уверяли, что ”Булава” в десять раз дешевле своего французского аналога М-51 стоимостью в 100 млн. евро. Но с каждым неудачным пуском эта ценовая разница все уменьшается, а сроки принятия ”Булавы” на вооружение увеличиваются.
Впервые ее обещали поставить на подводный ракетоносец ”Юрий Долгорукий” еще в 2005 году, но этого до сих пор не произошло. Однако это не помешало использовать ракетоносец без оружия в качестве политического пиара. В апреле нынешнего года, когда Сергей Иванов еще числился в главных преемниках, с его участием на Севмаше был устроен широко разрекламированный торжественный спуск на воду ”Юрия Долгорукого”. Фактически лодку лишь вывели из цеха и поставили в плавучий док, где ее предстоит еще доделывать. Как говорят на Севмаше, ”достройку проще было бы завершить в цехе, досрочное снятие лодки со стапеля лишь осложнит работу”. Но, главное, крейсер без ”Булавы” — это всего лишь груда металла, поддерживать которую на плаву тоже стоит немалых денег.
И сейчас среди создателей ракет разгорается спор: не стоит ли после стольких неудач отказаться от концепции ”Булавы”, как в свое время это сделали с ”Барком”, и бросить все силы на разработку другой ракеты? Эксперты ”МК” считают такую позицию крайне непродуктивной как с экономической, так и со стратегической позиции. Работы над новой ракетой могут снова обернуться огромными финансовыми потерями и затянуться на долгие годы. А потому ”Булаву” необходимо достроить. Еще в начале года в Минобороны заявляли, что это произойдет в 2008 году. Но, по оценкам специалистов, неудачный старт 11 ноября отодвигает этот срок уже на 2010—2012 годы, если не дальше. И то при условии, что число испытательных пусков будет увеличено с 10 до 15 как минимум, а это, конечно же, сделает проект еще дороже. Но альтернативы у нас пока нет.
http://mk.ru/blogs/MK/2007/11/29/society/326222

[Бывший]

Сообщение от Olex

А вот про цену на газ от Мигранта посмеялся. Прсвещаю: цена РОССИЙСКОГ газа для Украины уже с 2006 МИРОВАЯ. Немировая для Украины цена туркменского, потому в сумме получается меньше, чем в Европе. Естественно, что могут поднять для Украины в два раза выше мировой или перекрыть транзит туркменского - тогда будет как в Европе. Но в таком случае не совсем понимаю, почему не перекрыть транзит российского в Европу. Ты мне - я тебе, и всего-то.

Это так. Всё, что можно было сделать для "младшего брата" Россией в мирное время УЖЕ СДЕЛАНО. И экономические отношения России и Украины уже давно зиждятся на взаимовыгодных интересах в условиях рынка. Поэтому я всё никак не мог понять – чем стращают ещё нас братья-россияне?

[Djuley]

М. С. Горбачев:
«Социал-демократический проект - это альтернатива коммунистическим и либерал-демократическим крайностям»

[Wetlan]

Сообщение от Olex

Кстати, Света, где ты увидела сейчас "стабильное правящее положение"? Стабильное правящее положение года через полтора придет, не раньше, сейчас просто происходит кардинальный перелом - не больше, хоть и не меньше.

Ты кавычки не вишь? Совсем не вишь?
Имела в виду ее победу. И именно, "стабильную", но расслабляющую. Что и приводит человека к таким эмоциональным всплескам типа внезапного смена прически. Это я тебе говорю как женщина.

[Восток]

Интересно наблюдать, что взаимоотношения этносов даже здесь на форуме поляризуются всё также по Гумилёву. Великое исследование и система. А расхождений с Учением не вижу. Просто надо внимательно проанализировать.
Интересен факт того, что проблемы у Российского( как православного) суперэтноса разгораются именно в ключевых точках наибольшей надёжности. Может быть действительно Россия на перепутье, где надо делать выбор. И если Россия выберет новое мирровозрение, у неё появится шанс стать центром нового мирового суперэтноса. Естественно что даже позитивные интеграционные усилия современных политиков обречены на провал. Так что согласен с Нинику - невежество может довести.... Рассматриваю как модель: Во всём мире самые умные люди с системой Гумилёва знакомы. И я уверен, что политические противники России также. Исходя из этого предположения - если умные люди перепроверили систему на суперкомпьютерах, то тут же и вооружились новой стратегией на основе новых же данных. Тогда как ослабить Россию? - Выбить из под неё всё что шатается. - Чуждые этносы привести в состояние конфликта...(Чечня) Затем планомерно расшатать корневые опоры - Украина, Белоруссия, Грузия(тоже ведь православная). И так получается, что если сесть и просчитать прогнозы лет эдак на 20-50 то они явно не утешительны.
Но у России есть выход, трудный, почти нереальный, узкий как игольное ушко, но есть! Новое мировозрение. России нужно повторить сценарий арабского суперэтноса. Новая Вера, новое универсальное общемировое мировозрение может притянуть новых мощных союзников. Мировозрение над нациями, над религиями, над условностями. Потенция к такому развороту сценария есть. Здесь даже доказывать много не нужно - просто посмотреть внутрь себя! Ведь там и надмещанская свобода данная революцией, там ещё живое БРАТСТВО народов, там золотоносные слои культуры от Христа до Толстого. И если Россия посмотрит в глубь своего сердца и найдёт там нечто уже готовое, сформированное - русской революцией, великой русской культурой , подвижничеством, то враги России очень удивятся.

[Анатолий]

Сообщение от ninniku

Я придерживаюсь датировок науки этногенеза, которую создал Л.Н. Гумилев. Рождение укаринского субэтноса там относится к 18 веку. И это правильно. Судя по тому, как украинцы себя сейчас ведут, они ещё моложе. Совсем нет национальной истории в ментальности, мифы какие-то и отрицания. Так ведут себя молодые...
Да ничего плохого в этом нет. Русские просто старше. А белоруссы ещё старше. Они - единственный осколок этноса древней Руси.

По теме. Я уже давал здесь ссылку на книгу Сергея Родина «Отрекаясь от русского имени».
Рекомендую.
Там , правда, изменилась сылка на электронный вариант книги. Рабочая ссылка тут.

Мы считаем «украинцев» братьями, а они закрывают русские церкви и русские школы, изгоняют русский язык, с малых лет приучают детей ненавидеть все русское, едут в Чечню, чтобы убивать русских. Почему наши братские чувства остаются безответными?

Ключ к разгадке этого парадокса автор видит в аномальном характере происхождения «украинцев», представляющих собой не народ, а этническую химеру. Оригинальную концепцию происхождения «украинцев» автор создает на основе исторического расследования, при этом он опирается на последние достижения современной науки о закономерностях рождения и формирования этнических общностей (народов). Данная концепция отличает его труд от всего, что ранее публиковалось по украинской теме, позволяет понять происходящие на Украине процессы и выработать к ним правильное отношение.

В учении Л.Н. Гумилева о законах развития этносов этническая химера возникает в зоне активного противостояния двух несовместимых суперэтносов и представляет собой общность денационализированных, выпавших из родных этносов индивидуумов.

Внутренняя солидарность членов этнической химеры основывается не на общности языка, национальных традиций, культуры, религии, истории, совместной территории проживания, а на единстве социальных и политических целей, которые, впрочем, никогда не достигаются. Хаос взаимоисключающих мировоззренческих установок и стереотипов поведения приводит к развитию внутри химеры всякого рода антисистемных идеологий, строящихся на нигилистическом, агрессивном мироощущении и соответствующих ему разрушительных доктринах. Центральная установка таких идеологий - отрицание исторической реальности и фундаментальных законов, управляющих ею, что в конце концов приводит к потере ориентации в окружающем мире и неизбежной гибели всякой этнической химеры.

[Wetlan]

Сообщение от владимир цапков

(...) Это так. Всё, что можно было сделать для "младшего брата" Россией в мирное время УЖЕ СДЕЛАНО. И экономические отношения России и Украины уже давно зиждятся на взаимовыгодных интересах в условиях рынка. Поэтому я всё никак не мог понять – чем стращают ещё нас братья-россияне?

О! Неужели вы плотите за литр бензина как и мы, по 1,40 ??
Не знала.

[Владимир Чернявский]

Отделил тему: Прародина ариев

[Бывший]

Сообщение от Vetlan

О! Неужели вы плотите за литр бензина как и мы, по 1,40 €?
Не знала.

Это потому, что ваши (немецкие) олигархи наживаются на бензине больше, чем наши. Зачем брать меньше, если вы платёжеспособны?

А цена российской нефти для Украины почти такая же, как и для Европы - 300$ за тонну, для Европы - 350$ ( цены даны ещё на 2005 год) и обусловлена близостью транспортировки к Украине (10-й абзац о ценах России на нефть):
http://www.svoboda.com.ua/?Lev=archive&Id=1435

То, что нас "жалеют" Путин и российские олигархи - это миф российских СМИ специально для таких, как Мигрант.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Скинфакси

...Если Вы видите корни современного русского народа в Киевской Руси (9-12 в.н.э.), то не забывайте, что называть Киевскую Русь своей родиной точно такое же право имеют и украинцы и белорусы, ведь в эти времена все три эти славянские народа являли единое целое.

На сколько я помню из истории, Киевское княжество основали князья-норманы, пришедшие из Новгорода.

Сообщение от Скинфакси

...История какой либо страны это сумма данных обо всех цивилизациях, культурах и народах населявших и населяющих данную страну...

По такой логике нужно начинать не с Триполья, а Панитикопейского царства (нынешняя Керчь).

[Olex]

Сообщение от Vetlan

Ты кавычки не вишь? Совсем не вишь?
Имела в виду ее победу. И именно, "стабильную", но расслабляющую. Что и приводит человека к таким эмоциональным всплескам типа внезапного смена прически. Это я тебе говорю как женщина.

Она не дура и прекрасно понимает, что ее ждет. И даже долго колебалась, не остаться ли ей вообще в оппозиции. А прическу именно так она меняла уже неоднократно, так что недолет, перелет и что там еще. Если бы вдруг налысо постриглась - сказал бы, что действительно "вдруг". А это... Даже чисто психологически НИ ПРО ЧТО не говорит, не говоря уж про такие глубокоумные выводы, как у тебя.

Восток, а вот тут с Вами АБСОЛЮТНО СОГЛАШУСЬ. Добавлю лишь одно: это произойдет лишь после глубокого и системного осознания ошибок и отступлений прежде всего самой Россией, и без помощи тех, на кого сейчас злопыхают, она не обойдется. Но именно добровольной ПОМОЩИ, а не добровольно-принудительной лицемерной "дружбы". Когда уйдет такая дружба придет настоящее братство.

Владимир, с крымскими царствами никакой культурной преемственности нет. А из Триполья вся символика в практически неизменном виде пришла в украинский (и вообще праславянский) фольклор, где до сих пор успешно и пребывает.

[adonis]

Сообщение от Olex

Восток, а вот тут с Вами АБСОЛЮТНО СОГЛАШУСЬ. Добавлю лишь одно: это произойдет лишь после глубокого и системного осознания ошибок и отступлений прежде всего самой Россией, и без помощи тех, на кого сейчас злопыхают, она не обойдется. Но именно добровольной ПОМОЩИ, а не добровольно-принудительной лицемерной "дружбы". Когда уйдет такая дружба придет настоящее братство.

Американское НАТО вам (Юле и Мише) брат.

[Бывший]

Сообщение от Olex

А из Триполья вся символика в практически неизменном виде пришла в украинский (и вообще праславянский) фольклор, где до сих пор успешно и пребывает.

Олех, не хотелось бы Вас прерывать, но истина дороже. Если б Вы знали, какое напластование культур прошло в Поднепровье после трипольцев в неолите и бронзе, Вы бы так не говорили.
Навскидку: днепро-донецкая (по-моему, ровесница триполья), ямная, катакомбная, срубная, чернолесская, белозёрская, белогрудовская и т.д.
Общих предков славян можно идентифицировать не ранее нашей эры – зарубинецкая, пеньковская культуры на востоке совр. Украины. И первые славянские племена были разрозненны по происхождению. Напр., есть гипотеза, что вятичи –> вентичи –> венеды (отсюда Венеция) – потомки этрусков. Кто-то выводит славян от геродовских будинов (по украински звучит почти по нашему - будыны). Помните, на крупнейшем городище Европы севернее пгт Котельвы Гелоне (VII - V вв. до н.э.) жили, по описанию бывшего там Геродота, варваризировавшиеся эллины (гелоны) и будины? С натяжкой можно назвать предшественницей славян зарубинецкую культуру (III в. до н.э. - III в. н.э.), но скорее всего, это предки прибалтов, продвигавшиеся постепенно к северо-западу. А вот пеньковская культура антов (V - VII вв.) - это уже близко к нам. Должен отметить, что ранее них в Поднепровье царствовали скифы и сарматы, а по краям их ойкумены, в т.ч. и на Харьковщине - финно-угорские племена. Можно ли их назвать предками славян?

Я, как ранее постоянный читатель журнала "Археологiя", долго не хотел вступать в этот разговор, но дилетантские реплики уважаемых мною людей, извините, вынудили.

Вот вкратце наиболее простая статья об этом:
http://www.zn.ua/3000/3100/16898/

[Восток]

Ну, требовать, чтобы каждый и распоследний дворник порвал в порыве раскаяния на себе телогрейку??? А если о тех, кого можно назвать культурным и духовным сердцем народа, так они и так всё понимают, анализируют и даже на политическом плане анализ начался пол века назад. Батюшка, или даже брат во Христе требующий покаяния через каждые пять минут поступает не мудро. Скажу даже ОБРАТНОЕ: Россия слишком сильно пошла на поводу у тех, кто всеми красками расписывал её грехи, и через это отвернулась от своих исторических слоёв и корней. С вами согласен - нельзя без анализа. Но также нельзя отрицать ценность революции, нельзя забывать Петра, Рюриковичей, нельзя отрицать что Брюллов - татарин. Надо всё вместить и двигаться дальше.

Американское НАТО вам (Юле и Мише) брат.

Кстати, я вижу что именно американскому ВПК тема мирового Братства особо не мила - поток халявы исчезнет. Вот и тянут Россию снова сыграть старую игру - называется "холодные войнушки", страшно и больно наблюдать как Россия втягивается в этот вариант с ловушкой. Ничего путного из игры с шулером (ПРО) не выйдет.

[Migrant]

Сообщение от владимир цапков

...То, что нас "жалеют" Путин и российские олигархи - это миф российских СМИ специально для таких, как Мигрант.

А что это мы должны вас жалеть, если вы открыто готовитесь в НАТО?
Вперед на мины!