Не вижу проблем

[Miona]

Простите, Юана, сколько вам лет?

[Юана]

Сообщение от Miona

Простите, Юана, сколько вам лет?

Сначала хотела оставить без комментариев.
Затем стало любопытно. А вам это нужно? И как Вы думаете, сколько?

[Юана]

Сообщение от adonis

Душу надо ложить не зависимо от луча, религии или национальности.

Согласна. Но почему когда ложишь душу, именно этот друг потом бьёт больнее всего? Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель? Или не получается положить душу полностью? Или слишком много кладём, что друзья этого не выдерживают? Или все-таки не умеем распознавать?

[Onix]

Сообщение от Dar

к сожалению не все знают что продвигаться можно и путем радости..
радость продвигает так же как и страдание..

Радость - это особая мудрость. Я не имел ввиду страдания. Я не выношу страдальцев. Они навивают на меня тоску, уныние, и беспомощьность.

[Юана]

Сообщение от Onix

Я не выношу страдальцев. Они навивают на меня тоску, уныние, и беспомощьность.

Но страдающий в глубине души не всегда внешне выглядит беспомощным страдальцем.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Onix

...Я не выношу страдальцев. Они навивают на меня тоску, уныние, и беспомощьность.

Вы рассматриваете этот факт как проблему других людей или как собственную проблему?

[Onix]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы рассматриваете этот факт как проблему других людей или как собственную проблему?

Скорее как проблему других людей. Стоит немного послушать таких людей и понимаешь, что страдания их не стоят выеденного яйца.
Глядя на своих знакомых, страдальцев, предлагаешь им пути выхода из проблемы, тупика, совершить какое нибудь действие. Но им это не интересно, предпочитают страдать, винить мир и окружение.
По моим наблюдениям, некоторым даже нравятся страдать. Раздуть проблему из ничего, а затем страдать. Наверное это для чего-то им нужно, но я этого не понимаю.
Также не понимаю многих стихов, про страдающюю Русь. "Русь многострадальная... Доколе будут твои страдания... " и т.д. Сейчас много таких произведений. Мне это напоминает Швондера из "Собачьего сердца". Когда вместо работы пели о разрухе. Взгляды Преображенского мне в этом фильме ближе.

[Onix]

Сообщение от Юана

Но страдающий в глубине души не всегда внешне выглядит беспомощным страдальцем.

Внешне это может быть даже преуспевающий бизнесмен, не стесненный ни морально, ни материально.

[Dar]

Сообщение от Onix

предлагаешь им пути выхода из проблемы, тупика,
совершить какое нибудь действие. Но им это не интересно,
предпочитают страдать, винить мир и окружение.

смотря как предлагать...
нельзя же давать готовую формулу..

Сообщение от Onix

Также не понимаю многих стихов, про страдающюю Русь. "Русь многострадальная... Доколе будут твои страдания... " и т.д.

может тут разница между страданием и состраданием?..

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Onix

Скорее как проблему других людей...

Но тоска, уныние, беспомощность - ведь Ваши?

[Onix]

Сообщение от Владимир Чернявский

Но тоска, уныние, беспомощность - ведь Ваши?

Навивают не значит овладевают. И не мои (беспомощность и т.д.), а страдальца.
А Ваше мнение на этот счет? А то в одни ворота игра идет.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Onix

... А Ваше мнение на этот счет?

Я настороженно вслушиваюсь в себя, когда у меня подобное не вызывает сострадание.

Сообщение от Onix

А то в одни ворота игра идет.

Ну, мы же не на футбольном матче. И я Вам не стараюсь забить гол.

[adonis]

Сообщение от Юана

Согласна. Но почему когда ложишь душу, именно этот друг потом бьёт больнее всего? Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель? Или не получается положить душу полностью? Или слишком много кладём, что друзья этого не выдерживают? Или все-таки не умеем распознавать?

Если друг оказался вдруг и не друг и не враг, а так....
Находим и теряем, теряем и находим, так постепенно вырабатываем в себе 12 качеств Бога, отрабатываем внимательность, меру доверия. Идёт подготовка звена для цепи Иерархии. Ведь будучи принятым в связку Учитель – Ученик наступит огромная нагрузка доверия и ответственности. Вот о обкатываем в жизни различные ситуации, то мы на других, то другие на нас. Учёба. И удары надо уметь держать и меру доверия научится определять.

[Юана]

Сообщение от adonis

Если друг оказался вдруг и не друг и не враг, а так....
Находим и теряем, теряем и находим... Вот о обкатываем в жизни различные ситуации, то мы на других, то другие на нас. Учёба. И удары надо уметь держать

Очень трудно не обидеться, иногда почти совсем невозможно. Обида препротивнейшее чувство. А вот она (он).... а вот несправедливо... почему... и т.д. Вот и получается что не удаётся самой же не создать этот магнетический провод, по которому и потекут негативные энергии. И ещё и усиливаться будут, притягивать подобные. Трудно простить сразу, иногда и со временем трудно, а вроде стараешься, стараешься. Как Иисус говорит, если "согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между ним и тобой одними. Если он послушает тебя, значит приобрёл ты брата твоего. Если не послушает, возьми свидетелей для подтверждения. Не послушает и на этот раз, скажи церкви. А если церковь не послушает будет он для тебя язычник...". Не помню эти слова дословно. Вывод: конфликт нужно разрешать сразу? Не копя внутри обиду, не завязывая магнетическую связь с обидчиком? Развязывая на Земле, чтобы не продолжилось в тонких мирах? Получается, этим и обидевшему (предавшему) можно развязать частичку кармы? Раз конфликт разрешен и обиды нет. "Я не сторож брату своему" или "человек человека человеком делает"? Но ведь почти невозможно это сделать. Тебя предали, а ты иди и объясняй как он неправ и почему неправ. Это как переступить через себя. А если даже видеть этого человека не хочешь? Как справиться со своей обидой? Ради кого? Ради себя? Мне кажется тут больше ради обидчика. Он обидел, а мы его "человеком делаем", "развязываем" ему грех на Земле, избавляем от страданий когда-то в будущем, возможно и не на Земле.
"то приобрёл ты брата своего......" А как же "предавший раз....."? Предаст ещё? И так по кругу?

[Юана]

Сообщение от Onix

Навивают не значит овладевают. И не мои (беспомощность и т.д.), а страдальца.

Раз навевают тоску, значит внутри себя что-то есть такое, за что "зацепило"? От чего пытаешься скрыться. Вроде как нет у меня причин для такого. Получается есть? Почему тоска и беспомощность? Тем более, что кажется, что человек сам раздул проблему и её легко исправить. Мне кажется, если бы в себе не было подобной причины, было бы просто сострадание к человеку. Это как убегать от самого себя.

[adonis]

Сообщение от Юана

Очень трудно не обидеться, иногда почти совсем невозможно. Обида препротивнейшее чувство. А вот она (он).... а вот несправедливо... почему... и т.д. Вот и получается что не удаётся самой же не создать этот магнетический провод, по которому и потекут негативные энергии. И ещё и усиливаться будут, притягивать подобные.

Вот, оно главное: усиливаться и притягивать. Оно нам надо? Происходит резкое понижение собственных вибраций. Да, трудно отпустить незаслуженную обиду, особенно первые несколько лет, потом легче, нужна практика, осознанные действия ускоряют процесс. Проблему нужно отпускать вместе с её источником. Не хочешь видеть обидчика, ну и не надо, мы их отпустили дальше не наше дело. Важно относится к нему нейтрально и не вибрировать на его частоте.

Озарение, 186. Понявший все верования, Прошедший все народы указует: "Уделю каждому по росту. Каждый соткёт кошель свой. Каждый опасающийся заплатит по счёту Мне. Улыбка врагу Моему обратится в гримасу, ибо предоставьте Мне Моих врагов.
Подумавший о брате ложно привяжет пуд к ноге своей. Сорная трава одеревенит дух. Не могу сыпать червонцы в крапиву. Посадить сад обид не великая честь. Кто лучше увидит, тот спело пожнёт.
Те встретившие и отвечающие, отдайте Мне Мою печаль и Мою радость о вас.

Мир Огненный, ч.I, 534. Уже давно говорил — сад обид нехорош. Нужно явить понимание полной негодности обид. Обида самое пресекающее обстоятельство. Она как скрытый нарыв. Сам Будда, когда замечал какие-то обиды, немедленно отсылал ученика, говоря: «Пойди выкупайся в холодной воде».

Надземное т.I, 193. Урусвати знает, насколько негоден сад обид. Мыслитель говорил ученикам: «Кто может противиться вашему праведному пути? — Только злобный или невежда, но вы не можете обижаться на них. Обида лишь ослабит силы ваши. Обида пожирает волю и сокрушает жизнь. Когда вы пресекаете зло, вы действуете не вследствие обиды, но ради восстановления добра. Также вы не можете быть обижены невеждами, ибо нельзя признать их суждения за истину. Можно сожалеть об их невежестве и не считать их совопрошателями. Мудро будет вообще не отвечать им.

Письма Елены Рерих. I, 29. 12. 32. Также раз и навсегда изгоним все обиды, поймём их как яд разложения. Обидчивость не может быть спутником ученика на пути продвижения. Давно сказано: "Не велика честь насадить сад обид!" И ещё: "Человек, чувствующий себя обиженным, привязывает себя к этой обиде и теряет подвижность мышления, теряя же подвижность, мы неминуемо тупеем. Ко всему следует применить соизмеримость, зная великие размеры построения!

Аум, 503. Аум есть сочетание лучших вибраций, значит, около таких сочетаний нужно уметь осознать лучшие качества. Нужно очистить мышление от всех мешающих мелочей. Нужно не растить сад обид и огорчений. Нужно каждый час понимать, как вход в сужденную работу. Нрав свой нужно воспитать, чтобы ничто не могло мешать обновлению сознания.

[Юана]

Сообщение от adonis

Важно относится к нему нейтрально и не вибрировать на его частоте.

Это наверно самое трудное и будет.

Сообщение от adonis

Не хочешь видеть обидчика, ну и не надо, мы их отпустили дальше не наше дело.

А если приходится видеть его часто? Если это один из близких. И не видеть не получается, иначе обидчиком будешь уже ты. Замкнутый круг.
Я понимаю, что отпустить надо в мыслях. Иначе связь.
А ещё хуже, если обидчик не понимает, что обидел.

[Юана]

Сообщение от Юана

А как же "предавший раз....."? Предаст ещё? И так по кругу?

Я вот подумала, возможно, только предавший (обидевший) и не осознавший, не помысливший о своём предательстве предаст ещё и ещё. Он не нейтрализовал свой яд, может тогда и карма его (этого предательства) останется при нём? А то, что мы его простим, для него ровным счётом никакого облегчения не принесёт. Получается, человеком мы его не "делаем" и не развязываем ему его грех.
Но мы-то простили. Остаётся ли в этом случае магнетическая связь с ним?

[Пандора]

Сообщение от Юана

Я вот подумала, возможно, только предавший (обидевший) и не осознавший, не помысливший о своём предательстве предаст ещё и ещё. Он не нейтрализовал свой яд, может тогда и карма его (этого предательства) останется при нём? А то, что мы его простим, для него ровным счётом никакого облегчения не принесёт. Получается, человеком мы его не "делаем" и не развязываем ему его грех.
Но мы-то простили. Остаётся ли в этом случае магнетическая связь с ним?

Ну давайте нудненько так поразбираемся.
Первый мой пост на эту тему попал в разрыв интернета, так что теперь не так гладко напишу.
Прежде чем думать о том, что и как будет с другим человеком, даже самым близким, нужно познакомиться с Собой. Очень честно и тщательно понаблюдать за своими чувствами и при встрече с этим человеком(а еще лучше до встречи, в одиночестве), задавать себе вопросы:"Что больно, как больно?" "Почему я считаю его поведение предательством?" "Как я сама поступила бы на его месте в этой ситуации? Считала ли бы я предательницей себя, глядя на ситуацию его глазами?"
Потом задуматься насколько человек знает, что причинил Вам боль, что Вы считаете его предателем?
Потом, очень внимательно понаблюдать за своим чувством обиды, особенно обратив внимание на местонахождение этого чувства в физическом теле. Где оно откликается? Как оно откликается? Холодом, жаром, тупой болью? Ваше ли это чувство? Или оно очень хорошо навязано из вне? Как изменить само чувство на противоположное, независимо от того, что Вы думаете о конкретном человеке?
===============================================
Когда начнете даже только пытаться играть своими чувствами,управлять ими, то довольно быстро увидите насколько тот человек действительно предал, или не предавал, но Вам это дали в ощущение. Такое тоже бывает, чтобы женщина сорвавшись в обиду отшвырнула от себя того, кого у нее хотят отобрать, внушая ей, что-либо. В итоге не понявшие друг друга, в итоге, обманувшие себя.

[Onix]

Сообщение от Юана

Раз навевают тоску, значит внутри себя что-то есть такое, за что "зацепило"? От чего пытаешься скрыться. Вроде как нет у меня причин для такого. Получается есть? Почему тоска и беспомощность? Тем более, что кажется, что человек сам раздул проблему и её легко исправить. Мне кажется, если бы в себе не было подобной причины, было бы просто сострадание к человеку. Это как убегать от самого себя.

А кто Вам сказал, что у меня нет сострадания? Главное чтобы сострадание не превратилось в жаление (хуже нет когда человека жалеют, и именно для него самого).
После дефолта мне несколько лет пришлось работать таксистом. Наслушался таких исповедей и страданий , что смешно даже говорить, по каким поводам эти дурацкие (другого слова не подобрал) страдания. Священнику такое не говорят!
Но вынужден откланяться из этой темы. Что хотел, сказал. А кто как понял, и правильно ли - уже другая тема. Спасибо за внимание.