Болеем за наших!

[Elentirmo]

[adonis]

Сообщение от Сактапрат

Народ, вы только посмотрите, как искренне человек радуется! Это уже так немало!

А, сколько человек и куда пошли изливать горе? Страсти есть страсти и они всегда поднимают волны хаоса.

[Elentirmo]

Странный Вы, adonis. Если соревнование, то обязательно с негативным оттенком, уничижением и чувством превосходства победителя над побежденным; если проиграл, так пошел горе изливать с непредсказуемыми последствиями и "волнами хаоса"...
По себе меряете?

[Elentirmo]

Извините за оффтопик. А что Вы любите, adonis? Что Вам гравится?
Только без демагогии и цитат из АЙ. Сыт я уже ими. Все в дело и не в дело их пихают. Как будто сами думать не умеют, в шпаргалку лезут...

[Wetlan]

Сообщение от adonis

А, сколько человек и куда пошли изливать горе? Страсти есть страсти и они всегда поднимают волны хаоса.

Хорошим примером являются побои на улицах Европы, когда неудовлетворённые болельщики футбола громят и сносят всё, что встречается на пути, жгут и ломают, калечат и убивают.
Спрашивается, к чему все эти эмоции?
Хотя, и болельщики победившей команды тоже не мало лучше бывают. Всё постороено на эмоциях которые ослепляют сознания и отрезвляются люди лишь после того когда уже поздно и хаос поиграл ими или сделал своим оружием.

Конечно же сам спорт не виноват ... всё дело в воспитании. Вот и спрашивается, кто сегодня хуже воспитан сам спорт или болельщики.

[Kim K.]

Сообщение от adonis

А, сколько человек и куда пошли изливать горе? Страсти есть страсти и они всегда поднимают волны хаоса.

Да, конечно. Градации радости ведут с низших ступеней на высшие. Ступень не перепрыгнуть, ее надо пройти. Радость за победу своей страны -- не самая низкая ступень.
Вспомните, как ЕИР понимала одного человека (ни имен в голове у меня ни дат, но если захотите -- покопаюсь и подниму), который так любил свою жену, что даже потух после ее смерти. Разве нормально, что он потух? Нет! Но она видела другое -- то, как он умел любить.

[Wetlan]

Сактапрат:
Вспомните, как ЕИР понимала одного человека (ни имен в голове у меня ни дат, но если захотите -- покопаюсь и подниму), который так любил свою жену, что даже потух после ее смерти. Разве нормально, что он потух? Нет! Но она видела другое -- то, как он умел любить.

Понимала или считала правильным? Ведь это не одно и то же.
А потухнуть мог человек и не только от любви. За этим могли скрываться и эгоизм и безпомощность. И в таком случае тоже можно человека понять. Да и вообще, понять можно всех при желании.

[adonis]

Мир Огненный, ч.II, 134. Соревнование есть одно из трудных понятий. Лишь огненное сердце понимает сколько мер может быть положено и на светлую и на темную сторону. Чистое понимание усовершенствования дает соревнование. Там, где дикое необузданное сознание, там соревнование ведет к взаимному уничтожению. Зависть гнездится около соревнования. Она ведет к самым изысканным преступлениям. Сотрудничество должно уравновешивать непонятое соревнование. Нелегко лично уловить границу разумного соревнования. Само слово соревнование уже опасно, в нем выражается ревность, иначе говоря, испорченная преданность.

[adonis]

Письма Елены Рерих. I, 3. 12. 30. Каждый из вас имеет особые качества, никто не обижен и потому не может завидовать другому. Но, конечно, от каждого зависит степень развития его способностей. И единственное допустимое соревнование между членами группы будет соревнование в устремлении к пониманию служения общему благу.

[Elentirmo]

В одном месте Библии написано: Иуда удавился.
В другом месте написано: Иди и сделай тоже самое.
Идите и удавитесь.
Я же говорил, что вы ничего сами помыслить не можете, только цитатами, только цитатами. Как роботы. Как зомби. Что ЕИР сказала, так и сделаем. А сами?
Вы сами своим существованием уже соревнуетесь с другими людьми. В школе, на работе, в армии, в семье.
Вы сами появились на свет в результате соревнования (кто быстрее и сильнее) сперматозоидов.
Все ваши клетки только и делают, что соревнуются друг с другом.
Соревнование - это основа жизни, способ выживания. Ине важно в чем, в спорте ли, в труде ли, в учебе ли...
Соревнование не значит уничижение побежденного (ести только вы сами так не делаете). А выплески эмоций на площадях... Так это воспитание такое, пиво и дурь человеческая. Соревнование не при чем.

[Kim K.]

Сообщение от Vetlan

Понимала или считала правильным? Ведь это не одно и то же.
А потухнуть мог человек и не только от любви. За этим могли скрываться и эгоизм и безпомощность. И в таком случае тоже можно человека понять. Да и вообще, понять можно всех при желании.

Для каждого человека все зависит от того, чего он ищет. Каких возможностей ищем, те и обретаем. Кто ищет возможности понять -- поймет. Кто ищет осудить -- осудит. Оба выбора достойны, потому что ведут к одному и тому же принятию, просто пути разные.

[Kim K.]

Сергей и Адонис... не мне встревать между Вами, поэтому смело можете посылать меня оба.
Просто мне больно видеть вашу конфронтацию. Неужели не понимаете, что оба Вы правы?
ЕИР говорила: "Каждый велик на своем месте".
Да, каждый должен занимать свое место и не зариться на место другого. Но на своем месте каждый должен быть велик, полностью отдаваясь своему предназначению.
Неужели, Адонис, Вы предполагаете, что в развитии своей индивидуальности Вы не проходили убийства, войны, покорения... "Со щитом или на щите..."? Но Вы прошли это, и теперь Вы тот, кто Вы есть. Уберите эти странички, и Вас не останется, потому что каждая предыдущая страничка будет выглядесть примитивнее настоящей.

Вам, Сергей, так же не стоит полагать, что вокруг Вас одни только роботы. Я тоже могу поднапрячься и привести цитат -- но от этого человек роботом не становится. У каждого свои есть авторитеты -- и так должно быть, на этом вся Иерархия строится.

Простите, если помешал Вам обоим ругаться.

[Д.И.В.]

Сообщение от Сактапрат

Для каждого человека все зависит от того, чего он ищет. Каких возможностей ищем, те и обретаем. Кто ищет возможности понять -- поймет. Кто ищет осудить -- осудит. Оба выбора достойны, потому что ведут к одному и тому же принятию, просто пути разные.

Разрешите поинтересоваться – это Ваши убеждения? Или прочитали где-то?

[Д.И.В.]

Сообщение от Сергей Беляков

Действительно, кому он нужен, это престиж? Я не хочу чтобы меня уважали, я хочу быть вечно пинаемым и унижаемым, чтобы со мной никто не считался, чтобы меня рассматривали только как придаток, которого лучше чтобы и не было. Слишком большая территория и не честно, когда ею владеет только одна страна. Я хочу быть в хвосте, нищим, голодным, больным, вечно забитым. Кормить дядю, говорить на смеси китайско-английского, носить чужие вшивые шмотки. Я лучше буду думать о каком-то там сближении каких-то там миров и планов, чем быть сильным, сытым, богатым, умным, уважаемым, говорящим и думающим на русском языке...

Скажите, а каким образом всё это пришло Вам в голову? Прочитали, может быть где?

[Kim K.]

Сообщение от Д.И.В.

Разрешите поинтересоваться – это Ваши убеждения? Или прочитали где-то?

Разрешите поинтересоваться, а зачем это Вам?

[Д.И.В.]

Сообщение от Сактапрат

Разрешите поинтересоваться, а зачем это Вам?
:D :D :D

Конечно интересуйтесь! Но вы же не интересуетесь. Так это убеждения или же прочитанное? Я ответил – ответьте и Вы.

[Kim K.]

Сообщение от Д.И.В.

Конечно интересуйтесь! Но вы же не интересуетесь. Так это убеждения или же прочитанное? Я ответил – ответьте и Вы.

Ок, отматываем назад

Сообщение от Д.И.В.

Разрешите поинтересоваться – это Ваши убеждения? Или прочитали где-то?

Конечно интересуйтесь! Но вы же не интересуетесь, ДИВ. Я надеялся, что Вы поймете меня еще на прошлой итерации.

[Elentirmo]

ДИВу отвечаю. Это был как бы ответ с той стороны, для которой престиж и уважение к стране совсем не имеют значение. Если Вы заметили, сначала я эмоционально озвучил эту позицию, а затем сказал свою, что мне престиж важен, ибо... Далее по тексту.
То, что я написал, я не откуда не взял. Родилось само, на эмоции и обиде за себя и страну, в которой живу и которую все сейчас пинают кому не лень.
Но согласитесь, красиво сказано!

[Elentirmo]

Мы с адонисом не ругаемся. Мы стоим по разные стороны баррикады. Ему не важен престиж и мощь той страны, где он живет. Ему не важен дух соревнования и достижений лучшего и большего. Это сторона пассивного эгоиста: "мне на все наплевать, живу в обществе, да ну его, это общество, буду сам в себе вариться, книжку читать, вдруг просвещусь, а остальные пусть что хотят то и делают, только не дело они делают".
А мне это важно. Почему? Я уже ответил на этот вопрос.

[Wetlan]

Сообщение от Сергей Беляков

Мы с адонисом не ругаемся. Мы стоим по разные стороны баррикады. Ему не важен престиж и мощь той страны, где он живет. Ему не важен дух соревнования и достижений лучшего и большего. Это сторона пассивного эгоиста: "мне на все наплевать, живу в обществе, да ну его, это общество, буду сам в себе вариться, книжку читать, вдруг просвещусь, а остальные пусть что хотят то и делают, только не дело они делают".
А мне это важно. Почему? Я уже ответил на этот вопрос.

Понимаете ли Сергей, вот я разделяю точку зрения Адониса относительно спорта. Но это ещё не значит, что мне наплевать и на страну и на её статус.
Так понимаю, что каждый видит и оценимает достижения по своему. Лично мне больше важно чтобы страна заслуживала престиж не победой одного или нескольких спортсменов, что считаю очень даже поверхностным, а создание крепкой социальной и моральной системы для граждан, чтобы люди живущие в стране были просвещёнными и воспитанными. Вот за это можно и гордиться и радоваться.
Помоему, надо брать глубже чем видимая поверхность.

Спорт это хорошо, но когда его превратщают в ложную ценность это уже трагедия.
Сами подумайте, разве это не смешно, когда болельщик лениво сидя на диване и проглатывая очередную кружкупива (с воблой или ещё чем-то) гордится своей страной. А тут же выйдя на улицу сплёвывает на тратуар или равнодушно проходит мимо пацанов разбивающих витрину, или даже просто не знает гимна страны.
Людям внушают не те ценности, делают их пассивными в построении нового будущего, но зато твёрдо уверенными (или ждущими), что за них это делают другие.