Передача картин Рериха музею при МЦР

[студент]

Сообщение от seee

По поводу картин и проверок есть статья , опубликована на официальном сайте МЦР, А.В.Стеценко "Правда о коллекциях С.Н.Рериха".
http://forum.roerich.info/newreply.p...reply&p=392271
В ней всё подробно написано.

seee,исправьте ссылку. Вы ошибочно вставили ссылку "ответ на сообщение".

[seee]

Сообщение от студент

seee,исправьте ссылку. Вы ошибочно вставили ссылку "ответ на сообщение".

Исправила. Спасибо.

[Альдебаран]

Сообщение от Andualex

Коллеги , существуют ли конкретные цифры , указывающие, сколько картин Н.К. Рериха находится в МЦР и Русском музее на данный момент , какое количество их выставлено , и какое количество не выставлено с указанием причин ?

Существуют. Известно точно сколько картин и какие в МЦР, в Русском Музее и в Музее Востока. Хочу сразу сказать, в то, что Музей Востока подменял картины верю с трудом, скорее не верю. Это факт нужно подтверждать, создавая специальную коммиссию. Если есть какие-то подозрения, их нужно проверить, это нормально. А определять чего-то там на глаз это поспешно конечно. А вот то, что и Русский Музей и Музей Востока проводят выставки картин много-много реже, чем МЦР, это факт бесспорный. Русский Музей вообще раньше всех получил картины, но если сравнить кол-во проведенных выставок и эскпозиций с МЦР, то счет будет не в его пользу. Конечно для этого есть и свои объективные причины, как недостаток финансирования или непонимание руководством необходимости проводить такие выставки как можно чаще, ведь Рерих это не обычный художник, у его картин вообще двоякая задача. Вот именно поэтому (есть и другие причины) СНР и Хотел, чтобы картины хранились в общественном музее, который будет поддерживать финансово общественность, что она и делала все это время. К тому же государственные музеи в данном случае вообще очень счекотливый вопрос. Агни Йога ведь будет понятна далеко не каждому министру культуры, а мы не можем зависить от точки зрения каких-то чиновников или их замов. Поэтому это еще одно очко в пользу общественной формы музея. СНР в общем-то насыщенный изумруд, а им свойственна мудрость в первую очередь. Ну вот как то так.

[Wetlan]

Сообщение от adonis

Передали картины МЦР - Путин виноват, олигархи сволочи. Тут Ригзен уже месяц потом исходит доказывая, что Путин ничего не передаёт МЦР и не помогает, именно поэтому он плохой (и олигархи тоже).
Куда деваться Путину? На вас не угодишь. Вот на таких примерах и становится понятна политика президента, не слушать никого, а делать как считает нужным и отвечать перед собою.

Андрей настроен не просто против Путина, а вообще против власти как таковой. В этом наверное "утопичность" его (кстати, и моей) персоны. Он слишком демократичен.для ведения общих дел и устремлен к тому чтобы они делались на основе свободного сотрудничества. Вобщем, по принципу - каждый отвечает за свои дела и каждый сам определяет и решает что важно и нужно. Сама на этом обломала не мало начинаний. В данный момент люди к такому сотрудничеству не готовыи власть им необходимы.

Ну и еще один факт. Насколько знаю Андрея, он слишком доминирующая мужская половина для признания чьей-либо власти над собой. Отсюда и его восстанческая природа
Вобщем, на этой почве у нас с ним всегда были и наверное будут споры

Но пример тому как все (разные лагеря) валят на Путина, получился поразительный и показательный.
И в чем только Путин еще не оказался иноватым? Может быть в том, что он еще более демократичен чем Андрей?

[Wetlan]

Сообщение от seee

+1000! Ну не в бровь, а в глаз! Ну торчит голова Путина поверх толпы и всё тут! И как она мешает всем инквизиторам и большим и малым....

Сегодня занесла некоторые цитаты из АЙ как раз на эту тему http://forum.roerich.info/showthread...289#post392289

[Wetlan]

Сообщение от Iris

Думаю, что ВВП обойдется без вашего голоса.
Так как уже несколько раз вам объясняли, что отменить постановление Правительства 1993 года министр культуры САМ не мог. Это прерогатива Премьер-министра. То же самое моожно сказать о том, что Министерство культуры прямо поддержало в суде МЦР (об этом написано в статье). Кстати, в правительство Авдеев был приглашен именно Путиным.

Обращаюсь к вам со встречным предложением - докажите, что ВВП ничего не знает и не знал об отмене постановления 1993 года и о поддержке Минкультом МЦР - и ваша покорная слуга проголосует за Миронова

Ну и разве это не торга как на базаре?

rigzen готов голосовать за предоставленые услуги!
Не интересы всей страны (и уж тем более всего мира) правят в первую очередь сознанием человека, а интересы оргнизации.

[Wetlan]

Сообщение от Iris

Думаю, что ВВП обойдется без вашего голоса.
Так как уже несколько раз вам объясняли, что отменить постановление Правительства 1993 года министр культуры САМ не мог. Это прерогатива Премьер-министра. То же самое моожно сказать о том, что Министерство культуры прямо поддержало в суде МЦР (об этом написано в статье). Кстати, в правительство Авдеев был приглашен именно Путиным.

Обращаюсь к вам со встречным предложением - докажите, что ВВП ничего не знает и не знал об отмене постановления 1993 года и о поддержке Минкультом МЦР - и ваша покорная слуга проголосует за Миронова

Ну и разве это не торга как на базаре?

rigzen готов голосовать за предоставленые услуги!
Не интересы всей страны (и уж тем более всего мира) правят в первую очередь сознанием человека, а интересы оргнизации.

rigzen, не унижайте Путина воим голосом. Я тоже считю, что он без него справится.
Как говорит моя тетка - лучше с умным потрять чем с дураком найти.

[Migrant]

Сообщение от Musiqum

Это было бы явной неправдой, если бы я написал об этом утвердительно. А в русском языке "вроде бы" выражает неуверенное предположение...

Это всё равно что подойти к человеку и сказать:
- Вроде бы вы козёл, сэ-э-эр!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от seee

...Правильнее, конечно, было бы дождаться официальных сообщений о такой передаче коллекции, а не от такого вот сообщения от свободной журналистки.

Решение суда действительно есть.

Сообщение от seee

По поводу картин и проверок есть статья , опубликована на официальном сайте МЦР, А.В.Стеценко "Правда о коллекциях С.Н.Рериха".
http://www.icr.su/rus/protection/heritage/truth/stecenko_truth/index.php
В ней всё подробно написано.

Передача картин как раз и покажет прав ли Стеценко или нет.

[seee]

Сообщение от Владимир Чернявский

Решение суда действительно есть.

Передача картин как раз и покажет прав ли Стеценко или нет.

Тем более правильно будет дождаться официальных сообщений.
Хотя... разве это в чём -то кого-то убедит?

[Musiqum]

Сообщение от migrant

Это всё равно что подойти к человеку и сказать:
- Вроде бы вы козёл, сэ-э-эр!

Вы достаточно хорошо знаете, что я люблю называть вещи своими именами и без всякой дипломатичности. Вы лично много раз убеждались в этом на "своей шкуре". Поэтому здесь Ваше внезапно нахлынувшее недоумение моим "обтекаемым" формулировкам выглядит неестественным.

[Musiqum]

Сообщение от seee

..А так - как провокация какая-то на очередной скандал..

А Вы знаете... Я даже нахожу некоторую пользу от этих провокаций. Они помогают выявлять некоторые вещи. Взять хотя бы само отношение некоторых участников форума к информации, изложенной в этой провокации. Кого-то возмущает ложь и подлог в ней. А другие в ней не видят ничего предрассудительного. Они почему-то не замечают в ней явную неправду. Но зато эти правдолюбы пытаются обличить её совсем в другом месте, вольно или невольно сглаживая главную ложь. Для меня лично это очень показательно.

[Альдебаран]

Сообщение от Владимир Чернявский

Передача картин как раз и покажет прав ли Стеценко или нет.

Поддерживаю. Все могут ошибаться, как впрочем и бывает, что кто-то один видит то, чего не видят другие. Вот как раз и посмотрим.

[Альдебаран]

Сообщение от seee

Тем более правильно будет дождаться официальных сообщений.
Хотя... разве это в чём -то кого-то убедит?

Думаю, если Стеценко был прав и картины подменили, будет ну просто жуткий скандал и уголовное дело, а вот если нет, то все по-тихому сойдет, хотя может извинятся. Посмотрим короче.

[Кайвасату]

Приходит на память сказка о золотой рыбке...
"Не хочу быть столбовой дворянкою, хочу быть царицею морскою!"
А ГМВ важно понять, что они в этой ситуации - муж этой дворянки, а золотая рыбка - карма.
А в итоге сказки осталась она у разбитого корыта...

[Iris]

Сообщение от Кайвасату

Приходит на память сказка о золотой рыбке...
"Не хочу быть столбовой дворянкою, хочу быть царицею морскою!"
А ГМВ важно понять, что они в этой ситуации - муж этой дворянки, а золотая рыбка - карма.
А в итоге сказки осталась она у разбитого корыта...

"Бог с тобою, золотая рыбка..." (с)

[Альдебаран]

Сообщение от Кайвасату

Приходит на память сказка о золотой рыбке...
"Не хочу быть столбовой дворянкою, хочу быть царицею морскою!"
А ГМВ важно понять, что они в этой ситуации - муж этой дворянки, а золотая рыбка - карма.
А в итоге сказки осталась она у разбитого корыта...

Очень может быть, что если бы ГМВ изначаль занял дружескую позицию, как и пологается музеям дружить, ведь одно дело делается, а не захотел получить больше, чем и так имел, то ситуация могла сложиться и иначе.
***
Кстати. Друзья МЦР, вы зря празднуете праздник. Опыт мне подсказывает, что фортуна суда легко меняется в таких делах, как это не прискорбно. ЛВШ думаю, могла бы много поведать нам по этому поводу. Я буду весьма скептически настроен до тех пор, пока картины в реале не перекачуют в МЦР, а Стеценко окажется не прав в свои подозрениях. Потому что если он прав, это будет большая трагедия. Где искать оригиналы тогда?

[Андрей Пузиков]

Текст решения суда:

РЕШЕНИЕ
Именем Российской Федерации
«24» ноября 2011г. г.Москва
Судья Хамовнического районного суда г. Москвы Бугынин Г.Г.. при секретаре Митрофансвой:
К.И., рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело № 2-3191/11 по заявлению
Международной общественной организации «Международный Центр Рерихов» об установлении
факта принятия наследства
УСТАНОВИЛ:
Международная общественная организация «Международный Центр Рерихов» обратилась в суд с заявлением об установлении факта принятия наследства после смерти Рериха С.Н., мотивируя тем, что Советскому Фонду Рерихов, созданному по инициативе и при участии Рериха С.Н. был. передано Рерихом С.Н. все сохраненное им имущество родителей и брата, в том числе каптины, дневники, книги. Данное имущество было передано на основании письменного распоряжения Рериха С.Н. и акта приема-передачи от 23 апреля 1991 года. В распоряжении было указано, что все части имущества, перечисленные в приложениях, останутся у советского Фонда Рерихов, и после его жизни будут принадлежать исключительно Советскому Фонду Рерихов. По мнению заявителя данный пункт распоряжения является завещанием Рериха С.Н. в соответствии с законодательством Индии, где было сделано вышеуказанное распоряжение. Все указанное в распоряжении и приложениях имущество в 1991 г было привезено в СССР и размещено в архивах, музее, библиотеке и других отделах Фонда. Фонд пользовался данным имуществом, распоряжался с согласия Рериха С.Н. В сентябре 1991 г Международный Фонд Рерихов был преобразован в международную общественную организацию «Международный центр Рерихов» о чем Рерих С.Н. знал и считал новую организацию его правопреемником что неоднократно подтверждал письменно, Также Рерих С.Н. являлся почетным президентом Международного Центра Рерихов. После смерти Рериха С.Н. 30 января 1993 г. какого-либо иного завещания, кроме указанного в п.5 распоряжения, в том числе в иной форме, ие составлялось, не предъявлялось, спора о наследстве Рериха С.Н. не имелось. Между тем при фактическом принятии вышеуказанного наследства международным Центром Рерихов в виде распоряжения имуществом, осуществлении за ним надзора, охраны, юридически это никак не оформлено, что являлось основаниям для обращения в суд.
Международная общественная организация «Международный Центр Рерихов» просит установить факт принятия Международной общественной организацией «Международный Центр Рерихов», согласно завещательного Распоряжения Светослава Николаевича Рериха «Архив и наследство Рериха для Советского фонда Рерихов в Москве» от 19 марта 1990 г., наследственного имущества, указанного в приложениях №№ 1-6 к данному документу.
В судебное заседание представитель заявителя Международной общественной организации «Международный Центр Рерихов» и представитель заинтересованного лица Шапошниковой Л. В. явились, заявленные требования поддержали, просили их удовлетворить.
Представитель заинтересованного лица ИФНС РФ №4 по Г.Москве в судебное заседание не явился, о времени и месте слушания дела извещен. В материалах дела имеется отзыв на заявление согласно которого, заинтересованное лицо просит суд в удовлетворении заявленных требований отказать, мотивируя тем, что имеется спор о праве на наследство, отсутствуют доказательства правопреемства между Советским Фондом Рерихов и Международной общественной организацией «Международный Центр Рерихов». Также заинтересованное лицо просит рассмотреть дело в отсутствие представителя.
При указанных обстоятельствах суд считает возможным рассмотреть дело в отсутствие заинтересованного лица.
Представитель заинтересованного лица Министерства культуры РФ в судебное заседание не явился, о времени к месте слушания дела извещен. В материалах дела имеется отзыв на заявление, согласно которого заинтересованное лицо сообщает, что картины находящиеся у Международной общественной организации «Международный Центр Рерихов» включены в состав негосударственной части Музейного фонда РФ. Также заинтересованное лицо просит рассмотреть дело в отсутствие представителя.
При указанных обстоятельствах суд считает возможным рассмотреть дело в отсутствие заинтересованного лица.
Суд, выслушав представителя заявителя, заинтересованного лица, исследовав письменные материалы дела, а также собранные по делу доказательства, приходит к следующему
В соответствии со ст. 264 ГПК РФ суд рассматривает дела об установлении факта принятия наследства и места открытия наследства.





Согласно ст. 546 ГК РСФСР (действовавшего на момент открытия наследства) лицо, фактически владеющее имуществом наследодателя, и имеющее право на такое владение, считается вступившим о наследство. Признается, что наследник принял наследство, когда он фактически вступил во владение наследственным имуществом или когда он подал нотариальному органу по месту открытия наследства заявление о принятии наследства.
В силу ст. 1153 ГК РФ признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследств если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, а частности если наследник:
вступил во владение или в управление наследственным имуществом;
принял меры по сохранению наследственною имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц:
произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;
оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства.
Судом установлено, что на основании Постановления Совета Министров СССР от 4 ноября 1989 г. № 950 был создан Советский Фонд Рерихов (далее Фонд) (т. 1 л .д. 11-12) .
02 октября 1989 г. Учредительной конференцией СФР был утвержден Устав Советского Фонда Рерихов (т. 1 л.д. 27-31) .
Как следует из указанных документов, Советский Фонд Рерихов был создан по инициативе и при непосредственном участии Рериха С.Н.
В соответствии с имеющимся в материалах дела распоряжением Рерих С.Н. передал Фонду принадлежащее семье Рерихов имущество согласно приложениям №№ 1-6 к данному документу в том числе картины, дневники, книги (т. 1, л.д. 32-72) ,
Факт приема Фондом перечисленного в приложениях №№ 1-6 к Распоряжению имущества семьи Рерихов подтверждается материалами дела и не оспаривался в судебном заседании 1т . 1 л 205-276, т.2 л.д. 2-237).
Как установлено в судебном заседании в связи с принятием Закона СССР от 09.10.1990г. «Об общественных объединениях» в сентябре 1991 г. Международный Фонд Рерихов был преобразован в международную общественную организацию «Международный Центр Рерихов», что подтверждено Уставом данной организации, ответами из Министерства юстиции РФ.
Согласно письма заместителя министра юстиции РФ Черемных Г.Г. от 23.03.93 г. учредительные документы по регистрации Международного Центра Рерихов подтверждают факт создания указанного Центра на основе Советского Фонда Рерихов путем преобразования последнего по инициативе дарителя С.Н. Рериха в Международный Центр, что является определяющим при установлении правопреемства (т. 1 л.д. 160) .
Кроме того, Рерих С.Н. в письме от 22.10.92 г. подтвердил, что Международный Центр Рерихов. созданный по его инициативе, является правопреемником Советского Фонда Рерихов (т. 1 л.д. 162).
Также из имеющихся в деле объяснений вице-президента Центра Рерихов Шапошникова Л. В. следует, что она лично знала Рериха С.Н. с 1969 г. и постоянно поддерживала с ним отношение. Рерих С. Н. просил ее подготовить, все его наследие к вывозу в СССР. Рерих С.Н. неоднократно подтверждал то, что Международный центр Рерихов является правопреемником Советского Фонда Рерихов, преобразование фонда произошло непосредственно по его инициативе. Шапошникова Л. В. показала, что никаких других завещаний, кроме имеющегося в распоряжении Рериха С.Н., тот не делал.
Согласно объяснениям президента Международного Центра Рерихов Воронцова Ю. М. , будучи послом СССР в Индии, дружил с Рерихом С.Н., который неоднократно высказывал, пожелание о том, чтобы наследие семьи Рерихов осталось в России. Рерих С.Н. был инициатором создания Фонда Рерихов, помогал отправке его имущества в г. Москву. Сам он принимал участие в организации перевозки наследия Рериха из Индии в Москву, по согласованию с Президентом СССР Горбачевым М.С. был организован даже специальный рейс самолета. Все эти годы, как при жизни Рериха С .Н., так и после его смерти, все наследие Рерихов, указанное в распоряжении и приложениях к нему, находится в музеях, архивах, библиотеке и других хранилищах сначала Фонда Рерихов, а затем - Международного центра Рерихов.
У суда нет оснований не доверять указанным объяснениям, поскольку они не противоречат материалам дела.
Факт перехода имущества, а также всех прав и обязанностей в полном объеме от ( фонда Рерихов Международному Центру Рерихов подтверждается также содержанием бухгалтерских балансов СФР и Международного центра Рерихов (т.1 л .д. 153-158 ) .
Таким образом, суд приходит к выводу, что Международная общественная организация «Международный Центр Рерихов» является правопреемником Советского Фонда Рерихов.

В судебном заседании установлено, что Рерих С.Н. скончался 30 января 1993 г и на момент его смерти все имущество, указанное в распоряжении и в приложениях к нему, находилось в Москве в Международном Центре Рерихов.
Согласно материалам дела имущество, указанное в завещании Рериха С.Н. при его жизни было передано в Советский Фонд Рернхов, преобразованный в Международный Центр Рерихов. Первоначально Фонд, а затем уже и Центр распоряжался данным имуществом, поддерживал его в надлежащем состоянии, обеспечивал его сохранность.
После смерти Рериха С.Н, Международный Центр Рерихов продолжал распоряжаться находящимся у него имуществом Рерихов, переданным согласно распоряжения Рериха С.Н., то есть принял, в соответствии со ст. 546 ГК РСФСР данное наследственное имущество.
Указанные обстоятельства подтверждаются актом от 23 апреля 1991 г., согласно которого Шапошникова Л. В. передала, полученное от С.Н.Рериха имущество музею Н.К.Рериха, являвшемся структурным подразделением СФР (т.1 л.д. 96); содержанием инвентарной книги архива Рерихов (т.? л.д.205-276); содержанием инвентарной книги картин, поступающих в музей Н.К Рериха (т 2 л.д.???-203); содержанием инвентарной книги Библиотеки МЦР (т.2 л.д. 14-109); списками произведений Н.К.Рериха, предлагаемых для включения в негосударственную часть музейного фонда РФ и постановки на учет, утвержденных Заместителем Министра культуры РФ (т 1 л.д. 101-???); договорами на экспонирование произведений, входящих в наследие Рерихов (т. 1 л.д. 163-???); договорами на реставрацию и наблюдение за работами, входящими в наследие Рерихов (т.1 л.д. ???- 176); договорами на осуществление вневедомственной охраны, на установку охранной и охранно-пожарной сигнализации (т.1 л .д. 177-188 ) .
К доводам заинтересованного лица о наличии спора о праве на наследство суд относится критически, поскольку указанный довод не нашел своего подтверждения в судебном заседании. Доказательств наличия какого-либо иного завещания или правопритязаний от иных лиц на наследство Рериха С.Н суду представлено не было и в материалах дела нет.
При указанных обстоятельствах суд приходит к выводу о принятии Указанной общественной организации «Международный Центр Рерихов» наследства в виде имущества Рерихов согласно распоряжения Рериха С.Н. от 19.03.1990г. с приложениями №.1-6 к данному Распоряжению и об удовлетворении заявленных требований.
На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 194-198 ГПК РФ суд
РЕШИЛ:
Установить факт принятия Международной общественной организацией «Международный Центр Рерихов», согласно завещательного Распоряжения Светослава Николаевича Рериха «Архив и наследство Рерихов для Советского фонда Рерихов в Москве» от 19 марта 1990г., наследственного имущества, указанного в приложениях №№ 1-6 к данному документу.
Решение может быть обжаловано в Мосгорсуд в течение 10 дней.

Судья: Бугынин Г.Г.

[Андрей Пузиков]

Анализ решения суда.

1. Решение принято не в порядке искового производства, так как искового заявления и исковых требований не выдвигалось, а в порядке рассмотрений заявлений по установлению факта.
2. В таких случаях нет ни истцов не ответчиков, а есть заявитель и заинтересованные лица.
3. В заявлении о принятии наследства указывалось только наследуемое имущество, переданное, цитата: «на основании письменного распоряжения Рериха С.Н. и акта приема-передачи от 23 апреля 1991 года». Это прямо следует из мотивировочной части решения суда и по смыслу применяемых судом норм материального права, касающихся только того имущества, которое было передано С.Н. Рерихом непосредственно в СФР, хранилось там и обслуживалось.

4. Но при этом Судом принято решение:
///Установить факт принятия Международной общественной организацией «Международный Центр Рерихов», согласно завещательного Распоряжения Светослава Николаевича Рериха «Архив и наследство Рерихов для Советского фонда Рерихов в Москве» от 19 марта 1990г., наследственного имущества, указанного в приложениях №№ 1-6 к данному документу.///

То есть согласно данного завещания от 19 марта 1990г.
Но в этом завещании говорится о 288 картинах, находящихся на попечении Минкульта СССР!

При этом в описательной части сказано:
///Факт приема Фондом перечисленного в приложениях №№ 1-6 к Распоряжению имущества семьи Рерихов подтверждается материалами дела и не оспаривался в судебном заседании 1т . 1 л 205-276, т.2 л.д. 2-237).///

а также:
///Согласно материалам дела имущество, указанное в завещании Рериха С.Н. при его жизни было передано в Советский Фонд Рерихов, преобразованный в Международный Центр Рерихов. Первоначально Фонд, а затем уже и Центр распоряжался данным имуществом, поддерживал его в надлежащем состоянии, обеспечивал его сохранность.///

5. Таким образом, суд введен заявителем в заблуждение откровенным обманом. А именно тем, что якобы все имущество по данному завещанию, включая и картины, было принято еще СФР! И именно СФР распоряжался данным имуществом и обеспечивал его сохранность!

6. Именно этот якобы факт, а также то, что якобы не имеется споров, и являются главными основаниями для данного решения в пользу МЦР!

7. Это настолько грубое нарушение, что его можно элементарно оспорить в суде заинтересованными лицами, например ГМВ, как хранителем данного имущества.

[Андрей Пузиков]

От инициативной группы в официальные инстанции направлено следующее заявление: