| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 06.11.2006, 11:15 | #1 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях | Люди не хотят знать о долгих сроках Встретились интересные строки. Возможно, будут полезными в этой теме... 9.427. К Нашей сознательной жизни не многие устремляются, но, по счастью, меньшинство творит. Так Нашу Обитель не потревожат толпы темных. Они скажут, что их не учили, но никто не захочет учиться, если даже хоть семилетие потребуется. Люди не хотят знать о долгих сроках, ибо не умеют мыслить о Беспредельности. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 06.11.2006, 12:02 | #2 | Рег-ция: 30.04.2006 Адрес: Киев Сообщения: 449 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях | А не заблуждаемся ли мы все здесь, отстаивая свои собственные взгляды на предмет и опровергая чужие? Вот прочитал недавно у Т.Платоновой в "Истории развития Человечества": Цитата: ... Люди, ищущие Бога и пытающиеся трансформировать себя, должны быть терпимы в отношениях друг с другом и всегда помнить о ловушках, заставляющих их следовать внешнему, забывая о внутреннем. Идите в безмолвии внешнем и внутреннем - и вы никогда не ошибётесь. Тот, кто говорит мало, сохраняет энергию, тот, кто носит Бога в сердце, не сообщает об этом всем и каждому, ибо ноша его тяжела и радостна одновременно. Когда люди спорят об очевидном, они растрачивают свои священные силы, когда они доказывают превосходство своего пути, они удаляются от Бога, ибо Бог сотворил все пути и не во власти человека судить Его деяния. Одним Он даровал путь чистоты, другим - путь знания, третьим - любви, четвёртым - жертвы, пятым - радости. Какое право имеет человек обсуждать деяния Божий, уводя брата с его пути? Путь человека - это его добровольный выбор среди того, что предложено самим Творцом, и не дело ближнего вмешиваться и корректировать взаимоотношения между человеком и Богом. Явите пример собственной жизнью. Пусть люди увидят, чего вы достигли на своём пути, и если он покажется достойным для подражания, они последуют ему. Но если вы станете многословно описывать детали, сложности, техники и философию, людям быстро станет скучно, потому что не все одинаково воспринимают словеса, блудливо порхающие в головах. Слова люди слушают ушами, а молчание - сердцем. Будьте безмолвны. Голос Безмолвия слышен каждому, распадаясь на мириады звуков, и каждый воспринимает ту форму голоса, до которой доросло его сознание. Вашим сознанием вы меряете путь свой, путь ближнего, деяния Господа, а между тем сказано: "Не судите". Оценка любого явления есть упражнение ума, уводящего в сторону от постижения внутренней безмолвной сути происходящего. Если бы Господу Богу было угодно, чтобы все люди Земли следовали одним путём в дом Отца, Он бы научил нас одинаково ставить ногу на заранее обозначенный след, но беда в том, что ноги у всех разные и след невидим. ... | Думаю, что в этой теме было уже высказано много точек зрения. И каждый может перечитать их и избрать/скорректировать свой собственный путь, которым и следовать в дальнейшем...  __________________ "Сказать всё -- значит надеть цепи." | | | 06.11.2006, 12:22 | #3 | Рег-ция: 13.12.2003 Сообщения: 1,968 Благодарности: 0 Поблагодарили 46 раз(а) в 46 сообщениях | Цитата: Сообщение от Lery Вот прочитал недавно <...> в "Истории развития Человечества": <...> | правильное название книги: "Итоги развития человечества" | | | 06.11.2006, 12:37 | #4 | Рег-ция: 30.04.2006 Адрес: Киев Сообщения: 449 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях | Цитата: Сообщение от Вэл Цитата: Сообщение от Lery Вот прочитал недавно <...> в "Истории развития Человечества": <...> | правильное название книги: "Итоги развития человечества" | Спасибо за поправку, Вэл.  __________________ "Сказать всё -- значит надеть цепи." | | | 06.11.2006, 14:05 | #5 | Рег-ция: 10.07.2004 Сообщения: 1,176 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Манихара>>> Встретились интересные строки. Возможно, будут полезными в этой теме... 9.427. К Нашей сознательной жизни не многие устремляются, но, по счастью, меньшинство творит. Так Нашу Обитель не потревожат толпы темных. Они скажут, что их не учили, но никто не захочет учиться, если даже хоть семилетие потребуется. Люди не хотят знать о долгих сроках, ибо не умеют мыслить о Беспредельности. - Очень полезная цитата, только я бы ее дополнил еще следующими выдержками, чтобы рассмотреть вопрос и с другой, не менее важной стороны. 3(Урга).1.IX.1. «Большой срок состоит из малых сроков, потому правильно соблюсти малый срок. Нужно помнить, что темные работают над малыми сроками, пытаясь осложнить большой». *** 14.009 «Может быть уже пришел срок?» – так стучит сердце. Но умный опыт шепчет: «Еще рано». Состязание сердца с умом – самое потрясающее зрелище. Счастлив тот, кто истолкует веление сердца». *** 6.535 «Все высшие проявления напрягаются огнем, потому срок приближается, когда огонь бушует. Только новая ступень, решающая поворот человечества к новому явлению, может быть дана в решительную утвержденную эпоху. Потому когда решительная битва утверждается перед явлением Эпохи Майтрейи, то опыт огненный дается человечеству». *** 5.040 «Мудрость древняя говорит: «Призови срок битвы, не уклонись от препятствия». Там, где уклончивость, там не спасение, но лишь задержка. Неубоявшийся стать соучастником вечного, беспредельного движения, истинно, может принять образ воина. Готовность и срочность ритма ринут его в сияние Космоса. Заметьте, страх и колебание – запруды для духа» *** 4.231. «Между тем, каждое Учение является в срок, оно напитывает пространство и дает эманации, которые проходят неожиданными путями». *** 4.047. «Учение эволюции показывает, что робость человеческая возрастает перед сменою расы. Но срок приходит, и ненаучившиеся плавать должны будут наглотаться соленой воды». *** Зов 1922 Июнь 24 «О Надежде, о действии, о мужестве учение кого отвратит? Кому срок знания ужасен? Кто перед ликом любви бледнеет? Кто страшится крыла Ангела? Не надо вас!» *** 9.597 «Нужно подготовить наше сознание к огнеприемлемости наших концентрированных тел. Если что подлежит воздействию огненному, пусть это благо совершается в кратчайший срок. Мысль о подобной трансмутации уже может значительно помочь нашему организму воспринять этот процесс в сознание» *** 2.0.1 «Спросят: «Когда же пригожусь?» Скажите: «От сего часа и до века». Спросят: «Когда же приготовиться к работе?» Скажите: «Не теряя часа». «Когда же будет зов?» Скажите: «Даже спите чутко». «Как же работать это время?» Скажите: «Умножив качество труда». *** 2.0.2. Нужно проявить дисциплину духа, без нее не сумеете стать свободными. Для раба она будет тюрьмою, для свободного она будет садом прекрасноцелебным. Пока дисциплина духа – оковы, заперты двери, и по ступеням в оковах не подняться. Можете понять дисциплину духа как крылья. Кто поймет дисциплину духа как озарение миров грядущих, тот уже готов. Прозревший в эволюцию пройдет к ней бережно, светло отстраняя соринки с пути. Главное, в нем не будет страха. И, бросив ненужное, он обретет простоту. Понятно, что осознание эволюции всегда прекрасно. Еще спросят: «Почему в начале пути дается много приятного и прощается многое?» «Потому что вначале раздуваются все огни и позванный идет факелом. От него зависит избрать качество огня своего». Понимающий дисциплину духа поймет направление огня и дойдет до кооперации Общего Блага. Конец пути может быть освещен тысячью огней Общего Блага. Эта тысяча огней зажжет радугу ауры. Вот почему дисциплина духа – крылья! __________________ "Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный) | | | 06.11.2006, 14:06 | #6 | Рег-ция: 10.07.2004 Сообщения: 1,176 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Lery>>> А не заблуждаемся ли мы все здесь, отстаивая свои собственные взгляды на предмет и опровергая чужие? Вот прочитал недавно у Т.Платоновой в "Истории развития Человечества": - И все же мне кажется, что мы здесь собрались не просто для отстаивания чьих бы то ни было взглядов, а для поиска Истины. Поэтому я всегда обращал внимание на целесообразность отталкиваться в спорных вопросах от Учения. Существует огромное количество взглядов на любые проблемы, однако различие касается лишь внешней их стороны, в сути же устремление каждого человеческого Духа направлено к внутреннему совершенствованию и поиску истины. Поэтому вопрос состоит в том, пытаться ли нам двигаться дальше традиционными методами, т.е., исходить во всем из своих собственных взглядов, что неизбежно будет приводить к столкновению с другими собственными взглядами, либо пытаться как-то их объединить на основе того общего, что стоит за каждым из них. Подход, изложенный в цитате, полностью укладывается в концепции Учения, однако здесь важно не принять это однобоко. Каждая рекомендация имеет меру и границы своей приложимости исходя из целесообразности. С одной стороны, не следует никому ничего навязывать. С другой – преступно оставлять все так, как есть, пуская все на самотек и не пытаясь что-то улучшить. Ведь понять твоего ближнего, значит, не только терпимо отнестись к его взглядам, но еще и реально помочь, направить в правильном направлении, поделиться новыми возможностями. Главный критерий помощи заключается в том, приблизил ли ты своего ближнего хотя мы немного к истинному положению вещей или нет. __________________ "Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный) | | | 06.11.2006, 14:58 | #7 | Рег-ция: 13.12.2003 Сообщения: 1,968 Благодарности: 0 Поблагодарили 46 раз(а) в 46 сообщениях | Цитата: Сообщение от Алекс1 <...> С другой – преступно оставлять все так, как есть, пуская все на самотек и не пытаясь что-то улучшить. Ведь понять твоего ближнего, значит, не только терпимо отнестись к его взглядам, но еще и реально помочь, направить в правильном направлении, поделиться новыми возможностями. Главный критерий помощи заключается в том, приблизил ли ты своего ближнего хотя мы немного к истинному положению вещей или нет. | :-) как раз такая точка зрения и стремление к "улучшению чего-то", на "помощь" с её направлением, делением и приближением "ближнего хотя бы немного к истинному положению вещей" - причина всех религиозных войн, Алекс1. И опыт показывает, что такое отношение бесплодно в лучшем случае, а в худшем сопровождается кровопролитием. Помощь оправдана только тогда, когда о ней просят. Или вы об этом не успели прочесть в Учении? :-) | | | 06.11.2006, 15:34 | #8 | Рег-ция: 30.04.2006 Адрес: Киев Сообщения: 449 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях | Следующая цитата из той же книги "Итоги развития человечества", дает некоторую информацию к размышлению... Цитата: ... Любые, самые отвратительные качества поддаются искоренению, если умело взяться за очищение. Множество традиционных школ разработали прекрасные техники и приёмы, применяя которые вы определённо добьётесь успеха. Но на всё должно быть ваше желание. Упражнения, выполняемые без желания, будут малоэффективными. Не чужая, а только ваша воля должна заставить вас искать эти школы, искать просветлённых учителей и просить их посвятить вас в ученичество. Любой путь - это тяжкий труд, дисциплина, самоотречение. Но часто вместо труда над собой люди берутся за труд учить других, и тогда их путь превращается в разговоры о трудностях, о дисциплине и о чужом самоотречении. Разглагольствуя о пути, перебирая все известные им школы, анализируя действия людей им плохо известных, они забывают о собственном развитии, думая, что преуспели в наставничестве. Просвещая молодых и едва пробудившихся на свой ограниченный манер, они думают, что привлекли внимание просветлённых людей или высших сил. Хочется ещё раз напомнить о ценности молчания и о том, что в истинных школах обучают действием, а не объяснением. Сейчас мир наводнён литературой самого широкого плана, но хороших книг очень мало. Каждая религия имеет свои классические труды, прочитать которые и следовало бы всем начинающим. Желающие знать найдут то, что им необходимо, а силы наблюдающие направят искателей туда, где им кармически предопределено быть. Обучайтесь сами и не стремитесь обучать других до тех пор, пока сами не добьётесь реальных результатов. Под результатом мы имеем в виду просветление и четыре пройденные ступени ученичества. Часто человек думает, что он хоть в чём-то окажет помощь, и бросается из одной сферы деятельности в другую, гонимый желанием что-то делать. В первую очередь делайте что-то с собой, шлифуйте грани своего сознания и учитесь любить себя. Но, зная о собственных недостатках и люто ненавидя их (и себя вместе с ними), вы пытаетесь любить человечество или обучать любви едва духовно пробуждённых людей! Поднять штангу весом в 300 кг можно через годы упорных тренировок. Почему же духовной науке вы думаете обучать сразу, не задумываясь о том, что ваши слушатели могут быть гораздо сознательнее, опытнее и чище вас? Вы пытаетесь рассказать им о своём понимании красоты и гармонии, но разве вы знаете, что такое гармония? Разве ваше сознание испытало на себе воздействие красоты космической? ... | __________________ "Сказать всё -- значит надеть цепи." | | | 06.11.2006, 18:01 | #9 | Рег-ция: 10.07.2004 Сообщения: 1,176 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Вэл>>> как раз такая точка зрения и стремление к "улучшению чего-то", на "помощь" с её направлением, делением и приближением "ближнего хотя бы немного к истинному положению вещей" - причина всех религиозных войн, Алекс1. И опыт показывает, что такое отношение бесплодно в лучшем случае, а в худшем сопровождается кровопролитием. Помощь оправдана только тогда, когда о ней просят. Или вы об этом не успели прочесть в Учении? - Вэл, процитированный Вами отрывок – это не моя точка зрения, а один из ее аспектов. Может, Вы не согласны с необходимостью наличия этого аспекта? Тогда изложите свою позицию и объясните, как без стремления к «улучшения чего-л» можно чего-то достичь? А религиозные и все прочие войны происходят как раз от отсутствия синтеза, отсутствия видения каких-то важных аспектов. А я разве где-то хоть словом упоминал о том, что помощь надо навязывать тогда, когда ее не просят? Вэл, но раз мы здесь с Вами общаемся на форуме, стало быть, оба нуждаемся в некоторой помощи и пытаемся учить и учиться друг у друга.  __________________ "Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный) | | | 06.11.2006, 18:53 | #10 | Рег-ция: 13.12.2003 Сообщения: 1,968 Благодарности: 0 Поблагодарили 46 раз(а) в 46 сообщениях | Цитата: Сообщение от Алекс1 Вэл>>> как раз такая точка зрения и стремление к "улучшению чего-то", на "помощь" с её направлением, делением и приближением "ближнего хотя бы немного к истинному положению вещей" - причина всех религиозных войн, Алекс1. И опыт показывает, что такое отношение бесплодно в лучшем случае, а в худшем сопровождается кровопролитием. Помощь оправдана только тогда, когда о ней просят. Или вы об этом не успели прочесть в Учении? - Вэл, процитированный Вами отрывок – это не моя точка зрения, а один из ее аспектов. Может, Вы не согласны с необходимостью наличия этого аспекта? Тогда изложите свою позицию и объясните, как без стремления к «улучшения чего-л» можно чего-то достичь? (1) <...> | "<...>мы же, невежественные азиаты из Тибета, более привычные следить за мыслью нашего собеседника, чем за словами, в которые он их облекает, вообще мало интересуемся точностью его выражений.<...>" :-) хоть я и не азиат, Алекс1, и не из Тибета, но имею такую же привычку с тех пор, как научился понимать речь и читать написанное. И теперь мне как-то не очень хочется выяснять у вас где "не ваша точка зрения" и где "один из её аспектов". (1)для конкретного ответа вопрос сформулирован не очень удачно. И если даже допустить, что я уловил вашу мысль, то я попрошу вас сформулировать его ещё раз, чтобы всем было понятно, о чём мы с вами тут говорим. | | | 06.11.2006, 20:49 | #11 | Рег-ция: 10.07.2004 Сообщения: 1,176 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Вэл>>> хоть я и не азиат, Алекс1, и не из Тибета, но имею такую же привычку с тех пор, как научился понимать речь и читать написанное. И теперь мне как-то не очень хочется выяснять у вас где "не ваша точка зрения" и где "один из её аспектов". - Вэл, дело просто в том, что точка зрения любого собеседника многогранна, и судить по одной лишь грани будет большой поспешностью. Поэтому прежде чем делать выводы, лучше все же попытаться выяснить точку зрения собеседника во всех ее аспектах. Вэл>>> 1)для конкретного ответа вопрос сформулирован не очень удачно. И если даже допустить, что я уловил вашу мысль, то я попрошу вас сформулировать его ещё раз, чтобы всем было понятно, о чём мы с вами тут говорим.. - Вэл, вопрос был сформулирован на основе Вашей же формулировки. Вы писали: «как раз такая точка зрения и стремление к "улучшению чего-то", на "помощь" с её направлением, делением и приближением "ближнего хотя бы немного к истинному положению вещей" - причина всех религиозных войн». Замечу только, что насчет «деления» я ничего не говорил. А вот насчет остального мне и хотелось бы услышать Ваши комментарии. Как можно чего-то достичь, построить, не стремясь к улучшению, помощи ближним и т.п. Вот Вы же вступили, тем не менее, в дискуссию на форуме, попытались, видимо, улучшить, подкорректировать мою точку зрения, открыть мне глаза на ту правду, которую считаете более правильной. Не боитесь, что можете ненароком развязать на ветке какой-нибудь религиозный конфликт?  __________________ "Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный) | | | 06.11.2006, 21:58 | #12 | Рег-ция: 13.12.2003 Сообщения: 1,968 Благодарности: 0 Поблагодарили 46 раз(а) в 46 сообщениях | Цитата: Сообщение от Алекс1 <...> - Вэл, дело просто в том, что точка зрения любого собеседника многогранна, и судить по одной лишь грани будет большой поспешностью. Поэтому прежде чем делать выводы, лучше все же попытаться выяснить точку зрения собеседника во всех ее аспектах.(1) <...> Замечу только, что насчет «деления» я ничего не говорил. А вот насчет остального мне и хотелось бы услышать Ваши комментарии. Как можно чего-то достичь, построить, не стремясь к улучшению, помощи ближним и т.п.(2) Вот Вы же вступили, тем не менее, в дискуссию на форуме, попытались, видимо, улучшить, подкорректировать мою точку зрения, открыть мне глаза на ту правду, которую считаете более правильной.(3) Не боитесь, что можете ненароком развязать на ветке какой-нибудь религиозный конфликт? :wink: | :-) (3)нет, Алекс1, - мои мотивы вступления в любую дискуссию на форумах "учения ЖЭ" всегда были чуть скромнее. На мой взгляд, "улучшить, подкорректировать, открыть глаза на правду, которую считаю более правильной" - пустая трата времени. Всё что я могу сделать - это показать видимую мне ущербность той или иной точки зрения, - дать ей понять, что этой точке зрения собственно нечем делиться с другой, - иногда это развлекает, чаще утомляет, но как правило мотив один и тот же. Я не раз говорил, правда это было не так часто, что я категорический противник форумов по ЖЭ. Ничего хорошего в смысле обогащения они не дают ни тем кто делится, ни тем для кого делятся. Поэтому я использую такую возможность весьма своеобразно для разных целей. (1) согласен. Прежде чем сказать вам то что я сказал, я выяснял вашу точку зрения посредством не одного десятка страниц вашего обильного творчества здесь. :-) (2)Помощь ближним - святое дело не только для людей совести и чести, но и необходимое для некоторых йогических практик - для практикующих оно само собой разумеется. И только при этом условии можно действительно достичь того, к чему стремишься. :-) | | | 06.11.2006, 23:12 | #13 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Цитата: Сообщение от Вэл Я не раз говорил, правда это было не так часто, что я категорический противник форумов по ЖЭ. Ничего хорошего в смысле обогащения они не дают ни тем кто делится, ни тем для кого делятся. | Ошибаетесь, Вэл.  Как Вы можете это знать, если Вы сам и не делитесь (да?) и не принимаете то, чем делятся другие (если это в самом деле так)? Если делиться чем-то от души, а не по расчету (даже самому лучшему), то это "две большие разницы".  | | | 07.11.2006, 13:55 | #14 | Рег-ция: 10.07.2004 Сообщения: 1,176 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Вэл>>> нет, Алекс1, - мои мотивы вступления в любую дискуссию на форумах "учения ЖЭ" всегда были чуть скромнее. На мой взгляд, "улучшить, подкорректировать, открыть глаза на правду, которую считаю более правильной" - пустая трата времени. Всё что я могу сделать - это показать видимую мне ущербность той или иной точки зрения, - дать ей понять, что этой точке зрения собственно нечем делиться с другой, - иногда это развлекает, чаще утомляет, но как правило мотив один и тот же.. - Вот видите, Вэл, несмотря на очевидную скромность мотивов вступления в дискуссии большинства участников форума, в сущности – они одинаковы у всех, хотя и могут порой преподноситься под разными обертками. Вэл>>> Я не раз говорил, правда это было не так часто, что я категорический противник форумов по ЖЭ. Ничего хорошего в смысле обогащения они не дают ни тем кто делится, ни тем для кого делятся. - В этом я вынужден с Вами не согласиться. Мне кажется, что напротив, любого рода дискуссии и обсуждения очень полезны. Узнаешь много новой информации, которая ранее тебе не встречалась, знакомишься с мнениями других участников, имеешь возможность проверить свои убеждения и весомость аргументов, на которых твое мнение основывается. Имеются большие возможности для творчества. Так, например, в ходе общения могут родиться какие-то новые мысли, которые раньше тебе и в голову не приходили и т.п. В общем, если придерживаться определенной культуры общения, не переходить на личности и избегать межличностных конфликтов, польза от такого общения несомненно имеется. Именно в смысле обогащения сознания. Вэл>>> согласен. Прежде чем сказать вам то что я сказал, я выяснял вашу точку зрения посредством не одного десятка страниц вашего обильного творчества здесь. - Охотно Вам верю. Но я имел в виду такой момент: количество надо пытаться переводить в качество. А иначе можно прочитать хоть сотни страниц и увидеть лишь то, что мы хотели увидеть, упустив из вида самое главное. Впрочем, чтобы разобраться, я и предложил Вам высказать свою позицию, чтобы было более понятно, в чем именно Вы со мною не согласны. Вэл>>> Помощь ближним - святое дело не только для людей совести и чести, но и необходимое для некоторых йогических практик - для практикующих оно само собой разумеется. И только при этом условии можно действительно достичь того, к чему стремишься.. - И это совсем не обязательно должно приводить к религиозным войнам?  __________________ "Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный) | | | 07.11.2006, 13:57 | #15 | Рег-ция: 10.07.2004 Сообщения: 1,176 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | «Нужно ли помогать? Так нужно, что и выразить нельзя. И мыслью, и советом, и делом, и всеми доступными прямыми и косвенными способами. Ведь главнейшая причина мирового кризиса заключается в отсутствии взаимной помощи. Между тем достаточно ясно установлено, что протекающий кризис не материального, а именно духовного значения. Конечно, существует много благотворительных обществ и всяких канцелярий, куда могут быть подаваемы заявления о помощи. Но сейчас имею в виду не только эту установленную помощь, но именно общечеловеческое желание взаимно споспешествовать. В таком общем желании и выражается истинный прогресс». «Следует сказать каждому путнику: "Помогай на всем пути твоем. Помогай всеми твоими возможностями, всеми твоими знаниями и опытом. К тебе потянутся и словесно и мысленно многие сердца. Ты будешь для них не своим, ты будешь необычным, и к твоим советам прислушаются вдвойне". Такой совет путникам не будет отвлеченностью. Каждый, посещающий далекие страны, знает, как у далеких очагов, костров, шатров, юрт и стен ждут рассказа дальнего странника. Это уважение к дальнему опыту свойственно во всех странах. В одном месте будут молитвенно слушать странника, в другом - любопытственно. В третьем - корыстно. И все же всюду будут слушать внимательно». «Пусть путники посмотрят на эту свою возможность, как на светлую обязанность, пусть выполнят ее со всею сердечностью, прилагая весь свой накопленный опыт. Своим искренним пожеланием преуспеяния они придадут совету своему убедительность, и возрастет он, как лучшая жатва, и оживит многие человеческие пустыни. Каждый должен помогать всячески и на всех путях своих. Восточная мудрость гласит: "Серебро, зарытое в землю, чернеет". Будьте советниками добрыми. Помогайте и сердечно любите дело помощи». «Листы дневника». НК Рерих __________________ "Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный) | | | 07.11.2006, 14:46 | #16 | Рег-ция: 13.12.2003 Сообщения: 1,968 Благодарности: 0 Поблагодарили 46 раз(а) в 46 сообщениях | Цитата: Сообщение от Алекс1 Вэл>>> нет, Алекс1, - мои мотивы вступления в любую дискуссию на форумах "учения ЖЭ" всегда были чуть скромнее. На мой взгляд, "улучшить, подкорректировать, открыть глаза на правду, которую считаю более правильной" - пустая трата времени. Всё что я могу сделать - это показать видимую мне ущербность той или иной точки зрения, - дать ей понять, что этой точке зрения собственно нечем делиться с другой, - иногда это развлекает, чаще утомляет, но как правило мотив один и тот же.. - Вот видите, Вэл, несмотря на очевидную скромность мотивов вступления в дискуссии большинства участников форума, в сущности – они одинаковы у всех, хотя и могут порой преподноситься под разными обертками. 8) | :-) в сущности эти мотивы почти у всех порождены глубоко сокрытой гордыней, у вас в том числе, - и этим одинаковы. :-) Цитата: Сообщение от Алекс1 Вэл>>> Я не раз говорил, правда это было не так часто, что я категорический противник форумов по ЖЭ. Ничего хорошего в смысле обогащения они не дают ни тем кто делится, ни тем для кого делятся. - В этом я вынужден с Вами не согласиться. Мне кажется, что напротив, любого рода дискуссии и обсуждения очень полезны. Узнаешь много новой информации, которая ранее тебе не встречалась, знакомишься с мнениями других участников, имеешь возможность проверить свои убеждения и весомость аргументов, на которых твое мнение основывается. Имеются большие возможности для творчества. Так, например, в ходе общения могут родиться какие-то новые мысли, которые раньше тебе и в голову не приходили и т.п. В общем, если придерживаться определенной культуры общения, не переходить на личности и избегать межличностных конфликтов, польза от такого общения несомненно имеется. Именно в смысле обогащения сознания. | :-) В этом есть польза вне всякого сомнения, но она настолько несущественна, что ущерб от этого без труда покрывает пользу. "Рост сознания можно наблюдать ступенями трёхлетий", как известно. У меня была возможность наблюдать его на "форумах ЖЭ" на протяжении уже почти 6 лет - не заметил. Те же лица и тот же в своём качестве базар - как заколдованный круг, - своего рода локальная сансара, - "no way out!" :-) | | | 07.11.2006, 15:11 | #17 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Цитата: Сообщение от Вэл "Рост сознания можно наблюдать ступенями трёхлетий", как известно. У меня была возможность наблюдать его на "форумах ЖЭ" на протяжении уже почти 6 лет - не заметил. Те же лица и тот же в своём качестве базар - как заколдованный круг, - своего рода локальная сансара, - "no way out!" |  Всегда думала, что имелось в виду наблюдение собственного сознания. Как можно "наблюсти" чужое сознание, да еще на форуме? А если изменения касались того аспекта, который никак на форуме не виден?  | | | 07.11.2006, 17:46 | #18 | Рег-ция: 10.07.2004 Сообщения: 1,176 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Вэл>>> в сущности эти мотивы почти у всех порождены глубоко сокрытой гордыней, у вас в том числе, - и этим одинаковы. - Вэл, «глубоко сокрытой гордыней» в определенном смысле порождены мотивы почти каждого индивида – пока он не сольется с Единым сознанием и не начнет гордиться величием и красотою Единства. Лишь бы эта «гордыня» гармонично уравновешивалась… стремлением ее умерить… Вэл>>> В этом есть польза вне всякого сомнения, но она настолько несущественна, что ущерб от этого без труда покрывает пользу. - А в чем Вы собственно видите ущерб? Вэл>>> "Рост сознания можно наблюдать ступенями трёхлетий", как известно. У меня была возможность наблюдать его на "форумах ЖЭ" на протяжении уже почти 6 лет - не заметил. Те же лица и тот же в своём качестве базар - как заколдованный круг, - своего рода локальная сансара, - "no way out!". - Вэл, если мы сами растем, мы не можем при этом не замечать и изменений окружающего…  __________________ "Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный) | | | 07.11.2006, 18:58 | #19 | Рег-ция: 13.12.2003 Сообщения: 1,968 Благодарности: 0 Поблагодарили 46 раз(а) в 46 сообщениях | Цитата: Сообщение от Алекс1 <...> Вэл>>> В этом есть польза вне всякого сомнения, но она настолько несущественна, что ущерб от этого без труда покрывает пользу. - А в чем Вы собственно видите ущерб? :-k <...> | :-) Об этом я сказал практически первой своей репликой [оригинал хранит другой форум]: Цитата: Цель форума Вэл 16 Май 2001 21:55 Возможность сообщения - большая привилегия. Публичное общение - большая ответственность. Личный опыт бесценен, но, все же, должен прилагаться, а не пользоваться "местом". | Посмотрел я сейчас на это и улыбнулся, - каков стиль, а? теперь мой стиль слегка присел, но суть при этом я не растерял. :-) | | | 07.11.2006, 22:25 | #20 | Рег-ция: 10.07.2004 Сообщения: 1,176 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Вэл, а каким критериям должен соответствовать человек, чтобы иметь моральное право публичного общения? __________________ "Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный) | | | Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | | Часовой пояс GMT +3, время: 02:01. |