Об элитарности элит

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от ninniku

Земная иерархия зачастую полная противоположность небесной. Богатый урод весит больше духовного нищего. Но принцип действует и тут, только сущность его подменяется. Критерием ступени иерархии будет не сознание и его качество, не психическая энергия и ее качество, а деньги, власть, кровное родство.
Поэтому когда мы говорим об иерархии от земли или к земле мы должны понимать эту относительность и двойственность.

Не относительность, но извращение. До иерархии золота доходит разлагающееся сознание.

Сообщение от ninniku

Поэтому ИМХО правильнее говорить об элитах. Ибо принцип иерархии не вносит ясности, а запутывает наблюдения.

Положить на полочку принцип иерархии — сильный ход. Этот принцип и вносит ясность. На нём держится жизнь, прогресс, эволюция.

На Западе вот тоже запутались в понятиях семья, мама, папа. Ввели понятия родитель 1 и родитель 2. Сразу «ясность».

[элис]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Положить на полочку принцип иерархии — сильный ход. Этот принцип и вносит ясность. На нём держится жизнь, прогресс, эволюция.
.

Сознание, Разум, Человек.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от ninniku

ОДИН носитель Культуры может многое. Даже если это мало заметно многим.
Это элита Духа.

История добрая, но не продолжение ли она такой некосности сознания:

Сообщение от adonis

Ты так запутался. что противоречишь себе диаметрально:

Может объяснишь, как свойство духа может быть сугубо земным?

[ninniku]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Не относительность, но извращение. До иерархии золота доходит разлагающееся сознание.

Положить на полочку принцип иерархии — сильный ход. Этот принцип и вносит ясность. На нём держится жизнь, прогресс, эволюция.

На Западе вот тоже запутались в понятиях семья, мама, папа. Ввели понятия родитель 1 и родитель 2. Сразу «ясность».

Объясните тогда, тупому, как принцип иерархии вносит ясность в современное мироустройство?
Кто определяет развитие общественных систем? Куда ведет?
Или вы начнете мухлевать с идеей? Ну, типа темные это не ТА иерархия и т.д?
Системы ВСЕ ИЕРАРХИЧНЫ! Таков принцип их устройства. Так действует ЗАКОН.
Верхушка любой системы - элита по отношению к массе вне системы и низшим звеньям внутри.
Иерархию золота придумали вы, я нанадцать постов назад писал о том, что золото и власть - эквивалент психической энергии в материи, который некие силы положили в основание построения элит. Слово иерархия золота вам понравилось. Мне нет, я об элите говорю.

[ninniku]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

История добрая, но не продолжение ли она такой некосности сознания:

Ну, Адонис чего-то не понял. Я вроде объяснил?
Еще раз попытаться?
Мне кажется ребенок лет 10 уже бы понял.
Возьмем сто человек на работе. Кто-то из них лучший по профессии. Умеет много, опытен. Кто-то нет. Учится, а многие учиться не умеют. Они распределятся. Образуется иерархическая система, как вам нравится. Но они все иерархичны, других не бывает.
Поэтому я говорю об элите. Некие группы людей, способных на большее.
В ТЭГ их называют пассионариями. Людьми способными произвести энергии больше, чем им самим нужно.
В духовном мире все займут свое место, согласно купленным билетам. И дворник может оказаться выше директора. Почему нет?
Речь лишь о том, что на земле 100 разных по уровню развития духа и сознания человек могут стоять, жить, работать, умирать в пределах одной системы!
В духовном мире это не возможно!
Именно поэтому на земле возникает элитарность и элиты. В тонком мире их не будет. Опять не понятно? Или наконец?

[Малкольм]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Это принятие принципа Иерархии.

Я думаю это уже не проблема. Вспомните как далеко не святой Ельцин просто взял да и назначил Путина и массы всё это приняли как должное. И уж тем более если в мире уже будет хоть как-то очевидно явлено присутствие Высших и от Них будет явлено благословение на некоего Вождя, то массы будут уже ликовать. Мое мнение – мир, т.е. массы давно уже готов и давно уже заждался правильной и достойной власти.

А вот когда этот Вождь начнет подбирать себе команду для работы из лучших представителей массы, то проблема может появиться, ибо эта команда и будет той элитой вокруг которой начнется вращение отношений к ней. Поэтому я уверен что задача выработать для себя самого правильное отношение к элитарным работникам есть архиважная.

[irene]

Сообщение от ninniku

Это фундаментальная ошибка считать, что нет сейчас настоящей науки, искусства, управления и т.д. Именно сейчас на смене рас человечество ускоренными темпами раскрывает новые тайны в науке и постигает новые пути проявления искусства. И АЙ об этом прямо говорит, полагаясь на то, что именно наука откроет и докажет тонкий мир. И наука оправдала ожидания. Он давно открыт. Те 30 измерений, о которых говорит современная физика, это больше, чем 7 или 14 состояний материи, о которых речь шла в 20 веке.
Наука давно накопила потенциал преображения жизни. Искусство давно нашло новые формы выражения идей. Хотя бы то же кино или интернет. Другое дело, что темные и тут трудятся усиленно и используют эти нахождения. Битва везде, во всех сферах. Но нет той мрачной безнадежности, которую видите вы. Откройте душу и увидите огромный потенциал современных находок человечества.
Даже в управлении и бизнесе мы видим ренесанс идей кооперации, на которой настаивали Владыки.
Что касается Беме, то он проявился. И даже след оставил. Но что вы знаете о воплощени Владыки после Акбара?
Незаметные воплощения необходимы для кармической очистки, возобновления энергии. И тогда мощь духа не раскрывается.
Тем не менее, эти высоко духовные существа составляют элиту человечества. Ниже расскажу одну историю.

Я и не говорю, что нет находок человечества. Однако чаще всего (если не всегда) они именно от энтузиастов, работающих не за деньги. Но попробуйте использовать их во благо! Вспомните Кили, Теслу.

Незаметные воплощения - это громадное благо для человека и человечества. И вовсе не по причине кармической очистки. Можно продвинуться гораздо дальше, можно сделать гораздо больше, чем Вы себе представляете. Возьмите для примера Е.И. По сравнению с Н.К. она не была так заметна в жизни общества. Действовала в основном через письма. Но разве не оставила самое большое, что можно было сделать? - АЙ приобрела форму благодаря ней.

А Б.Н. Абрамов? И он насытил многие поколения последователей Учения по многим вопросам. Это сейчас он известен определённому кругу, но не тогда.

А каждый Агни Йог, который созвучит новым идеям пространства и так создаёт им формы на Земле? - Вот они, истинные Строители! Разве их кто-то знает? Они принимают посылаемое Благо и направляют землянам неискажённым. А что земляне? - Как говорит Учение, они его искажают, думая, что именно они сами всё создают и ни перед кем не подотчётны. "Что хочу, то и ворочу".

А те отшельники, что строят свои храмы? А те, кто устанавливают связь с Высшим? И т.д., т.д., т.д.

Вспомните, есть 2 группы Служителей: те, кто проявляется в невидимом (с них всё начинается) и те, кто проявляется в видимом. И кто может сказать, что легче?

Да даже пройти незаметно по Земле, чтоб увидеть жизнь, какая она есть (как Принц, пожелавший надеть личину Нищего)!!! Как пополняется Чаша! И ведь она не только личная, а человечества! Но кто будет знать и уважать, приседая: "элита!"?

Эх, давно Вы не воплощались вне "элиты" (которую без кавычек и ставить стыдно!). Запланируйте!

(Вы даже не замечаете многое из Учения, потому что Вам это ничего не говорит...)

[Малкольм]

Я думаю что элита в своем правильном смысле является некоей погранзоной, территорией перехода, чего-то симбиозного, т.е. такого что позволяет избегать резко дискретного перехода с одной ступени иерархии на другую. Вот например, как гипоталамус – он совмещает в себе возможности эндокринной системы и возможности нервной системы.

Элита не заменяет собой принцип иерархии. Элита этот принцип реализует.

[Малкольм]

Сообщение от irene

Но кто будет знать и уважать, приседая: "элита!"?

Если человек говорит «я элита», то можете смело бросить в него в камень. Но если у Вас язык не поворачивается сказать на представителя правильной элиты – «он элита», то Вам язык не нужен точно.

[irene]

Сообщение от Малкольм

Если человек говорит «я элита», то можете смело бросить в него в камень. Но если у Вас язык не поворачивается сказать на представителя правильной элиты – «он элита», то Вам язык не нужен точно.

Говорите, будьте добры, в таких случаях не "Вы", но "он(а)", "тот" и т.д.

Местоимением "Вы" Вы приписываете, а потом, может, опровергать? Заниматься этими никчёмными разговорами, которые никак не помогают познавать Учение?

[gog]

Сообщение от Малкольм

Но если у Вас язык не поворачивается сказать на представителя правильной элиты – «он элита», то Вам язык не нужен точно.

Может кому то о себе лестное слышать приятно. Тогда язык "метровый" точно необходим ,чтобы что то приятное сказать другому.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от ninniku

Объясните тогда, тупому, как принцип иерархии вносит ясность в современное мироустройство?

Агни Йога и её понятийный аппарат даны не только для дальнего будущего, но и для современности.

Принцип Иерархии в современной цивилизации отрицается, поэтому царствует хаос. Отрицается, в первую очередь, как раз, элитами.

Сообщение от ninniku

Кто определяет развитие общественных систем?

Иерарх, Вождь, Водитель.

Сообщение от ninniku

Системы ВСЕ ИЕРАРХИЧНЫ!

:Иерархия, 351Следует принять Иерархию, как эволюционную систему. Духам, не изжившим рабства, можно повторить, что Иерархия совершенно отличается от деспотизма.

Сообщение от ninniku

Иерархию золота придумали вы, я нанадцать постов назад писал о том, что золото и власть - эквивалент психической энергии в материи, который некие силы положили в основание построения элит. Слово иерархия золота вам понравилось. Мне нет, я об элите говорю.

Это из Агни Йоги.

:Иерархия, 429 Нельзя прожить земной срок без Иерархии, но та разница — какую Иерархию может вместить сознание? Можно в разложении дойти до иерархии золота и даже до иерархии объедения.

[Migrant]

Сообщение от ninniku

...Объясните тогда, тупому, как принцип иерархии вносит ясность в современное мироустройство?...

Да очень просто: приходит Моисей и вместе со своими учениками создает Новую страну. Дает Заветы... Неужто разжёвывать надо?
Другая ситуация: приходит Христос, учит Апостолов и создает Учение - Христианство называется.
Возьмем уровень проще: приходит Махатма Ленин и создает новое направление развития для цивилизации. Что бы там не говорили, но сегодня это называется - "КРАСНЫЙ ПРОЕКТ".
Возьмем другую ситуацию: приходит Махатма Ганди и вместе со своими Учениками создает Новую Страну.
Думаю, что вы понимаете, я многих не называл: Блаватскую для эзотерики, Ломоносова для российской науки, Коперника, Шекспира, Пушкина, Чижевского, Циалковского...
А на ваших весах элита из Дворковича, Грефа, Гайдара... Дальше продолжать?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от ninniku

Речь лишь о том, что на земле 100 разных по уровню развития духа и сознания человек могут стоять, жить, работать, умирать в пределах одной системы!

Понятно. Называется сотрудничество.

:Братство, 166 Еще раз утвердим различие между сотрудничеством и Братством. Слышу недоумение — будто оба понятия тождественны. Но ступени их различны. Сотрудничество непременно выражается во внешнем действии, но Братство зарождается в глубине сознания. Сотрудники могут различаться в степени сознания, но братья будут чуять друг друга именно по сознанию. Братья могут не иметь общей внешней работы, но мышление их будет крепко спаяно.

[Migrant]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

...Принцип Иерархии в современной цивилизации отрицается, поэтому царствует хаос. Отрицается, в первую очередь, как раз, элитами...

Совершенно правильно. Ситуация с распятием Христа - это не единичный случай, это принцип отношений между Иерархией и элитой. И иерархия, отказываясь от благ цивилизации, от наград и поощрений, идёт по этому принципу добровольно. Просто потому что власть - это жертва. Принцип власти очень прост. Если ты делаешь для себя, то тебе могут подчиняться, но никогда не станут видеть в тебе лидера. Потому что лидер - это тот, кто делает это для других. Каждый человек смотрит на руководителя и мысленно спрашивает себя: если он управляет и строит для себя, то какой я ему помощник, но если мой руководитель управляет нашим делом, как отец родной, думая и заботясь о нас, т.е. жертвуя собой ради дела, то я пойду за ним

Кстати, я совершенно недавно столкнулся с таким посылом, что материальные блага будут даваться тебе, если ты направишь их не для себя, а на благо других. Вот ансамбль "Бурановские бабушки", к примеру, захотели построить Церковь - получили для этого все возможности, их признали во всем мире. И когда Церковь была построена - ушли из бизнеса.

ПЫСЫ. Элита - делаю для себя.
Иерархия - делаю во имя идеи.

[Малкольм]

Сообщение от irene

Говорите, будьте добры, в таких случаях не "Вы", но "он(а)", "тот" и т.д.

Местоимением "Вы" Вы приписываете, а потом, может, опровергать? Заниматься этими никчёмными разговорами, которые никак не помогают познавать Учение?

Согласен. Получилось резковато в Вашу сторону. А что касается Вашего последнего предложения вопроса, то не согласен. В глубине моря скрыта соль, но лишь течение её проявляет и делает воду соленой.

[Малкольм]

Сообщение от gog

Может кому то о себе лестное слышать приятно. Тогда язык "метровый" точно необходим ,чтобы что то приятное сказать другому.

Учение говорит что когда-то изначально молитва, здесь на Земле, была лишь славословием Высшему. Потом она деградировало немного и стала заключать в себе прошение милости и благ для всех. Потом она деградировала еще больше и стала заключать в себе лишь прошение благ и милости для себя лично (близкие в этом личном также). Учение дает намек что надо найти правильное применение своему языку.

[paritratar]

Закон эволюции предполагает развитие. Выживает самый сильный, умный, приспособленный. Все отстающее уничтожается миллиардами миллиардов. Поэтому элита есть естественное природное явление. Однако в человеческом преломлении элита переворачивается в отбросы и космический сбор. О последнем твердят противники элит. Но их доводы слабы, потому что противоречат закону эволюции.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Migrant

Да очень просто: приходит Моисей и вместе со своими учениками создает Новую страну. Дает Заветы... Неужто разжёвывать надо?
Другая ситуация: приходит Христос, учит Апостолов и создает Учение - Христианство называется.
Возьмем уровень проще: приходит Махатма Ленин и создает новое направление развития для цивилизации. Что бы там не говорили, но сегодня это называется - "КРАСНЫЙ ПРОЕКТ".
Возьмем другую ситуацию: приходит Махатма Ганди и вместе со своими Учениками создает Новую Страну.
Думаю, что вы понимаете, я многих не называл: Блаватскую для эзотерики, Ломоносова для российской науки, Коперника, Шекспира, Пушкина, Чижевского, Циалковского...
А на ваших весах элита из Дворковича, Грефа, Гайдара... Дальше продолжать?

Понятиями Братство, Иерархия, сотрудничество покрывается весь вопрос элит.

:Иерархия, 399 Когда собирается новая раса, Собиратель есть Иерарх. Когда строится новая ступень для человечества, Строитель есть Иерарх. Когда строится на жизненном ритме ступень, назначенная Космическим Магнитом, то во главе стоит Иерарх. Нет такого явления в жизни, которое бы не имело в зерне своего Иерарха. Чем мощнее ступень, тем мощнее Иерарх!

:Иерархия, 421 Потому каждый творец жизни есть звено великой Иерархии.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Понятно. Называется сотрудничество.

Более того, такое сотрудничество и есть — Иерархия.

:Иерархия, 416 Иерархия есть планомерное сотрудничество — так можно было бы назвать эту часть Учения, но не боимся, если вы употребите старо-греческое слово Иерархия. Если кто истолкует его в своем условном понимании, он только докажет, что мозг его не готов для кооперации.