лжеучитель Виссарион

[paritratar]

Тоже так думала. Кажется или вчера или позавчера.

Да, у дураков мысли сходятся
Вот у меня еще была такая мысль: узнать кто тут кто по знаку зодиака. У кого еще была такая мысль?
Кстати, Us в теме о воздержании немного в этом ключе говорил. Можно продолжить линию.

[patrocl]

Человек называющий себя Христом, уже не может быть вменяемым.

[Wetlan]

Сообщение от manihara

Да, у дураков мысли сходятся
Вот у меня еще была такая мысль: узнать кто тут кто по знаку зодиака. У кого еще была такая мысль?
Кстати, Us в теме о воздержании немного в этом ключе говорил. Можно продолжить линию.

Ну у меня была....давно! Обычная мысль, ничего особенного.
Не думаю, что мы в этом первопроходцы

[Николай А.]

Сообщение от patrocl

Человек называющий себя Христом, уже не может быть вменяемым.

Если Иисусом, то да.

[Кайвасату]

Сообщение от nadishana

Пожалуйста
http://eed.udm.ru/nadishana/Rus/ShPZRus.htm
http://eed.udm.ru/nadishana/Rus/Performances.htm
http://eed.udm.ru/nadishana/Rus/SectaPobratim.htm
http://eed.udm.ru/nadishana/Rus/Vstr...issarionom.htm
http://eed.udm.ru/nadishana/Rus/Films.htm

Спасибо за урлы. Представленная информация действительно представляет интерес.

[paritratar]

Ну у меня была....давно! Обычная мысль, ничего особенного.
Не думаю, что мы в этом первопроходцы

Осталось только узнать. Можно даже и самим поупражняться в определении кто есть кто. Тему отдельную открыть для желающих блеснуть способностями угадывания. Вот будет несовпадений! Хотя, наверное, такая игра никому из наших серьзных Магов и Мыслителей не понравиться. А может и ошибаюсь.

P.S. Мои извинения за слова не по теме.

[Николай А.]

Сообщение от Ку Аль

...
Николай Атаманенко писал : «Я спрашивал не о том, почему приезжают или сбегают люди. А сколько их примерно (можно в процентном соотношении, сколько из 100 человек приехавших было «сбежавших»). О том что сбежавшие есть известно и так, и я привел эти факты. Вы их подтвердили, спасибо. Но все же ответьте на вопрос поточнее.»

-- Виссарион недавно ответил , что уезжают единицы . У вас есть основания Ему не верить ? Вам больше нравится разносить непроверенную клевету ? И вы как те наивные обыватели считаете , что если по ТВ или в газете о ком-то сказали плохо , то это ПРАВДА ? Ото всюду льются целые потоки лжи . Разве можно в таких условиях верить компромату ? «Живая Этика» по крайней мере советует во всем искать ХОРОШЕЕ и его увеличивать в 10 раз . А плохое , наоборот занижать . Тогда оценка будет более достоверной !
И потом , а если бы было иначе и уезжали сотни – о чем бы это по вашему говорило ? От Будды , (как сказано в Агни Йоге) , например , разбежалось больше половины учеников . И Он не стал от этого менее великим .

Вот свежие факты из жизни общины Виссариона от людей покинувших его общину. Верить написанному или нет, решайте сами.

В ОЖИДАНИИ КОНЦА СВЕТА

“ОБЩИНА ВИССАРИОНА”: ВХОД - СВОБОДНЫЙ, ВЫХОД -ОПАСЕН ДЛЯ ЖИЗНИ

Елена Мельникова попала в общину Виссариона не по своей воле - уехала вслед за мужем. Через 11 с лишним лет вся семья решила покинуть “отца и учителя” навсегда.

- Когда мы приехали, нам было по 29 лет, сейчас 40, - рассказывает Елена. - И мне безумно обидно за эти потраченные впустую годы. Мы жили в Новосибирске, в Академгородке, муж работал в Институте ядерной физики. Причем работал увлеченно, сутками - и имел очень хорошие перспективы. И тут вдруг прибыл Сергей Чевалков, священник Виссариона, привез на кассетах его проповеди. Я отнеслась скептически. А Алексея зацепило, он сказал: “Понимаешь, происходит событие планетарного масштаба”. Почему с ним это случилось, не знаю. Был 1992 год, все переворачивалось, ломалось, в экономике обвал, все материальные проблемы легли на его плечи. Может, он просто не выдержал. Кроме того, Лешка и раньше интересовался оккультизмом, астрологией, еще чем-то смутным, непонятным. И всегда был очень внушаемым. Когда по телевизору показывали сеансы Кашпировского, быстро “уплывал”.

... В первый раз они отправились к Виссариону в феврале 94-го - пока просто посмотреть. Вместе с ними в дорогу собрались еще семь человек, в основном любопытствующие. Нынешнего “города Солнца” на горе Сухой в Курагинском районе тогда еще не было и в помине. К месту, где его потом построили, только-только начали пробивать дорогу. А бывший милиционер патрульно-постовой службы Сергей Тороп, объявивший себя вторым Христом, обитал в родном городе Минусинске... Чета Мельниковых и их друзья остановились в общинном доме - своего рода общежитии. И Елене сразу не понравились здешние казарменные порядки.

Она была удивлена, что “философия” Виссариона сплошь построена на заимствованиях. Поразили плохая речь (при внешней одержимости) новоявленного “мессии”, бедный язык. Покоробило, что и на ее вопросы, и на вопросы других людей он отвечает одними и теми же заученными словами. И в то же время уже тогда точно знала: муж просто так домой не вернется.

Через три месяца всей семьей приехали в общину на постоянное место жительства. У них уже было двое детей - 9-летняя дочь, двухгодовалый сын, и Лена носила третьего. Успокаивая себя, рисовала умильные картинки деревенской жизни: огород, ребятишки, подрастающие на свежем воздухе. Увы, жизнь оказалась другой. В первую же неделю мужа отправили на общественные работы, а Лена с детьми - в гостиничной комнате. Потом жили у чужих людей - и опять практически одни. Алексей уходил в 7 утра, возвращался в 11 ночи и ложился спать. Говорить с ним было бесполезно - между супругами как будто возникла невидимая стена...

Он рвался строить дорогу, но Виссарион не дал ему на это благословения. Зато разрешил наконец обосноваться в деревне Качулька. Муж купил там дом и долго расписывал его достоинства - старинный купеческий, двухэтажный, стоит на берегу реки. Когда Лена его увидела, пришла в ужас. На первом этаже держали свиней. Второй этаж оказался ветхим, дырявым.

- Как только мы попали в общину, - рассказывает Елена, - отдали 3 тысячи долларов, полученные за проданную в Новосибирске квартиру. Насильно деньги никто не отбирал. Просто в проповедях шла накачка: “Вы приехали сюда отдавать без меры, не требуя ничего взамен”. Первый год я ходила на собрания, сидела там и думала: почему они слушают и рыдают - до истерики?! Как будто не проповедник перед ними, а поп-звезда. Позже видела, как Виссарион шел, будто наступая на склонившихся перед ним людей. В общине много тех, у кого явно пограничное состояние психики, неврастеников. Есть и такие, кому тут же могли бы дать инвалидность по психическому заболеванию, просто они к врачам не обращаются. А Тороп их еще и пугает, он, собственно, с помощью страшилки общину и создал: грядет конец света, мир рухнет, все погибнут, а мы спасемся. Грубо говоря: “Все в грязи, а я в белых одеждах”. Да как человек может жить в радости, если все вокруг погибнут...

Это потом Виссарион снял ряд самых жестких запретов. Скорее всего, из-за серии резких выступлений в СМИ - над общиной сгустились тучи, зачастили комиссии с проверками. А с самого начала человека здесь ограничивали во всем. Лена привезла с собой личную библиотеку - муж запрещал не только читать, настаивал, чтобы выбросила или сожгла книги. Считалось, что общинные дети должны уметь читать, писать, считать - и не более того. Множество запретов касалось не только духовной - самой обычной пищи.

- Первые два года у нас был настоящий голод, - говорит Елена. - Я помню, как плакала моя 10-летняя дочь, когда запретили хлеб. Просила у мужа растительное масло, а он отвечал: “Если ты попросишь цианистого калия, я тебе тоже должен его дать?” Соль, сахар - яд. Молоко позволялось пить только детям до года, и то, если попросят. Как-то Виссарион невнятно сказал: “Каждому овощу свой срок”, - и люди перестали заготавливать продукты на зиму. Мы ели одну картошку, из этой же картошки и молотой гречки пекли некое подобие хлеба. Помню, как прибежала одна тетушка и сообщила радостную весть: “Лена, нам разрешили есть ржаной хлеб, пить какао и даже книги читать!”

К тому времени у них было уже четверо детей. Но ей надоело быть подневольной, и она решила устроиться на работу. Сначала на общественных началах, потом ее взяли на ставку, сейчас Елена Анатольевна - художественный руководитель Качулькского дома культуры. Более того, поступила в Хакасский госуниверситет на отделение психологии. Теперь может почти профессионально разбираться в настроениях, которые витают в общине. По ее наблюдениям, приверженцев Виссариона становится меньше. Кто-то вернулся домой, кому-то уезжать некуда - квартиры проданы, никто их не ждет. Для многих это трагедия, крушение всего, и они ломаются, спиваются, появляются наркоманы.

Конец света, обещанный еще в 1997 году, так и не наступил. Другого смысла отгораживаться от общества вроде бы толком и не просматривается. Община потихоньку разваливается; Виссарион и его помощники, похоже, не знают, чем занять и удержать людей. И появляются совсем уж странные формы “завлекалок” - так называемые треугольники. Вполне откровенно “отец и учитель” разрешает полигамные браки - муж и две жены.

- Грянула свободная любовь, причем в основном для мужчин, - рассказывает Елена. - Я сильно подозреваю, что “треугольники” - способ избежать формального развода и алиментов. Просто расстаться, разъехаться, разделить имущество братья и сестры не в состоянии. Нечего делить и некуда разъезжаться. Не исключено, пройдет немного времени, и Виссарион скажет: молодцы, вы свою миссию выполнили, мир отмолили, конца света не будет, все свободны. А на Тиберкуле вместо “города Солнца”, глядишь, появится симпатичный туристический комплекс.

Весной Елена, Алексей и трое их сыновей собираются навсегда покинуть общину. На первое время поселятся у родителей, они их давно зовут и очень ждут. Старшая 20-летняя дочь уже давно живет в Новосибирске - окончила там колледж, продолжает учиться и работать. Алексей в Качульке организовал собственную мебельную мастерскую, его изделия, красивые, сделанные с художественным изыском, пользуются спросом в соседних районах и даже Абакане. Теперь он хочет расширить производство. Хотя до конца от Виссариона еще не ушел, как и положено, продолжает платить “десятину” в общий котел. Лена его не торопит.

И все-таки ей очень жаль, что 11 лет оказались вычеркнуты из нормального, естественного течения жизни.

Рак Любовь, соб. корр. “Труда”.

Красноярский край.

http://www.trud.ru/2005/12/08/200512082300901.htm

[Аволикешвару]

Кожа да кости последователей Виссариона:

http://www.ap.altairegion.ru/109-03/12.html

(...) "КОММУНА" В ТАЙГЕ
В Барнауле известно о пятидесяти сектах. По стране их много больше. По далеко неполным статистическим данным, на территории СНГ, в частности, в России и на Украине, жертвами деструктивных сект стало более полумиллиона человек.

Одна из самых раскрученных деструктивных сект в России - Город Солнца. Особенно не напрягая воображение, содрав название у Томмазо Кампанеллы, бывший милиционер Сергей Тороп в возрасте 29 лет в мае 1990 года создал свою "коммуну". Представляя себя контактером, владеющим "каналом Христа", он достаточно быстро нашел людей, которые помогли ему сделать доходный бизнес.

Тороп, именующий себя Виссарионом, купил землю на юге Красноярского края, начал привлекать туда учеников. Схема проста: ты жертвуешь свое жилье и сбережения, получаешь комнату в бараке и возможность жить вблизи наместника бога. Желающих в критическое время перемен было достаточно, чтобы выросло три огромных деревни, переполненных людьми.



РЕЦЕПТ ВИССАРИОНА
Чтобы не тратить деньги на пропитание, в коммуне придерживаются строгой формы питания - исключаются мясо, рыба, сладкое. Сам Виссарион написал кулинарную книгу, в которой есть такой рецепт: отруби замачиваются в воде, мысленно добавляются соль, сахар, лепестки роз и божественная сила. Смесь настаивается и выпекается.

Люди умирают от недоедания и непосильного труда - почва каменистая и плохо пригодна для земледелия. Врачи в Город Солнца не допускаются. Если у кого-то вши, то это объясняется влиянием плохих, не угодных богу мыслей. Смертность списывается на клещевой энцефалит - ведь община воздвигнута в глухой тайге.

Последователи Виссариона транслируют веру повсеместно. Представительство Города Солнца уже работает в Новосибирске.



ИСТОРИЯ ЮЛЬКИ
Есть ли среди ваших близких, родных, друзей или знакомых человек, который изменился до неузнаваемости, оказавшись втянутым в секту? Я знаю такую девушку.

Мама умерла, когда рожала Юльку. Папа оставил их до появления дочери на свет. Всю свою жизнь она провела с бабушкой. Получила диплом одного из гуманитарных вузов, занималась предвыборными программами. Тусовалась по различным семинарам, там и познакомилась с одним из идеологов Города Солнца. Это был достаточно продвинутый представитель военной элиты Красноярска, который создавал коммуну. Юлька поехала с ним в Город Солнца, о котором знала лишь то, что это община на лоне природы, где люди трудятся и живут красивой натуральной жизнью.

Она не любит рассказывать о том времени. Вместо гармоничной жизни в труде и молитвах - изматывающая работа, жесткие ограничения в еде, отсутствие медицинской помощи. И все это на фоне богатого дома самого Виссариона и его приближенных.

Юлька пыталась рассказать фанатикам, что их обманывают, раскрыть глаза на жизнь в общине. Просила человека, взявшего ее с собой в секту, уехать с ней. Через полгода ее выгнали из Города Солнца, запрограммировав напоследок на саморазрушение. Сейчас ей 23, при росте 178 см она весит 24 кг, вес постоянно падает. Время от времени лежит в реанимации.

Юлька стала очередной жертвой секты Виссариона. Вы видите ее на снимке, сделанном около года назад. С тех пор ее состояние ухудшилось. В редакции есть адрес, по которому ждут любой помощи, чтобы вернуть эту девушку к жизни. (...)

[Wetlan]

Некоторым людяь наверное просто необходим такой опыт.
Интересно, почему это Елена всётаки прожила все 11 лет в общине?
И почему именно лишь весной собирается покинуть общину, а не сразу. К томуже она сумела получить и высшее образование и устроиться на хорошую работу.

Как раз, перед тем как прочесть этот пост Николая, вспоминала своих подруг оказавшихся в сектах и вот что дошло, хотя, и раньше это знала, но просто не озвучивала для себя.

Про первую подругу уже рассказывала на форуме. Она была на стадии спивания. Прикладывалась к рюмке хорошенько, любила погулять с мужчинами (сильно). Видно её экстремность проявлялась в этом. Был у неё дружок, Яша, родители уехали в Израиль, он остался в Вильнюсе, жил практически за счёт Р., читал много литературы о мистериях. Мы тогда с ним одновременно начали всем увлекаться.
Через несколько лет, Яша начал куда-то уезжать, хотел перекочевать в США и там пройти какие0то религиозные курсы. Видно так и сделал.
Р. всегда им восхищалась, его умом.
Однажды Яша вернулся (как раз времена распада Союза) и посоветовал Розе сходить на Ледяева, священника из США и дать наложить себе на голову руки. Она так и сделала ....и ...... естественно ......на неё СНИЗОШЛО ..... (ясно что)
Вобщем, с тех пор у неё сам Христос за плечами и охраняет. Сожгла все книги АЙ, ну и т.д.
Но самое главное - перестала пить и гулять! Помоему в этом вся загвоздка. Возможно, что её организ (микромир) именно этим смог защититься от алкоголизма. Возможно и другое. Всё может быть.
Спрашивается - что лучше для неё и для общества?

Второй случай - Л.

Очень красивая, смешанная кровь белорусов и донских казаков, парни просто сходили сума по ней.
Влюбился в неё один заядлый поляк Т., да так, что добился того, что вышла она за него замуж. Т. очень ревнив, просто до ужаса.
Однажды, вернувшись домой и не найдя её дома, понёсся в магази и купил дорогущий (тогда) телефон с высвечивающимися номерами звонков. Цель - если супруга у любовника и позвонит домой, то он сможет вычислить хотябы номер теленфона любовника. К тому же проверить где она бывает и не врёт ли постоянно. Вобщем, полнейший контроль. Смаразм, не так ли?
Родился сын. У Л. начала играть горячая донская кровь ....начала отвечать на внимание мужчин то взглядом, то улыбочкой. Большего не знаю, но зная её могу предполагать большее. Вобщем, Т. устраивал ей постоянные скандалы вплоть до резания вен если она его бросит, что она и собиралась зделать.
А закончилось всё очень интересно. Т. оказался очень прозорливым. Он увлёк Л. к иеговым (скорее всего чисто интуитивно - нашёл выход защитить своё положение семьянина, а может быть это и она сама себя (интуитивно) оберегла от потери семьи).
При встрече с Л., я просто не узнала своей подруги - напущенные набожность , скромность, покорность, превозношение своего мужа, желание рожать детей. Лет пять назад их уже было пятеро. Семья переехала жить в Белорусию, почти в деревню, под предлогом того, что Литва вступает в НАТО.
Вот так вот, из жизнерадостной красавицы сделали заядлую деревенскую мать пяти детей (возможно уже и не пяти) и любящую супругу.

Каждый может расценивать эти истории как совпадение, но помоему, это просто закономерность. Это люди с передёрнутой границей экстрема, расположенные к впаданию или в одну крайность, или из одной в другую. И мне всё больше начинает вериться, что секты для них являются необходимостью....возможно временной.
Никто не знает чем бы они себя проявили в обществе, не увлекись подобным и также, чем бы всё это закончилось.

Подруга моей матери была заядлейшей коммунисткой. После рапада Союза стала заядлой иеговой. Как такое могло произойти? Поворот сознания на все 360, а то и более

Можно возразить - "а как с теми, кто с помощью сумасшедших предводителей заканчивает жизнь групповым самоубийством или шизиками", - как в рассказе Елены?
Да. Это ужасно, но!
Кто может доказать, что они, эти люди, могущие дойти до такого смаразма, не нанесли бы ещё больший ущерб невинным, обычным людям, обществу? Тем более, что это их свободная воля сама так решила. Вполне возможно, что они на том же подсознательном уровне пожертвовали своей жизнью или разумом (устранили себя в секту), чтобы освободить общество от себя, да и показать всем остальным где лежит граница крайности человеческого сознания, где граница, которой надо опасаться. Кто может доказать, что это не так?

Вот, это то, что в послдеднее время не даёт мне покоя. Потому, больше не берусь решать какая организация ли, секта ли, или неважно что, являются необходимыми, а какие нет. Мы не можем хтого ни знать ни доказать. А потому, мы не можем утверждать, что именн мы правы, а не кто-то иной.

Тем более, эволюция отсеивает всё ненужное. Вот видите, и секта Виссариона начинает распадаться. Значит нету в ней настоящего Света, настоящего Магнита. Значит она сиграла свою кратковременную роль в истории, научила всех чему-то, показала свои возможности, а возможно и кого-то от чего-то спасла или устранила. Скорее всего так оно и есть.

[Wetlan]

Кстати, когда Ледяев появился у нас в городе, многие были одурманены новым направлением, прорвавшимся из Америки. Та же Р. науськала моих мать и брата туда пойти. Сходили. Мать ожидала обещанной поправки здоровья. После пары посещений поняла что всё это шарлатанство.
Брат проходил некоторое время, даже покрестился у них. Совпало с моим пребыванеим в Вильнюсе. Я ещё посмеивалась над ним, подшучивала. Через некоторое время, он просто перестал посещать их церков и сказал, что фигня это всё.

Помоему, если у человека нету предрасположенности, то ты его и силком не затянешь куда не следует и много лапши на уши не навешаешь. Разве что одноразово обмануть можно.

[Аволикешвару]

Сообщение от Vetlan

Кстати, когда Ледяев появился у нас в городе, многие были одурманены новым направлением, прорвавшимся из Америки. Та же Р. науськала моих мать и брата туда пойти. Сходили. Мать ожидала обещанной поправки здоровья. После пары посещений поняла что всё это шарлатанство.
Брат проходил некоторое время, даже покрестился у них. Совпало с моим пребыванеим в Вильнюсе. Я ещё посмеивалась над ним, подшучивала. Через некоторое время, он просто перестал посещать их церков и сказал, что фигня это всё.

Помоему, если у человека нету предрасположенности, то ты его и силком не затянешь куда не следует и много лапши на уши не навешаешь. Разве что одноразово обмануть можно.

Вы случайно не про Алексея ли Ледяева говорите? так он не из Америки, а из Латвии у него тут огромная паства (церковь его называется "Новое поколение" на деньги последователей отгрохотал себе шикарный дом; каждое воскресенье читает проповеди по тв. И в Америку едет там за одну поездку может собрать с паствы сотню тысяч долларов. Дело в том, что Ледяев своих пастырей посылает в Америку стажироваться в психологии там они учаться на людях использовать разные психологические приёмы для обработки сознаний. Он хотел и в России филиал открыть, но его туда не пустили.

Послушала ради интереса его проповеди по воскресеньям все полчаса обрабатывал слушателей тем, что надо обязательно десятину давать его церкви, потому что благодать человека в глазах Бога зависит от того, сколько ты денег пожертвуешь церкви. Чем больше даёшь денег, тем угоднее ты в глазах Бога. Сравнил с автоматом сока сока получишь ровно столько, сколько денюшек бросишь и чем больше бросишь, тем больше сока получишь.

Люди на его проповедях в истерику приходят дотронеться до лба, так люди начинают дёргаться в конвульсиях и падают на руки других людей жуткое зрелище.

[Wetlan]

Не знаю как он по имени, но по описанию тактики похоже. Только тогда Р. мне говорила, что он из Америки. Да там всё запутано как в лабиринте наверное. Видно Яша и стал одним из таких агентов направляемых на стажировку.
Десятину они просят и ещё молились люди каждый на своём (спонтанно придуманом, несвязном) языке. Меня Р. один раз туда уговорила сходить, помотреть. Сходила. Наблюдала как Р. клала деньги в мешочек ....скрутила купюру чтобы небыло видно сколько. Если не ошибаюсь, больше одного лита она не дала. Вот вам и честность Еще, уговорила она меня купить его касету. Взяла, чтобы показать друзьям в Германии как они там молятся. До сих пор где-то вроде на полках стоит.
Кстати, наша свободная церковь (Freikirche) в Германии, подобна им. Мой супруг, по молодости туда ходил, в Германии многие из нашего поколения, там побывали. Так он посмотрев на касету Ледяева сказал, что она очень подобна здешней свободной церкви.
Только вот не поняла как здесь молятся, тоже издавая несусветные звуки или произносят какую-то молитву. Надо будет спросить.

[nadishana]

Вот две фотографии, одна из них 2002(Красноярск), другая 2004(интервью А. Атарику)
Всего лишь за 2 года Виссарион превратился из живого харизматичного человека в простого алкаша.



2002

2004
Вчера моя знакомая приехала с Земли Обетованной и рассказала множество интересных фактов. У Виссариона любовница 16-ти лет по имени Соня. Она пришла в его дом 2 года назад когда ей было 14 лет. Ее настоящий возраст скрывается, т. к. это нарушение уголовного кодекса, официальная информация распространяемая в общине, что ей 18. Сын Виссариона Ромка избил ее, за что был выгнан с Горы Сухой.
Верующие строят Виссариону новый особняк в городе Солнца. При нем будет гараж для 4 машин и вертолетная площадка.

[Wetlan]

Вообще-то, здесь он молодо выглядит.

Кстати, Ку Адь, он и на Вас похож ... или Вы на него?



Здесь очень похож на играющего роль артиста современного кино



Сегодня почему-то много об этом размышляла. Вот что пришло в голову:

вот, допустим, стрельнуло одному (здоровому или нет, в этом случае не важно) в голову, что он неизвестно кто, мессия или Христос....и пошёл он с воззваниями в народ и .....нашёл сомыслящих .....и повёл их за собой.....и не в хоромы, а вхибары да на проголодь.
А ведь не у каждого получается. Много таких мнящих, но собрать вокруг себя людей и передать им свои вибрации дело тоже требуещее сильных энергий. Не так ли? (Вообще-то таких людей изучать надо, ведь какими энегриями крутят )
Это был один аспект размышлений.

Следующий такой - приходят духи на землю с определённой целью. Надо признать, не слабые эти духи, ибо видим как они сегодня кучами народа крутят и мутят, ведут в своём направлении. Интересно кто они и откуда приходят, зачем и кого находят. Вполне возможно, что они откуда-то из галлактики, не из нашей солнечной системы. Приходят и собирают своих, созвучных, оттуда же откуда и сами. Типа, место встречи - Земля. Может быть потому и не возможно удержать людей к ним стремящихся? Может быть они тысячелетиями к этому готовились, перевоплощались на земле, набирались опыта чтобы вернуть его своим солнечным системам?
Ведь существовала когда-то, ещё в 80-ых версия, что земля является лишь экспериментальным центром вселенной или галластики (не помню точно) на которой разные цивилизации производят свои опыты, и что люди являются лишь результатами их экспериментов.

С этих позиций, можно обьяснить то, что в последнее время должно сильно распостраняться образование всяких сект и Учений. Возможно время (этап) испытваний закончено и должны быть своевременно подведены итоги или подготовлено переселение душ (в свои галлактики) - до наступления Судного Дня или во время его.

[Ку Аль]

Николай Атаманенко писал : Вот свежие факты из жизни общины Виссариона от людей покинувших его общину. Верить написанному или нет, решайте сами.

-- Видимо вам кажется очень почетным занимать место главного распространителя негативной информации об ОБЩИНЕ Учителя Виссариона ? Ну что ж , каждый сам выбирает свое предназначение . Кто-то строит , а кто-то палки вставляет в колеса .
Вы привели пример Елены Мельниковой , которая считает , что потратила 10 лет жизни напрасно , не бросив своего мужа и приехав вслед за ним в ОБЩИНУ . Но почему-то кореспондент газеты не спросил , а не является ли мнение ее мужа полностью противоположным ? Да часто в семьях кармически сходятся сильные героические души с мелкими и незначительными . Это дает возможность крепышу помочь тому , кто нуждается в поддержке . Из статьи видно , что Лена тяготеет к заурядной жизни обывателя и полностью лишена духовных исканий . К сожалению в наше время встречаются еще такие пары . Мне известно , что и среди рериховцев в начале 90-х годов чуть ли не во всех семейных парах произошел раскол в следствии того , что только один из супругов откликнулся на ЗОВ Учения . Это настоящая трагедия , особенно в случае когда уже есть дети , которые нуждаются в обоих родителях . А между тем для проснувшегося к духовным поискам и устремлениям жить рядом с обывателем становится просто невыносимо . Таков судя по статье и данный случай .
Ку Алю еще понятно , когда такие заказные статейки находят отклик и возмущение в среде обыкновенных прожигателей жизни , для которых милее их убогий мещанский мирок , чем строительство НОВОЙ ЖИЗНИ . Но рериховцы то сами претендуют на путь духовного устремления . Им ли кидать камни в своих собратьев из других конфессий , дерзнувших выбрать крутые тропы духовного восхождения ?
В этой связи хотелось бы привести слова замечательной песни Владимира Высоцкого «ВЕРШИНА» , имеющей глубокий эзотерический смысл :

Здесь вам не равнина - здесь климат иной.
Идут лавины одна за одной,
И здесь за камнепадом ревет камнепад.
И можно свернуть, обрыв обогнуть,-
Но мы выбираем трудный путь,
Опасный, как военная тропа.

Да в ОБЩИНЕ Виссариона не курорт . Жить здесь труднее , чем в городе .

Кто здесь не бывал, кто не рисковал -
Тот сам себя не испытал,
Пусть даже внизу он звезды хватал с небес.
Внизу не встретишь, как не тянись,
За всю свою счастливую жизнь
Десятой доли таких красот и чудес.

Ку Аль , побывавший год назад в ОБЩИНЕ Учителя Виссариона , подтверждает , что здесь действительно люди проходят суровые испытания в ШКОЛЕ ЖИЗНИ . Но делают они это , как и альпинисты , ДОБРОВОЛЬНО ! И большинство не жалеет о том , что приходится преодолевать многие трудности . А в награду получают такие РАДОСТИ в области духовных достижений по сравнению с которыми меркнут самые высокие «вершины» лестницы КАРЬЕРЫ ЧИНОВНИКА ИЛИ БИЗНЕСМЕНА .

Нет алых роз и траурных лент,
И не похож на монумент
Тот камень, что покой тебе подарил.
Как Вечным огнем, сверкает днем
Вершина изумрудным льдом,
Которую ты так и не покорил.

Да , как и у альпинистов , здесь некоторые срываются в пропасть . Возможно они переоценили свои возможности и попытались взобраться сразу на самый высокий пик . Тогда как правильнее было бы сначала научиться покорять менее сложные горные хребты . Но еще ЕПБлаватская предупреждала об ОПАСНОСТЯХ штурма духовных высот ! Рериховцам ли удивляться , что существует риск травм , переломов и падений ?

И пусть говорят - да, пусть говорят!
Но нет - никто не гибнет зря,
Так - лучше, чем от водки и от простуд.
Другие придут, сменив уют
На риск и непомерный труд,-
Пройдут тобой не пройденый маршрут.

Да , на место сбежавших из ОБЩИНЫ Учителя Виссариона , придут другие . Никакие статейки в желтой прессе не остановят приток новых альпинистов духа .

Отвесные стены - а ну, не зевай!
Ты здесь на везение не уповай.
В горах ненадежны ни камень, ни лед, ни скала.
Надеемся только на крепость рук,
На руки друга и вбитый крюк,
И молимся, чтобы страховка не подвела.

Из ОБЩИНЫ сбегают в первую очередь лентяи и любители заниматься говорильней , вместо того чтобы руками и ногами человеческими строить ХРАМ НОВОЙ ЖИЗНИ . Они приезжают сюда по недоразумению считая , что здесь рай в котором не надо трудиться , что все за них построит кто-то другой , накормит , напоит и спать уложит . Они приезжают ЧТОБЫ БРАТЬ , А НЕ ОТДАВАТЬ ! Чтобы ВОЗЛОЖИТЬСЯ НА ДРУГИХ ! Но этот номер здесь не проходит . Горы быстро показывают кто чего стоит . И в горы таких не берут !

Мы рубим ступени. Ни шагу назад!
И от напряженья колени дрожат,
И сердце готово к вершине бежать из груди.
Весь мир на ладони - ты счастлив и нем
И только немного завидуешь тем,
Другим - у которых вершина еще впереди.

Вам , Атаманенко , видимо никогда не понять этих людей ? Ну так хоть не мешайтесь под ногами !

[nadishana]

[quote="Ку Аль"]Николай Атаманенко писал : Вот свежие факты из жизни общины Виссариона от людей покинувших его общину. Верить написанному или нет, решайте сами. [quote]

Восполняя пробелы в описании жития Виссариона, кои недопустимы для истинно верующих, начинаю публикацию Последнего Залета. Извиняюсь за кандовый псевдобиблейский язык - законы жанра требуют.
Последний Залет.
Повествование от Игоря.
Глава 1.
1.Во днях многих, кои протекали во житии Виссариона, однажды, случилось событие значительное, в Завет Последний не вошедшее, ибо не выгодно было освещение оного в Завете сем.
2.И возымел Сын Человеческий связь интимную с девушкой болгарскою, имя коей Чеча. Ибо воспылало сердце обоих на встречу друг ко другу, в устремлении к воссоединению обоюдному, Богом уготованному.
3.Однако Сын Человеческий и Дщерь болгарская изначально возымели мотивы разные ко близости сей.
4.Дщерь возжелала переживаний невиданных, дабы вознесли они ея чрез воссоединение с Сыном Человеческим ко Вратам Небесным.
5.Сын же сей прельстился красотами небывалыми, да формами изысканными.
6.Посему и закончилась близость сия семяизвержением преждевременным, кое сильно омрачило дщерь болгарскую, порушив надежды ея на переживания благостные, ко Вратам Небесным воспаряющие.
7.И выбежала дщерь сия со криками "жеребец" с этажа второго, что в Храме Благословения в селении Петропавловка.
8.И случилось сие событие печальное вечером летним года 1999.
9.И утратила Дщерь болгарская веру свою во Сына Человеческого. И уехала на родину свою древнюю, уводя за собой косяк болгар разуверившихся, кои не ожидали от Христа поступка оного.
10.И призадумался тогда Виссарион крепко. И решил он тогда создать себе прикрытие идеологическое, дабы оправдать поступок сей.
11.И издал он тогда Указ новый, противоположный предыдущему, коий о верности до гроба и о венчании единственном люд честной оповещал.
12.Указ сей новый разрешал отныне геометрические фигуры разнообразные, с вершинами многочисленными, начиная от трех числом и более.
продолжение следует...
Игорь
источник

[Николай А.]

Сообщение от Ку Аль

...
Мы рубим ступени. Ни шагу назад!
И от напряженья колени дрожат,
И сердце готово к вершине бежать из груди.
Весь мир на ладони - ты счастлив и нем
И только немного завидуешь тем,
Другим - у которых вершина еще впереди.

Вам , Атаманенко , видимо никогда не понять этих людей ? Ну так хоть не мешайтесь под ногами !

Я их очень хорошо понимаю.
С Новым Годом!

[yannus]

Сообщение от Kay Ziatz

Я тоже думаю, что Виссарион — лжеучитель, но всё же некорректно опираться на православные данные и и справочники типа "тоталитарные секты и оккультные движения". Кураев не один, он просто типичный представитель. Те, кто опираются на такие справочники, сами рубят сук, на котором сидят. Корректно использовать такие справочники только православным и материалистам.

А почему бы в рериховской среде не начать свою классификацию Справочника по оккультным движениям и сектам. Дело это нужное, хорошее я думаю многим будет что написать. Естественно не надо брать на вооружение кураевские и другие методы.

[yannus]

Сообщение от Редна Ли

Возвращаясь к Виссариону. Как-то лет 10 назад я читал статистику о количестве людей, считающих себя воплощениями Христа, Будды, Апостолов, Махатм, и т.д. и т.п. Статистика солидная, при чём, чем ниже уровень претензии, тем больше желающих, т.е. апостолов гораздо больше, чем Будд и Христов. И это только о тех, кто громко заявлял на тот момент о себе. При чём большинство из них отнюдь не жулики и самозванцы, а люди искренне верящие в то, что говорят. Они имеют видения, сны, откровения и прочее. Также они обладают достаточной энергией, что бы привлечь на свою сторону достаточно большое количество людей, обладают психическими способностями.

ВЫ не можете указать источники где об этом можно прочесть. Именно о тенденциях психических расстройств.
Например есть такая мода (в кавычках) среди психических больных. Одно время появляется много людей уверяющих что они Мавроди или Листьевы. А через год два - Путины или Солженицыны. Притом не договариваясь, это происходит единовременно по стране. Надо полагать за рубежом тоже самое. Подобное я читал когда-то, но ресурсов не нашёл. Если есть у кого ссылки , подскажите плиз....

[Д.И.В.]

Да, всегда нужно помнить, что всегда существует тЭрциус гАудэнс (tertius gaudens). Нет веры ни в одно, а значит, нет и тяжкой кармы предательства. Поэтому, нет и колебаний и совесть чиста. А это самое главное, для самооправдания. Если забыты общие принципы, конечно, так как все мы с них в детстве начинали.