| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 29.10.2006, 17:35 | #501 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Цитата: Сообщение от Tata "Вряд ли есть ещё хоть один человек на планете, который даст такое же определение сексу. " Есть такой человек, и в момент , когда Ку-Аля очерняют ( впрочем не расстраивайтесь, Вас очерняют не одного , а всех нас кто думает не стереотипно, видимо, здесь придерживаются тактики времен Сталина"Шаг право, шаг влево- расстрел") становлюсь рядом с ним, в один ряд, СТРЕЛЯЙТЕ! ДА, "притяжение двух Начал является БАЗОВЫМ ЗАКОНОМ " не только вселенной,но и всего Божественного мира, и как бы вы тему не крутили, как бы не называли, ЕДИНОЕ ВСЕГДА ОСТАНЕТСЯ ЕДИНЫМ "НЕТ ЛЮБВИ ВЫШЕ ЛЮБВИ" Если кто-то видит только грязное, это его проблеммы, значит взгляд еще замутнен, и различение тут не причем. Совсем вы забыли канон "Господом Твоим". Повторяю еще раз - физический мир есть всего лишь механизмы, которые нам даны для учебы, если здесь вы не можете изменить стереотип взгляда, то как вы познаете Новизну и Непредсказуемость Мира Огненного, если здесь основа вашей жизни желчь и подозрительность, то как вы можете узнать Радость и Красоту Мира ЛЮБВИ! "Пока ученик не изживет из себя язвительность, злобу и стремление поучать он никогда не попадет во внутреннюю группу" | Тата, вот и Вы повелись на поводу этой путаницы. Смешно, но факт. Никто здесь не спорит о движущей силе Вселенной. Здесь было просто предложено не смешивать Любовь и «делать секс», разделить понятия. Ку Аль упорно предлагает всё и даже Высшее называть сексом, только для путаницы. Если Вы с ним согласны, то будьте последовательны, вот как должен выглядеть Ваш текст: Цитата: ДА, "Секс является БАЗОВЫМ ЗАКОНОМ " не только вселенной,но и всего Божественного мира, и как бы вы тему не крутили, как бы не называли, ЕДИНОЕ ВСЕГДА ОСТАНЕТСЯ ЕДИНЫМ "НЕТ СЕКСА ВЫШЕ СЕКСА" Если кто-то видит только грязное, это его проблеммы, значит взгляд еще замутнен, и различение тут не причем. Совсем вы забыли канон "Господом Твоим". Повторяю еще раз - физический мир есть всего лишь механизмы, которые нам даны для учебы, если здесь вы не можете изменить стереотип взгляда, то как вы познаете Новизну и Непредсказуемость Мира Огненного, если здесь основа вашей жизни желчь и подозрительность, то как вы можете узнать Радость и Красоту Мира СЕКСА! | Видите как меняется картина? Это и есть провокация, подмена понятий. Ведь он почему то не хочет разделять понятия. Очень благородно встать рядом и сказать: стреляйте. Для такого смешного пафоса надо либо, как минимум, быть идеологическим последователем Ку Аля, а следовательно его самопального учения и прославляемого им Виссариона. Либо думать, прежде чем писать. | | | 29.10.2006, 18:55 | #502 | Banned Рег-ция: 08.09.2004 Сообщения: 4,590 Благодарности: 311 Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях | Ку Аль пишет «прямое обвинение Ку Аля в том , что он провокатор и обладатель переразвитого интеллекта , использующий его для того , чтобы посеять хаос и сомнения . Это оскорбительный выпад . Меня , как служителя общего блага , он возмущает и я требую извинений !» вообще-то история не знает таких примеров где бы истинный служитель общего блага возмущался да еще и требовал извинений у своих гонителей. Посему Ку Аль… ну какой Вы служитель да еще и блага да еще и общего? – в лучшем случае Вы жалкая пародия… | | | 29.10.2006, 19:49 | #503 | Banned Рег-ция: 10.02.2005 Адрес: С.-Петербург Сообщения: 716 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях | Цитата: Сообщение от Selen Ку Аль пишет «прямое обвинение Ку Аля в том , что он провокатор и обладатель переразвитого интеллекта , использующий его для того , чтобы посеять хаос и сомнения . Это оскорбительный выпад . Меня , как служителя общего блага , он возмущает и я требую извинений !» вообще-то история не знает таких примеров где бы истинный служитель общего блага возмущался да еще и требовал извинений у своих гонителей. Посему Ку Аль… ну какой Вы служитель да еще и блага да еще и общего? – в лучшем случае Вы жалкая пародия… | -- Ваш выпад явлется переходом на личности . Причем с попыткой дать Ку Алю негативную оценку на основе своих личностных представлений . Это грубое нарушение правил форума ! | | | 29.10.2006, 20:03 | #504 | Banned Рег-ция: 08.09.2004 Сообщения: 4,590 Благодарности: 311 Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях | кстати, Ку Аль, рядом с Вашим – «о сэксе в Новой Эпохе», можно поставить и такие заботы – «о трупоедении в Новой Эпохе», «об алчности в Новой Эпохе» и тому подобное. И конечно же, дорогой Ку Аль, будет в этом мире в своё время Новая Эпоха и конечно же, на задворках этой эпохи будут озабоченные алчностью, озабоченные трупоедением, озабоченные сексом, также как и сейчас рядом с цивилизацией и в ней обретаются человеческие сапрофиты вкупе с откровенными каннибалами. Всё это будет тащится, влачиться, мимикрировать и видоизменяться до скончания века. Так что дорогой Ку Аль, не волнуйтесь, найдется в Новой Эпохе своя ниша и для таких как Вы, озабоченных новым сэксом. | | | 29.10.2006, 20:50 | #505 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Цитата: Сообщение от Tata становлюсь рядом с ним, в один ряд, СТРЕЛЯЙТЕ! ДА, "притяжение двух Начал является БАЗОВЫМ ЗАКОНОМ " не только вселенной,но и всего Божественного мира, и как бы вы тему не крутили, как бы не называли, ЕДИНОЕ ВСЕГДА ОСТАНЕТСЯ ЕДИНЫМ "НЕТ ЛЮБВИ ВЫШЕ ЛЮБВИ" "Пока ученик не изживет из себя язвительность, злобу и стремление поучать он никогда не попадет во внутреннюю группу" | Тата, не геройствуйте - это не придаст стимула для "попадания во внутреннюю группу". Тем более ученик никуда не попадет, если он думает о том, куда ему следует попасть, и что для этого нужно предпринимать. Движущей силой Вселенной есть Любовь. Любовь, а не секс. Любовь -понятие широчайшее, от творения ребенка до творения галактик. Любовь родителей к детям, Любовь к Родине, Любовь к Жизни, Любовь к Природе, к Музыке, к Красоте, к Учителю, ... Причем тут секс? Секс только лишь один из аспектов Любви. Зачем Вы все смешали в кучу - действительно не понимаете, или из упрямства? | | | 29.10.2006, 21:59 | #506 | Banned Рег-ция: 10.02.2005 Адрес: С.-Петербург Сообщения: 716 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях | Алекс 1 писал : - Я правильно Вас понял: Вы хотите сказать, что физический половой акт затрагивает не только физический и астральный аспект, но и что-то более высокое? -- В случае дикарей , которые живут в джунглях реки Амазонки или Индонезии и находятся на ступеньке эволюционного развития очень близко примыкающего к животным -- да , сексуальные отношения практически ограничиваются инстинктом , почти ничем не отличающимся от представителей третьего царства природы . Но таких на планете единицы . Гораздо больше тех , кто испытывает при этом сильные астральные переживания . Спектр таких переживаний может быть довольно широким : от неконтролируемой похоти , мутящей рассудок и основанной на оголтелом ЭГОИЗМЕ (когда желания направлены только на то чтобы доставить себе удовольствие) , до утонченных , нежных эмоций , с мыслями об обоих партнерах . Для людей у которых ментальное тело почти не оформлено и разум которых не научился контролировать эмоциональные страсти , в половом акте участвуют только нижележащие оболочки (надеюсь все понимают условность слова ниже) . Тот , кто принадлежит к относительному меньшинству четвертого царства природы , то есть почти оформил ментальное тело , часто сильно поглощен какими-то творческими проектами , как эгоистического , так и альтруистического плана . Для таких людей еда , сон , половые акты , пустая болтовня , просмотр бесконечных сериалов (смакующих бурю в стакане) и тому подобное – это трата времени на то , что отвлекает их от более важных дел . На половой акт они зачастую смотрят , как на технологический процесс . Здесь тоже очень широкий диапазон разнообразия типов людей . Как правило , развив ум , человек в первую очередь пускает его на достижение чисто эгоистических целей , начиная от эгоизма индивидуального и далее двигаясь в направлении более широкого НЕ-ПРИСТУПИ-КОЛЬЦО радиуса – семейного , родового , местечкового , национального , планетарного , … Да-да , планетарным эгоизмом тоже неминуемо придется переболеть ! Еще на более высокой ступеньке находятся те , кто , имея развитое ментальное тело , тем не менее уже присытились деловой и творческой активностью на физическом плане , смотря на нее , как на непривлекающую их сознание суету . Оживить их может только духовное служение Божественному Плану или ярое противодействие этому Плану . Хотелось бы заметить , что в Новой Эпохе , которую открывает Аквариус (давайте не будем на данной теме отрываться от нашего времени более чем на две с половиной тысячи лет) , ПОПРЕЖДНЕМУ основную массу человечества будут составлять ментально (и тем более духовно ) неразвитые народные массы . Поэтому очень важно подумать о том , как облагородить ИХ сексуальные отношения . А некоторые рериховцы к сожалению иногда думают только о своем небольшом положительном эгрегоре . Это своего рода групповой ЭГОИЗМ . Вместо того , чтобы заботиться в первую очередь о БОЛЬШЕМ ЦЕЛОМ , они поглощены своим узким кругом «продвинутых» . Но Новая Эпоха наступает ДЛЯ ВСЕХ , а не только для рериховцев , сотавляющих менее одного процента от всех жителей Земли . | | | 30.10.2006, 08:40 | #507 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Цитата: Сообщение от Ку Аль Хотелось бы заметить , что в Новой Эпохе , которую открывает Аквариус (давайте не будем на данной теме отрываться от нашего времени более чем на две с половиной тысячи лет) , ПОПРЕЖДНЕМУ основную массу человечества будут составлять ментально (и тем более духовно ) неразвитые народные массы . Поэтому очень важно подумать о том , как облагородить ИХ сексуальные отношения . А некоторые рериховцы к сожалению иногда думают только о своем небольшом положительном эгрегоре . Это своего рода групповой ЭГОИЗМ . Вместо того , чтобы заботиться в первую очередь о БОЛЬШЕМ ЦЕЛОМ , они поглощены своим узким кругом «продвинутых» . Но Новая Эпоха наступает ДЛЯ ВСЕХ , а не только для рериховцев , сотавляющих менее одного процента от всех жителей Земли . | Не будут. Духовно не развитые не будут, происходит отбор и многих своих знакомых мы уже в будущем не встретим никогда. Степени развития будут разные, но процветать будет Целомудрие и таких Духов в Тонком Мире ожидающих воплощения, не один процент. Да и сейчас на Земле их очень много, не надо ориентироваться на блудливый запад. Прежде чем облагораживать чужой секс, нужно заняться собой, чем рериховцы и занимаются. Облагораживание секса, или безопасный секс, или тантрический секс, или другие разговоры про секс – есть скрытая пропаганда секса. О целомудрии надо говорить и только о нём., особенно с «неразвитыми ментально». | | | 30.10.2006, 12:52 | #508 | Рег-ция: 10.07.2004 Сообщения: 1,176 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Ку Аль>>> Но таких на планете единицы . Гораздо больше тех , кто испытывает при этом сильные астральные переживания . Спектр таких переживаний может быть довольно широким : от неконтролируемой похоти , мутящей рассудок и основанной на оголтелом ЭГОИЗМЕ (когда желания направлены только на то чтобы доставить себе удовольствие) , до утонченных , нежных эмоций , с мыслями об обоих партнерах . - Рад, что Вы хоть высших переживаний сексу не приписываете, как тут некоторые пытаются делать.  Ну хорошо, а Вы допускаете, что высокодуховные люди, которых хоть и меньшинство, но со временем будет все больше и больше и которые в будущем дадут начало новой 6 Коренной Расе, смогут обойтись без секса? Т.е., смогут возвысить чувства настолько, что воздержание станет естественным? Ку Аль>>> Хотелось бы заметить , что в Новой Эпохе , которую открывает Аквариус (давайте не будем на данной теме отрываться от нашего времени более чем на две с половиной тысячи лет) , ПОПРЕЖДНЕМУ основную массу человечества будут составлять ментально (и тем более духовно ) неразвитые народные массы . Поэтому очень важно подумать о том , как облагородить ИХ сексуальные отношения .. - Большую часть всегда составляют неразвитые массы, но это не лишает необходимости служителей Общего Блага нести людям высшее знание и надежду. Даже если найдется всего несколько истинных последователей, дело стоило того, и именно на эту меньшую часть и выпадет львиная доля ответственности и работы, направленной на поддержание равновесия нашего мира. «Так, при порче множества подобных аппаратов это распределение энергии расстраивается и немногие тонкие сердца несут давление, которое должно было бы распределяться по всему миру. Солнечные натуры несут на себе упор огненной энергии и должны отвечать за миллионы трутней». (Сердце, 463) Ку Аль>>> А некоторые рериховцы к сожалению иногда думают только о своем небольшом положительном эгрегоре . Это своего рода групповой ЭГОИЗМ . Вместо того , чтобы заботиться в первую очередь о БОЛЬШЕМ ЦЕЛОМ , они поглощены своим узким кругом «продвинутых» . Но Новая Эпоха наступает ДЛЯ ВСЕХ , а не только для рериховцев , соcтавляющих менее одного процента от всех жителей Земли ... - Для большей части человечества, будут, конечно же, свои меры. Никто обычных людей и не собирается призывать к полному воздержанию, если их сознание еще к этому не готово. Но для служителей Общего Блага это вполне приемлемо и необходимо, Вы с этим согласны? __________________ "Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный) | | | 30.10.2006, 15:32 | #509 | Рег-ция: 01.03.2005 Адрес: С края света Сообщения: 85 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Давайте снова по порядку. Во-первых, как уже писала, и что прошло мимо уважаемого собрания, для меня нет и не может быть близости между людьми без любви. И думаю в Новой эпохе будет так же. Признаю , для многих людей современной эпохи секс нечто отдельное от любви и для них это реальность. Если вы разделяете -значит признаете существование этого акта без любви и для вас. Тогда кто стереотипен? Во-вторых, я не совершенство и учусь также как вы, расскажу свою историю. Буквально полтора года назад была такой же рьяной чистюлей, не ведавшей что такое любовь и поставившей крест на собственной жизни. "Куда грядеши, счастьем не испытанная?" Так Бог распорядился дать мне счстье невиданное прекрасной встречей с половинкой давно потерянной но зовущей из веков. Мой любимый человек- далеко ушедший вперед по пути совершенствования, он для меня и Учитель, тоже. Теперь очень хорошо понимаю слова, что можно впасть в самадхи только от взгляда любимого. Если вы не понимаете о чем говорю, вы не любили по-настоящему. Любовь не может быть пороком , если это любовь. Ромео и Джульета- дети чистые, которые и в близости были трепещущими детьми и Бог стоял между ними и благословлял их. Мне кажется иногда, что все мы здесь хорошие люди и говорим об одном и том же спорить то на самом деле не о чем. Вы же не против любви? И если вы потеряете голову от натоящей любви, то никому от этого не будет хуже. Любовь всегда идет в мир потоком радости, творчества, добра и света. А не научившись любить одного человека, как вы научитесь любить Бога? Вы думаете , что это разная любовь, но любовь в основе всегда любовь, почитайте откровения святых православных, как они впадали в расслабленность членов и улетали от любви в сладчайшем блаженстве. Со временем близость людей приобретает более утоненную форму, они трепещут сливаясь астральными, ментальными и потом духовными телами. Знаете ли что наступает момент когда нет более высокого блаженства, как раствориться в Духе любимого и стать его продолжением в мирах? А физическая близость остается только как прикосновение легкое к губами, руке и т.д. Вот/ | | | 30.10.2006, 18:16 | #510 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Цитата: Сообщение от Tata Признаю , для многих людей современной эпохи секс нечто отдельное от любви и для них это реальность. Если вы разделяете -значит признаете существование этого акта без любви и для вас. Тогда кто стереотипен? Знаете ли что наступает момент когда нет более высокого блаженства, как раствориться в Духе любимого и стать его продолжением в мирах? А физическая близость остается только как прикосновение легкое к губами, руке и т.д. Вот/ | Дорогая Тата, думаю, что все здесь Вас прекрасно понимают, и Ваши искренние чувства могут вполне оценить, поскольку, надеюсь, что многие испытывали и испытывают нечто подобное в собственной жизни. И еще надеюсь, что Вы внимательно прочтете именно эти мои слова и перестанете смотреть на нас, как на "чистюль", которые не испытывают того блаженства влюбленности, которые бог даровам Вам. Господь щедр, и мало кого минуют подобные дары, если только люди их в состоянии принять и оценить. После этого небольшого вступления, продолжу. Вы пишите: " Признаю , для многих людей современной эпохи секс нечто отдельное от любви и для них это реальность. Если вы разделяете -значит признаете существование этого акта без любви и для вас." Кто Вам здесь сказал, что "мы разделяем"? Мы-то как раз и хотим отделить чистую любовь (не значит - не физическую  ) от механического удовлетворения похоти. А Вы хотите (из лучших побуждений, я уверена) - не видеть этого. Но, Тата, такой подход ничего не даст. Грязь необходимо увидеть, даже рассмотреть и не отворачиваться (если духу хватит), чтобы изжить и трансмутировать. Она сама по себе никуда не денется. Приведу простейший пример - ребенок знакомой, которому 7 лет, воспитываемый нормальной, порядочной мамой где-то у приятеля дома посмотрел порнушное кино. Дома, по-секрету, рассказал бабушке. Мама в шоке - что теперь делать? Наказать - не поймет за что, не наказывать - продолжит "опыты" дальше. Объяснить - да какими же словами 7-летнему пацану такое объяснишь? Что Вы, с точки зрения "незамечания в жизни грязи" посоветовали бы этой маме? Это та самая реальность жизни, о которой мы здесь и говорим, которая реально может постучаться в любую дверь. | | | 30.10.2006, 20:31 | #511 | Рег-ция: 10.07.2004 Сообщения: 1,176 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Тата, вот в чем тут дело. Секс можно считать любовью, но нельзя утверждать, что Любовь – это секс, и что в последнем можно почувствовать Любовь во всех ее аспектах. Любовь – это общее, всевмещающее понятие, и вместе с тем, живое, постоянно эволюционирующее и возвышающееся. Любовь по мере эволюции человечества проходит разные формы своего проявления, и однажды физический аспект будет превзойден и трансмутирован в более высокий. Без этого Любовь не сможет развиваться дальше, поскольку привязанность к физическому аспекту будет задерживать и не давать двигаться вперед. По этому поводу как раз в соседней теме была приведена хорошая цитата, было бы интересно Ваше мнение. "Как может гармония господствовать и побеждать, когда душа пятнается и разрывается вихрем страстей и земных желаний телесных чувств, или даже страстей "Астрального человека"? Ибо этот "Астрал" — "двойник-тень" (как в животном, так и в человеке) — не есть спутник божественного Эго, но земного тела. Он является связующим звеном между личным Я, низшим сознанием Манаса и Телом, и является проводником преходящей, а не бессмертной жизни. Подобно тени, отбрасываемой человеком, он рабски и механически копирует его движения и импульсы, и потому обращен к материи, никогда не поднимаясь к Духу. И только когда энергия страстей угасла, и когда они сокрушены и уничтожены в реторте несгибаемой воли; когда не только вожделения и похоти плоти покорены, но также самоосознание личного Я истреблено и, следовательно, "Астрал" сведен к нулю, — только тогда может произойти Единение с "Высшим Я". Лишь когда "Астрал" отражен побежденным человеком, все еще живой, но уже лишенной желаний и самости личностью, тогда сияющий Авгоэйд, божественное Я может вибрировать в сознательной гармонии с обоими полюсами человеческого Существа — с человеком из очищенной материи, и с вечно чистой Духовной Душой — и может предстать пред ВСЕВЕДУЩИМ Я, Христом мистиков-гностиков, соединяясь, сливаясь и становясь ИМ навсегда.*3 Так как же можно вообразить, что человек может вступить в "узкие врата", ведущие к Сокровенному Учению, в то время как его каждодневные и ежечасные мысли ограничены мирскими вещами, жаждой собственности, связаны похотью, тщеславием и обязанностями, которые, какими бы достойными не считались, все же от земли, земные. Даже любовь к жене и семье — наиболее чистая, как и наиболее бескорыстная из всех человеческих привязанностей — является препятствием к подлинному Сокровенному Учению. Ибо возьмем ли мы, в качестве примера, святую любовь матери к своему ребенку, или любовь мужа к жене, даже в этих чувствах, если проследить их до отправной точки и тщательно разобраться, даже в них обнаружится самость в первом случае, и egoisme a deux во втором. Какая же мать без малейшего промедления не пожертвует сотнями и тысячами жизней ради жизни своего ребенка? И какой влюбленный или истинный муж не нарушит счастье любого другого мужчины или женщины, чтобы удовлетворить желания возлюбленной? Нам скажут, что это лишь вполне естественно. Вполне так — в свете божественной всемирной любви. Ибо, в то время как сердце заполнено мыслями о маленькой группе нескольких "я", нам близких и дорогих, что же остается в нашей душе для остального человечества? Какая доля любви и заботы отыщется там, посвященная этой "великой сироте"? И как же "голос безмолвия" сможет быть услышан душой, обращенной исключительно к своим собственным избранным любимцам? Остается ли в ней место для нужд Человечества в целом, сможет ли оно найти отзвук в его сердце, или даже получить быстрый ответ? Но все же тот, кто желает воспользоваться Мудростью Вселенного Разума, должен дойти до нее через все Человечество, без различия рас, цвета кожи, религий или социального положения. Только альтруизм, и ни в малейшей степени эгоизм, даже в его наиболее признанных и благородных аспектах, может привести отдельную единицу к слиянию ее крошечного Я со Вселенским Я. Именно этому и этой работе истинный последователь Сокровенного Учения должен посвятить себя, если он желает изучать теософию, божественную Мудрость и Знание. Е. П. Блаватская СОКРОВЕННОЕ УЧЕНИЕ И ОККУЛЬТНЫЕ НАУКИ __________________ "Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный) | | | 30.10.2006, 20:39 | #512 | Рег-ция: 10.07.2004 Сообщения: 1,176 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Тата, вот в чем тут дело. Секс можно считать любовью, но нельзя утверждать, что Любовь – это секс, и что в последнем можно почувствовать Любовь во всех ее аспектах. Любовь – это общее, всевмещающее понятие, и вместе с тем, живое, постоянно эволюционирующее и возвышающееся. Любовь по мере эволюции человечества проходит разные формы своего проявления, и однажды физический аспект будет превзойден и трансмутирован в более высокий. Без этого Любовь не сможет развиваться дальше, поскольку привязанность к физическому аспекту будет задерживать и не давать двигаться вперед. По этому поводу как раз в соседней теме была приведена хорошая цитата, было бы интересно Ваше мнение. "Как может гармония господствовать и побеждать, когда душа пятнается и разрывается вихрем страстей и земных желаний телесных чувств, или даже страстей "Астрального человека"? Ибо этот "Астрал" — "двойник-тень" (как в животном, так и в человеке) — не есть спутник божественного Эго, но земного тела. Он является связующим звеном между личным Я, низшим сознанием Манаса и Телом, и является проводником преходящей, а не бессмертной жизни. Подобно тени, отбрасываемой человеком, он рабски и механически копирует его движения и импульсы, и потому обращен к материи, никогда не поднимаясь к Духу. И только когда энергия страстей угасла, и когда они сокрушены и уничтожены в реторте несгибаемой воли; когда не только вожделения и похоти плоти покорены, но также самоосознание личного Я истреблено и, следовательно, "Астрал" сведен к нулю, — только тогда может произойти Единение с "Высшим Я". Лишь когда "Астрал" отражен побежденным человеком, все еще живой, но уже лишенной желаний и самости личностью, тогда сияющий Авгоэйд, божественное Я может вибрировать в сознательной гармонии с обоими полюсами человеческого Существа — с человеком из очищенной материи, и с вечно чистой Духовной Душой — и может предстать пред ВСЕВЕДУЩИМ Я, Христом мистиков-гностиков, соединяясь, сливаясь и становясь ИМ навсегда.*3 Так как же можно вообразить, что человек может вступить в "узкие врата", ведущие к Сокровенному Учению, в то время как его каждодневные и ежечасные мысли ограничены мирскими вещами, жаждой собственности, связаны похотью, тщеславием и обязанностями, которые, какими бы достойными не считались, все же от земли, земные. Даже любовь к жене и семье — наиболее чистая, как и наиболее бескорыстная из всех человеческих привязанностей — является препятствием к подлинному Сокровенному Учению. Ибо возьмем ли мы, в качестве примера, святую любовь матери к своему ребенку, или любовь мужа к жене, даже в этих чувствах, если проследить их до отправной точки и тщательно разобраться, даже в них обнаружится самость в первом случае, и egoisme a deux во втором. Какая же мать без малейшего промедления не пожертвует сотнями и тысячами жизней ради жизни своего ребенка? И какой влюбленный или истинный муж не нарушит счастье любого другого мужчины или женщины, чтобы удовлетворить желания возлюбленной? Нам скажут, что это лишь вполне естественно. Вполне так — в свете божественной всемирной любви. Ибо, в то время как сердце заполнено мыслями о маленькой группе нескольких "я", нам близких и дорогих, что же остается в нашей душе для остального человечества? Какая доля любви и заботы отыщется там, посвященная этой "великой сироте"? И как же "голос безмолвия" сможет быть услышан душой, обращенной исключительно к своим собственным избранным любимцам? Остается ли в ней место для нужд Человечества в целом, сможет ли оно найти отзвук в его сердце, или даже получить быстрый ответ? Но все же тот, кто желает воспользоваться Мудростью Вселенного Разума, должен дойти до нее через все Человечество, без различия рас, цвета кожи, религий или социального положения. Только альтруизм, и ни в малейшей степени эгоизм, даже в его наиболее признанных и благородных аспектах, может привести отдельную единицу к слиянию ее крошечного Я со Вселенским Я. Именно этому и этой работе истинный последователь Сокровенного Учения должен посвятить себя, если он желает изучать теософию, божественную Мудрость и Знание. Е. П. Блаватская СОКРОВЕННОЕ УЧЕНИЕ И ОККУЛЬТНЫЕ НАУКИ __________________ "Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный) | | | 30.10.2006, 20:47 | #513 | Рег-ция: 10.07.2004 Сообщения: 1,176 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Удалил лишнее сообщение. Глюки какие-то __________________ "Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный) | | | 30.10.2006, 22:58 | #514 | Banned Рег-ция: 10.02.2005 Адрес: С.-Петербург Сообщения: 716 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях | Алекс1 писал : - Рад, что Вы хоть высших переживаний сексу не приписываете, как тут некоторые пытаются делать -- Моя точка зрения на половой акт такова : он может сопровождаться очень нежными и тонкими эмоциями , чистыми мыслями , гармоничными движениями , возвышенной любовью и полностью быть лишенным хоть малейшей капельки того , что церковники называют грехом . Уверен , что ласки между супругами , поцелуи , нежные объятия очень важны и их ни в коем случае не следует избегать (когда появляется обоюдная потребность в этом) , считая , что это повредит духовному продвижению . Но те книги , которые привезены с Востока на Запад под названием ТАНТРА мне не близки . Считаю , что будет ошибкой двигаться в духовном направлении с помощью углубленного погружения в такого рода практики . Если же их использовать в качестве подсобного материала для обучения молодежи правильным сэксуальным отношениям , то наоборот они могут принести некоторую пользу . Алекс1 писал : -Ну хорошо, а Вы допускаете, что высокодуховные люди, которых хоть и меньшинство, но со временем будет все больше и больше и которые в будущем дадут начало новой 6 Коренной Расе, смогут обойтись без секса? Т.е., смогут возвысить чувства настолько, что воздержание станет естественным? -- Без сэкса – не смогут , если они молоды и находятся в браке . Мне трудно вам объяснить то , что без собственного опыта доказывать бесполезно . Пока вы не испытаете сами на себе – так и будете настаивать на своем . | | | 31.10.2006, 15:48 | #515 | Рег-ция: 01.03.2005 Адрес: С края света Сообщения: 85 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Наше общение на форуме тоже есть механизм. Механизм отражения друг в друге. Конечно, теорию знала, но увидела ясно, когда поняла, что думаете обо мне чуть ли не теми же словами, как я о вас Мы ведь видим не истинную сущность объекта внимания, мы видим то, что смогли отразить о нем на своих внутренних зеркалах, а внутренние зеркала затуманены нашим эго, нашими цветами, тонами вибрации, и воспринимает оно(резонирует_ отражает) только то, что сможет. что соответствует собственным вибрациям. Отсюда вывод: надо учиться слушать, слышать и понимать друг друга. опыт любви к отдельному человеку очень в этом помогает. когда человек много говорит о любви вселенской ко всему человечеству, к Богу, но не слышит истинную сущность рядом находящегося человека, о какой любви можно говорить? В этом мой ответ на цитату, которую предложил Алекс .Тот человек, который писал, и те к которым он обращался, находятся на такой немыслемой высоте по отношению к нам, как небо и земля, а вы все время примеряете к себе. с одной стороны это хорошо, устремлять ся к Высшему, но с другой стороны, если ребенок не умеет даже сидеть, а ему говорят не бегай быстро, упадешь! Вы уверену, что вообще имете представление не только о Махате, Абсолюте и т.д. (об этом даже нет речи), а об обыкновенном астрале или эфирном двойнике, вы умеете владеть своими эмоциями, элементарными, вы способны удержать свое внимание в одной точке, вы можете внутренне помолчать хотя бы пару минут и услышать отклик своей Души? Вы можете вместить точку зрения, которую не разделяете? А ведь это и есть истинная любовь, она все вмещает. Опыт любви к своей половинке - есть механизм взаимного проникновения, слияния двух сущностей и резонирования их друг в друге в одном ключе, в одной ноте. Исторически- это не случайно дано Богом, это легче, чем понять друг друга людям разных уровней вибраций, разных лучей. Легче, потому что половинки притягиваются друг к другу со страшной силой, они просто слипаются вместе не по своей воле, а по закону космического магнетизма.Они настолько заинтересованы друг в друге, что внимают со всем своим вниманием все, что несет их избранник. Но это притягивание, также ограничено исторически, как быстротечна новизна и непредсказуемость настоящего момента. поэтому человек учится любить во времени, это нелегкая работа сохранить, развить , расширить свою любовь до неэгоистических пределов. сначала на группу. потом на общество. потом на все человечество. это очень трудный путь и долгий. И вот как вывод и вопрос: вы любите меня, вы слышите меня, вы понимаете меня? | | | 31.10.2006, 16:39 | #516 | Рег-ция: 10.07.2004 Сообщения: 1,176 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Алекс1 писал : -Ну хорошо, а Вы допускаете, что высокодуховные люди, которых хоть и меньшинство, но со временем будет все больше и больше и которые в будущем дадут начало новой 6 Коренной Расе, смогут обойтись без секса? Т.е., смогут возвысить чувства настолько, что воздержание станет естественным? Ку Аль>>> Без сэкса – не смогут , если они молоды и находятся в браке . Мне трудно вам объяснить то , что без собственного опыта доказывать бесполезно . Пока вы не испытаете сами на себе – так и будете настаивать на своем . - А Вы испытали? Т.е., Вы имеете в виду, что: 1. Вы – высокодуховный человек; 2. Вы – один из тех представителей человечества, кто даст начало новой 6 КР; 3. Вы в браке этого не смогли. Из этого сделали вывод, что высокодуховные люди этого не могут. Ладно, что я уже утомился переливать одно и то же из пустого в порожнее. Считайте так, как считаете правильным. __________________ "Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный) | | | 31.10.2006, 17:08 | #517 | Рег-ция: 10.07.2004 Сообщения: 1,176 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Tata>>> опыт любви к отдельному человеку очень в этом помогает. когда человек много говорит о любви вселенской ко всему человечеству, к Богу, но не слышит истинную сущность рядом находящегося человека, о какой любви можно говорить? - Вот если судить с позиции того человека, который написал эту цитату, то, думаю, речь шла о вселенской Любви, которая в свою очередь, не исключает любви к близким людям. Именно к СУЩНОСТИ этих людей, а не только к их личностям. Служитель Общего блага, работая на благо всего человечества, несет гораздо больше добра и близким люди, даже если последние не хотят этого замечать и судят только на основе своим мерок о любви. Какой же выход может быть из этого, т.е. как совместить интересы близких людей и интересы служения Общему Благу? Наверно, выход только один – искать в жизни людей, имеющих такие же интересы, как и у тебя. Тогда высокие интересы неразрывно объединят сердца людей, и такой проблемы, как мы тут обсуждаем, вообще не будет. Tata>>> В этом мой ответ на цитату, которую предложил Алекс .Тот человек, который писал, и те к которым он обращался, находятся на такой немыслемой высоте по отношению к нам, как небо и земля, а вы все время примеряете к себе. с одной стороны это хорошо, устремляться к Высшему, но с другой стороны, если ребенок не умеет даже сидеть, а ему говорят не бегай быстро, упадешь! - Никто не призывает никого следовать в точности тому, что сказано в этой цитате. Основная идея, которую следует извлечь, как мне кажется, на основе знакомства с множеством цитат, подобных этой, тольок одна – необходимо постоянно работать над собой и стремиться к высоким достижениям. Суть – движение, совершенствование, а не конктреные достижения. А для того, чтобы двигаться, надо, конечно, найти мужество что-то в себе изменить, в плане целей и смысла жизни. __________________ "Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный) | | | 31.10.2006, 20:32 | #518 | Рег-ция: 11.10.2006 Адрес: пл.Земля Сообщения: 23 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | ПОЛ НАСТАВЛЕНИЕ 173 Целые тома были написаны на тему пола. На этот вопрос пытались пролить свет самые блестящие умы всех столетий, над ним все еще бьется ум каждого нормального человека, и все же он так и остается тайной для непосвященных и будет оставаться таковой до тех пор, пока страсть не будет отделена от Сострадания – Любви. Страсть есть всего лишь тень сострадания, и когда тень улетучивается, то пробивается чистый, прозрачный свет сострадания и сияет как солнце. Все тени обманчивы, и великая тень страсти не является исключением. Она набрасывает покров на глаза ангелов и человека, и так будет продолжаться, пока не будет познана ее природа и покров не будет совлечен. Тот покров, что соткан незнанием человека о семи разделах Материи, Силы и Сознания и о природе этих разделов. То, что обычно именуется физическими чувствами, функционирует главным образом не на плане грубой, плотной материи, хотя органы их возбуждения чисто физические. Пять или семь чувств человека на внутреннем плане представляют собою единое чувство. Как близки друг другу чувства обоняния и вкуса, так же тесно связаны чувство осязания и чувство сексуальное. Возбуждение одного чувства поднимает активность и всех других. Вследствие этого, если в каком-либо человеке проснулись психические чувства, то его сознание весьма склонно устремиться в тот внутренний план единого чувства. И тогда психическое зрение и слух могут соответствовать чувству осязания, функционирующему на физическом плане. В этом скрывается большая опасность для духовно не просвещенного человека. Если он не осведомлен об обманчивой чувственности видений и звуков внутреннего плана, выливающихся в форму и звук посредством энергии, рождающейся от возбуждения на физическом плане, то красота и наслаждение от этих видений и звуков могут ввести его в заблуждение, заставив поверить, что он соприкасался с еще более высокими планами существования, где жизнь реальна. Но эти планы откроются человеку только тогда, когда все его чувства будут находиться под контролем, а атрофированный в настоящее время орган, через который может действовать единое чувство, разовьется снова. Или, напротив, человек может видеть ужасные, непристойные и порочные образы и слышать грубые звуки, которые могли бы обмануть его, заставив поверить, что он проник в настоящее Царство теней, ибо когда человеком освобождается неуправляемая физическая или ментальная энергия, она может обратить субстанцию внутреннего плана в какие угодно образы. Последний упомянутый феномен имеет место, когда умственное равновесие нарушено болезнью или когда потворство своим желаниям привело к пресыщению. Великой целью и устремлением озаренного человека является достижение состояния Мастерства, и само это слово указывает как на способ его достижения, так и на результат. Такой человек не ищет простого господства над условиями мира, достигнуть которого гораздо легче, нежели власти над тонкими силами природы и абсолютного контроля над своим низшим «я». Пока человеком распоряжаются его чувства, для него совершенно невозможно пробудить к активности атрофированный в настоящее время центр мозга, который необходим для контроля над высшими созидательными силами. Если какой-то человек в отношении функций пола удовлетворен той эволюцией, что объединяет его с другими представителями своей расы, то он подчиняется карме пола этой расы. Если же каким-то неестественным образом он искажает эти функции, то неизмеримо увеличивает свою часть этой кармы. Если человек обдуманно и добровольно, в полном осознании встающих на пути трудностей направляется к освобождению, а затем снова возвращается к стезе чувственности, он неизбежно преграждает себе путь на века, ибо, поступив так, он снова набрасывает покров на свою интуицию и уже не в состоянии отличать правду от лжи. Этим он освобождает дорогу для обманчивых элементалов Восьмой Сферы, ослепляющих его относительно характера проходимого опыта, и так будет до тех пор, пока пресыщение частично не откроет ему глаза и он не осознает своего добровольного рабства. Пресыщение всегда следует по пятам самоугождения, и уже одно это должно указать человеку на материальность всякого подобного чувства, ибо истинно духовный опыт никогда не пресыщает. Экстаз чувства и экстаз души являются возможными реализациями двух полюсов великого Таинства – Любви. Экстаз чувства есть осуществление страсти; экстаз же души – это плод милосердия и сострадания. Одно должно исчезнуть перед лицом другого, ибо они никогда не смогут встретиться. Одно есть дифференциация, другое – полнота, завершение. Тот, кто осмеливается унизить идеал Божественной Любви, проституируя его до удовлетворения низшей страсти, близок к совершению непростительного греха; тот же, кто обучает незнающего тому, что таким способом может прийти истинное озарение, создает себе тяжкую карму. Довольно странно, что ученик, занятый исследованием жизни и имеющий все преимущества, даваемые изучением «Тайной Доктрины» и других философских учений, заключающих в себе все важные и полезные сведения о первопричинах крушения и гибели других цивилизаций, не способен понять, что, лишь вернувшись к состоянию чистоты, человек сможет вновь обрести утраченное им положение. Такой ученик обязан знать, что половое излишество или какое-либо проявление распущенности строит мост, по которому ангелы света входят в местопребывание демонов, то есть в грубый физический план, и что они должны вновь пересечь этот мост, повернув созидательные силы в противоположном направлении, если им нужно продолжить развитие человеческой расы, и таким образом вновь обрести их духовное главенство. Человечество настоящего века и это воинство ангелов тождественны. Когда человек достигнет в своем развитии той точки, где функции пола будут употребляться прежде всего для рождения потомства, а не для одного лишь чувственного удовлетворения, и давно ожидающим воплощения душам можно будет дать тела без всякого опасения за жизни тех женщин, которые эти тела вынашивают и которые, следовательно, могут изгнать всякий страх и тревогу, помечающие бесчисленное множество приходящих сейчас в мир тел знаком дегенерации и распада, – тогда человеческая раса сделает колоссальный шаг вперед. УЧЕНИЕ ХРАМА __________________ "- А ВСЁ ОТ ЧЕГО?? - И ПОЧЕМУ??? -И ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ??? - И КАКОЙ СЛЕДУЕТ ВЫВОД??!!!" | | | 01.11.2006, 22:39 | #519 | Banned Рег-ция: 10.02.2005 Адрес: С.-Петербург Сообщения: 716 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях | -- К своей реплике от 29102006(21:59) хотел бы добавить цитату из источника , в котором более полно отражена информация о том , на какие большие группы делится человечество Земли . Думаю у представителей всех этих групп то , что они понимают под правильными сэксуальными отношениями будет сильно отличаться . 1. Души, которые живут, но сознание их спит. Это дремлющие человеческие существа с интеллектом столь низкого порядка и столь неопределённым и туманным знанием о самих себе и о жизни, что лишь самые низшие формы человеческого существования подпадают под эту категорию. Ни в расовом, ни в национальном, ни в племенном смысле таких в чистом виде нет, но время от времени подобные экземпляры появляются в трущобах больших городов. Они как «отбросы» и никогда не встречаются среди так называемых природных дикарей или крестьян. 2. Души, сознательные лишь в отношении жизни и ощущений физического плана. Это инертные, несообразительные, неспособные ясно выражать свои мысли люди, которых приводит в недоумение 204] окружающая их среда, но, в отличие от более продвинутых эмоциональных типов, не приводят в недоумение события. Это лишённые чувства времени, бесцельные натуры, которые не часто бывают способны к обучению там, где требуется работа ума, и исключительно редко демонстрируют мастерство в какой-либо области. Они могут только копать или носить под чьим-либо руководством и, следуя естественным инстинктам животного тела, есть, спать и производить потомство. Они спят в эмоциональном отношении и совершенно бессознательны в ментальном. Они тоже сравнительно редки и на нашей планете их найдётся всего несколько тысяч. Узнать их можно по абсолютной непригодности к эмоциональному и ментальному обучению и культуре. 3. Души, начинающие интеграцию и живые в эмоциональном и психическом смысле. Животная природа у них, разумеется, не спит, и природа желания становится безудержной. Небольшое число таких людей есть во всех расах и особенно среди негров, ибо в этой расе большое количество тех, кто проходит сегодня относительно детскую стадию. Это детские души, и, хотя ментальная оснащённость у них есть и некоторых можно научить ею пользоваться, их жизненный акцент сосредоточен исключительно на физической активности, которая мотивируется желанием того или иного удовлетворения, поверхностно «хотящей натурой» или природой желания, ориентированной почти исключительно на 205] физическую жизнь. Такие души являют собой современное соответствие древним лемурийским культурам. 4. Души прежде всего эмоциональные. Их умственная природа не сильна и задействуется крайне редко, а физическое тело постепенно переходит в сферу подсознательного. Таких душ миллионы в каждой расе и нации. Их можно считать современными атлантами. 5. Души, которые можно отнести к разумным человеческим существам, способным – если они обучены – к ментальной деятельности и при необходимости демонстрирующие свою способность мыслить. Тем не менее, преимущественно они всё ещё эмоциональны. В настоящее время это основная масса человечества. Это средние граждане нашего современного мира – добрые, благонамеренные, способные к интенсивной эмоциональной активности, с чуть ли не переразвитой природой чувств, метающиеся между умственной и чувственной жизнью. Они раскачиваются между полюсами опыта. Жизнь их протекает в астральной суматохе, но у них бывают неуклонно удлиняющиеся периоды, когда вдруг заявляет о себе ум и принимает при необходимости важные решения. Это приятные, добрые люди, которые, тем не менее, находятся в основном во власти массового сознания, поскольку относительно бездумны. Они с легкостью подчиняются регламентации и стандартизации ортодоксальных религий и правительств 206] и являются «овцами» семьи человечества. 6. Мыслящие души, которые являются умами. Число их постоянно растёт, и они становятся всё сильнее по мере того как наши образовательные системы и научные открытия приносят результаты и расширяют человеческую осведомлённость. Это сливки человеческого семейства, люди, преуспевающие в какой-либо сфере человеческой жизни. Сюда относятся писатели, художники, мыслители в различных областях человеческого знания и устремлений, политики, религиозные лидеры, учёные, искусные мастера, ремесленники и все те, кто, хотя и находится в передовых рядах, всё же воспринимает идеи и предложения со стороны и работает под их влиянием ради высшего блага человечества. Это стремящиеся мира и те, чьё сознание уже начинает вмещать идеал служения. 7. Души, развившие такую осведомлённость на физическом плане, которая позволяет им вступить на Путь Испытаний. Это мистики, сознающие двойственность и разрывающиеся между парами противоположностей, но не способные успокоиться, пока не поляризуются в душе. Это тонко чувствующие, борющиеся люди, жаждущие покончить с несостоятельностью и условиями существования сегодняшнего мира. Они обладают живой и активной умственной природой, но пока не в состоянии контролировать её как должно, и высшее просветление остаётся для них радостной надеждой и конечной возможностью. 207] 8. Души, интеллект и природа любви которых пробуждены и интегрированы настолько, что это позволяет им вступить уже на Путь Ученичества. Сегодня это практические мистики или оккультисты. 9. Души, посвящённые в тайны царства Божьего. Это души, которые не только осведомлены о своих проводниках выражения, об интегрированной личности, и сознают самих себя как душу, но и знают вне всяких сомнений, что нельзя сказать «моя душа или твоя душа», что есть просто «Душа». Для них это не просто ментальная установка или ощущение реального положения вещей, а факт их собственного сознания. 10 Души, вышедшие из любых ограничений природы формы и вечно живущие в сознании Единой Души, не отождествлённые со стремлениями жизни в форме, как бы высоко развита она ни была. Они могут пользоваться и пользуются формой по собственной воле для общего блага. Это Учителя Жизни, совершенные адепты. Говорить об этом более подробно не имеет смысла, разве лишь кто-то сделает собственные умозаключения. Но детальный анализ ни к чему не приведёт из-за ограниченности человеческих умов. Мы сделали лишь широкое обобщение, и на самом деле эти признаки причудливо смешиваются друг с другом. Существует огромное множество промежуточных типов, и наш анализ послужит опорой для дальнейших построений. | | | 01.11.2006, 23:04 | #520 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Цитата: Сообщение от Ку Аль -- К своей реплике от 29102006(21:59) хотел бы добавить цитату из источника , в котором более полно отражена информация о том , на какие большие группы делится человечество Земли . Думаю у представителей всех этих групп то , что они понимают под правильными сэксуальными отношениями будет сильно отличаться . 1. Души, которые живут, но сознание их спит. 2. Души, сознательные лишь в отношении жизни и ощущений физического плана. 3. Души, начинающие интеграцию и т.д..... | Какое отношение имеют эти души к заявленной теме «..Новой Эпохе»??? Очередное передёргивание? | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 06:44. |