Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
Стало известно об отстранении от должности первого вице-премьера по безопасности ДНР Владимира Антюфеева. Блогер Дмитрий Дзыговбродский прокомментировал это событие, ссылаясь на надёжные первоисточники информации. "Есть ряд сведений из первых рук, от участников событий сегодняшнего дня. Антюфеев работал на "партию мира", она же "партия слива". То есть, крайне вероятно, за ним стоял пушной зверёк, инициировавший Минск и побывавший в Киеве, и силы стоящие за ним. Судя по всему, оценка Антюфеева как личного человека ВВП, была преувеличена, исходя из его прошлых заслуг и послужного списка. Люди меняются. Особо быстро люди меняются под влиянием очень больших денег. По последним данным подавляюще крупные силы ополчения сообщили правительству ДНР, что по итогам минских соглашений, считают их предателями. В итоге, есть крайне достоверные свидетельства, что Антюфеев неожиданно резво отлучился в Москву - потому что по его деятельности у Ополчения возникло очень много неприятных вопросов. Силы в Москве и Киеве, которые думали, что можно продолжать играть народом, как последние 23 года, так и не поняли, что заработали исторические процессы, как в 1917 году, как в 1789 году. И никакие "пушные зверьки", никакие "петьки" этими силами управлять не смогут. Никогда. Новороссии быть!" http://www.novorosinform.org/news/id/8926
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Wetlan, 15.09.2014 в 20:48.
Пятое. Отдельно от прочих олигархов ведется и торг с поросенком под гарантии его (и семьи) личной безопасности при выезде из страны (к сожалению для ПАП, он перешел ту черту, за которой сможет остаться живым, находясь в пределах Украины). Главное для поросенка - дожить до выдворения из региона американцев.
Что бы не флудить чужую тему, перенёс сюда. Про Америку не скажу, но про Порошенко похоже правда. Судя по всему Путин ему на пальцах объяснил, где и как его сольют заморские хозяева. Теперь он будет искать выход, имитируя послушание Америке и потихоньку дружить с РФ. Это вопрос его выживания.
В Кировограде убили военного, который не хотел ехать в зону АТО до завершения учений
Трагедия произошла 9 сентября
В Кировограде в военной части был убит военнослужащий 42-го батальйона территориальной обороны, который не хотел ехать в зону АТО до завершения учений. Трагедия с 24-летним Виталием Дмитренко произошла днем 9 сентября, сообщает ТСН.ua. По словам брата погибшего Владислава, военнослужащий около трех часов дня позвонил своей маме и сообщил ей, что "его сейчас будут убивать". После этого мама услышала в телефон, как неизвестные начали угрожать убить ее сына и всю его семью. "Также был слышен шум, как там кричали "хватайте его за шею". Был шум и какой-то хлопок, а потом сказали: "Убирайте следы преступления". После этого связь оборвалась", – рассказал Владислав. Ранее Виталий Дмитренко рассказывал маме по телефону, что его хотели раньше запланированного отправить в зону АТО, хотя бойцы еще не прошли курс учений. Родственники написали заявление в милицию по месту жительства, а также в военную прокуратуру. Прибыв в Кировоград, брат погибшего Владислав получил выписку, что уголовное производство открыто, а также справку о смерти, в которой было написано "падение из дома". Первичная экспертиза установила ушиб головного мозга, перелом костей основания и свода черепа. В свою очередь военный прокурор в Кировограде Андрей Великсар подтвердил, что расследование продолжается. Производство было начато по статье 115 Уголовного кодекса Украины (умышленное убийство), которая предусматривает лишение свободы на срок от семи до пятнадцати лет. Кировоградская милиция проводит следственные действия и допрос свидетелей. Подозреваемых и задержанных пока нет. Напомним, в зоне АТО застрелился прапорщик харьковского батальона.
Цитата:
Украина займет $182 млн ради выполнения бюджета
Деньги привлекут в канадских долларах
Правительство приняло решение привлечь до конца текущего года займ на сумму до 200 млн канадских долларов (около $182 млн). Об этом идет речь в постановлении №443, которое, по планам Кабмина, должно помочь свести бюджет-2014. Деньги планируется привлечь по ставке не выше 3% годовых. Разовая комиссия составит 0,3% основной суммы займа (600 тыс. канадских долларов). Погасить займ нужно будет в течение пяти лет после его привлечения за счет средств, предусмотренных в бюджете. Напомним, в начале сентября Всемирный банк перечислил Украине $500 млн. Займ привлечен на 16 лет с 7-летним льготным периодом по переменной процентной ставке (на дату подписания – 0,63%), одноразовая комиссия – 0,25%. Займ будет направлен на поддержку первоочередных мер по реформированию банковского сектора и внедрение комплексной программы антикризисного управления в финансовом секторе Украины.
Цитата:
Американский публицист Робертс: жесткий ответ Москвы на санкции снизит зависимость ЕС от США
Более жесткие ответные санкции в адрес Евросоюза могли бы заставить представителей европейской политической элиты задуматься о рисках, связанных с ухудшением дипломатических и экономических отношений с Россией, считает американский публицист Пол Крейг Робертс.
Единственным возможным способом сохранить паритетные отношения России с ЕС является ужесточение Москвой ответных санкций, считает американский публицист и политолог Пол Крейг Робертс.
По его мнению, истинная цель санкций Запада заключается в том, чтобы разорвать экономические и политические отношения Европы с Россией. «Когда международные отношения намеренно усложняются, может развязаться война. Вашингтон продолжит оказывать давление на Россию до тех пор, пока Москва не покажет, насколько дорого это может обойтись самой Европе», — отмечает американский политолог.
Робертс считает, что осторожный ответ на введенные санкции будет ошибкой.
«Если Европу не устраивает деятельность российских нефтяных и газовых компаний, пусть отказываются от сотрудничества с ними. Россия могла бы запретить продажу природного газа странам-членам НАТО, или, по крайней мере, потребовать выполнять платежи в рублях, что сильно бы укрепило спрос на рубль на рынке валютного обмена», — считает Робертс.
По его мнению, российские власти еще пытаются убедить европейские страны в том, что введение санкций нанесет значительный урон экономике ЕС.
«В этом заключается стратегия Путина: умеренность анти-санкции России против ЕС объясняется тем, что страна по-прежнему открыта для паритетных отношений с Западом и не представляет никакой угрозы, в отличие от Вашингтона, который продолжает оказывать давление на Россию, пренебрегая интересами своих европейских партнеров».
Однако Пол Крейг Робертс отмечает, что «демонстрация добрых намерений» не поможет Москве снизить зависимость европейских политических элит от США.
«Европейские политики слишком сильно зависят от Вашингтона. Разорвать эту порочную связь можно только перекрыв газовый вентиль. Пока мы не знаем чего больше боятся европейские элиты — внезапного прекращения поставок газа, либо гнева Вашингтона».
. По последним данным подавляюще крупные силы ополчения сообщили правительству ДНР, что по итогам минских соглашений, считают их предателями......
То, о чём я писал давно. С окончанием прямых боевых действий начнутся проблемы кланов, ведь изначально не было идеи за что воевать. Воевали против фашизма и временно терпели друг друга. Нет лидера. Нет Идеи. Про одного неплохой комментарий в инете после этой статьи:
Цитата:
Стрелков как-то слишком натурально отыгрывает роль белогвардейского офицера. "Все пропало, господа. Нас предали. Порутчик Галицын, раздайте патроны, корнет Оболенский - налейте вина ...."
Последний раз редактировалось adonis, 15.09.2014 в 21:25.
Что бы не флудить чужую тему, перенёс сюда. Про Америку не скажу, но про Порошенко похоже правда. Судя по всему Путин ему на пальцах объяснил, где и как его сольют заморские хозяева. Теперь он будет искать выход, имитируя послушание Америке и потихоньку дружить с РФ. Это вопрос его выживания.
я с самого начала перемирия и переговоров был уверен на все 100%, что это слив Новороссии 5колонной, это было явное предательство, да и Парашка себя повёл нагловато, сразу видно что заплатили за слив и пообещали
я с самого начала перемирия и переговоров был уверен на все 100%, что это слив Новороссии 5колонной, это было явное предательство, да и Парашка себя повёл нагловато, сразу видно что заплатили за слив и пообещали
Проблемы Новороссии неизбежны при любом мире, сейчас или позже, ничего не меняется. Нет Идеи. Новороссия без Идеи - фикция, сливать нечего и оформить не во что и некому До какого территориального предела должны были воевать люди? До границ области? До Киева? Ополчение могло быть успешным только защищаясь, но взять любой, даже маленький город они не способны. Ибо будут вынуждены делать тоже самое, что делали укропы - обстреливать мирных жителей. Уже на Мариуполе был бы облом. Сейчас нужно попробовать создать людям условия для зимовки. Перемирие нужно жителям. Война РФ не нужна была изначально, так что старую песню про "слив" не надо.
"Киев, 15 сентября. Президент Украины Петр Порошенко внес на рассмотрение в Верховную раду законопроект о введении в отдельных районах Донецкой и Луганской областей особого режима самоуправления, пишет в понедельник «Украинская правда».
Режим самоуправления предлагается ввести «в отдельных районах Донецкой и Луганской областей, к которым принадлежат районы, города, поселка, села, расположенные состоянием на день обретения действия этим Законом в пределах района проведения АТО» сроком на три года.".........
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Голова кругом идет от всех непонятных геополитических движений вокруг Украины. Но одно я понимаю достаточно ясно: Украина должна вариться в своем сложнозамешанном бульоне. Миллионы простых украинцев так ничего и не поняли. Время для этого требуется. Тяготы, нужда, лишения в общенациональном масштабе заставят задуматься народные массы о причинах всех их бед. А пока народ скачет и продолжает молиться на Запад.
На протяжении последних двух веков человечество не раз сталкивалось с созданием «проектных этносов». Изначально, впрочем, речь шла всего лишь о «проектных государствах», возникающих по самым разным причинам – технические трудности двух крупных союзников в разделе свежеотвоеванной территории (Румыния), нежелательности для крупного соседа обретения слабым противником выхода к морю (Албания), необходимости привести территорию к свежесозданному стандарту «национальных союзных республик» (Азербайджан). Во всех случаях в течении двух-трех поколений на территории «проектного государства» этнос худо-бедно складывался. Во второй половине XX века в уже традиционную практику было привнесено принципиальное новшество – конструирование в «лагерях беженцев» проектного этноса не под существующее государство, а под конкретную военно-политическую задачу – бескомпромиссной борьбы с соседним государством (палестинцы). Опыт показал, что проектный этнос под конкретную задачу формируется в течение одного поколения – ну, бройлер и есть бройлер.
В замечательном романе «Нож» сербский писатель Вук Драшкович очень подробно описывает процесс этнического перерождения. Процесс превращения серба в боснийского «муслима». Мальчика забрали в янычары в достаточно сознательном возрасте – лет в 10. Спустя лет сорок на родину возвращается немолодой мусульманин, сделавший неплохую военную карьеру. Он строит богатый хутор недалеко от родного села, строит мечеть – но и в родном сербском селе строит богатую православную церковь. Проходят поколения. Хутор разрастается в мусульманское село. Сербы и мусульмане – все более далекие родственники – помнят, однако, о своем родстве, ходят друг к другу в гости, вместе отмечают праздники… Но шестое поколение родственников, когда возникает удобный случай – немецкая оккупация – берет в руки ножи и идет вырезать сербское село. И потрясенные сербы слышат перед смертью от своих шести-, семиюродных братьев: «Мы вас всегда ненавидели!» Но Драшкович описывает процесс традиционный. Неторопливый. Почти «естественный». Мы же имеем дело с высокотехнологичным процессом скоростного выращивания бройлера.
Вообще, судьба Галиции – трагедия, не имеющая исторических аналогов. Что-то подобное описывается только фентезийной макулатуре – эльфы, попавшие в руки Черного властелина и после многолетних мучений обращенные им в орков. Сегодняшняя Галичина сформирована межвоенной Польшей и нацистской Германией. И это именно «Антироссия». Во всех войнах и локальных конфликтах 90-ых годов принимали участие отряды УНА-УНСО: Карабах, Приднестровье, Абхазия, Югославия, Чечня… Никаких государственных интересов Украины ни в одном из этих конфликтов не было и быть не могло. Как и не существовало у «украинцев» никаких исторических связей ни с азербайджанцами, ни с грузинами, ни с чеченцами, ни с хорватами, ни с мусульманами Боснии и Герцоговины. У галичан был только один мотив к участию во всех перечисленных войнах – на противоположной стороне воевали русские добровольцы. Желание воевать против русских в любой точке земного шара – это единственная задача, прошитая в программе сегодняшнего галичанина. Да, знание истории позволяет понимать, что это не столько их вина, сколько их беда. Но бешенство – тоже не вина, а беда зараженных животных. Это не отменяет необходимости защищаться от опасности.
Двадцатилетний языковой и образовательный террор против Новороссии – это не просто блажь русофобствующих «украинцев». Это единственный действенный механизм украинского этногенеза. Только объединившись против «граждан третьего сорта» – русских Новороссии, галичане и волыняне вместе с малороссами сплавляются в «украинцев». Если завтра «Украина» потеряет Новороссию – лопнет пружина этногенеза. Без «третьесортных» русских галичанам не останется ничего, как со всем пылом взяться за полную украинизацию «второсортных» малороссов.
Если сегодня Новороссию сдадут – там все закончится очень скоро. Нацисты, пришедшие к власти, уже не ограничатся языковым террором. Начнется террор настоящий – судя по сегодняшним сообщениям из Донецка, уже начался. Самые активные, сильные, способные организовать сопротивление будут уничтожены физически. Остальных – переварят.
Были там письма и пострашнее, иногда встречались «почти» без зверств. Важней другое. Немцы, хоть и не все – понимали, что творят зло. Но оправдывали себя идеей, необходимостью, войной, приказом. Даже твердолобые наци подсознательно, подстрочно искали себе оправдания. Эти – никогда. «Зла» как понятия для них не существовало. Убить жида, поляка и русского – добро всегда. Убить украинца – зло, но если украинец «неправильный» (например, плохо говорит на мове или не с тем акцентом, помогает и жалеет тех же евреев, русских, поляков) – добро опять же.
Иногда даже хорошего украинца убить добро – если ради воли и Украины (из всех воевавших на той озверелой войне армий только бандеровцы массово убивали своих же раненых в ходе отступлений или даже наступлений – чтобы не задерживали продвижение отрядов). Степан Бандера в 1941 году, вступая во Львов и готовя «хлопцев» к «работе» напутствовал их такими словами: «Только Украина, ее воля и образ пречистый имеют значение для нас. Если вы спросите меня, скольких украинцев можно и потребно убить ради воли и Украины, то я отвечу лишь – сколько их можно и потребно оставить». Все это имеет самое непосредственное отношение к дню сегодняшнему. Горящие заживо люди в Одессе. Превращенные в город-призрак Славянск, убитые женщины и дети, расстрелянные журналисты, взорванный над Луганском пассажирский самолет, говорит об одном – они вернулись. Прямые и идейные потомки тех, кто шел тогда за Бандерой, Шухевичем, Коновальцем... и иже с ними.
А мы попали в паршивую ситуацию, потому что не поняли главного – они ИНЫЕ.
РОДОМ ИЗ СССР сегодня в 19:51 «Неуловимый мститель» убивает нацгвардейцев под Славянском
В районе Славянска и Изюма снайпер убил троих и ранил несколько десятков карателей из украинской армии Рост числа потерь в Вооруженных силах Украины привел к тому, что был отдан секретный приказ не разглашать истинные цифры потерь, исключить распространение информации о снайпере в СМИ «Неуловимый мститель стреляет по украинским солдатам. Он внезапно появляется у мест дислокации подразделений киевской хунты, открывает огонь и сразу же исчезает. Всего за несколько дней неизвестный снайпер уничтожил и ранил несколько десятков карателей», — рассказал житель города. Также сообщается, что снайпер действует в городе Изюм под Харьковом. Снайперским огнем уничтожены четыре боевика Нацгвардии. На трассе Изюм-Славянск от пуль, выпущенных из снайперского оружия, погибли трое солдат ВСУ. В селе Барвенково застрелен командир карательного батальона. Под самим Славянском снайпер застрелил несколько иностранных инструкторов.
Ополчение могло быть успешным только защищаясь, но взять любой, даже маленький город они не способны.
" сегодня в 20:03 Армия ДНР перешла в наступление под Донецком. Освобождены шесть населенных пунктов
Представитель батальона армии ДНР "Восток" сообщил, что 14 сентября после интенсивных обстрелов со стороны украинских войск Донецка, Макеевки и других населенных пунктов, подразделения ополчения нанесли ответные удары и перешли в наступление.
"14 сентября подразделения батальона „Восток“ принимали участие в освобождении пгт.Ясиновка (севернее Макеевки) и Земляничного. Завершением этой операции стала зачистка от противника н.п. Васильевка, Красный партизан, Пантелеймоновка, хутора Лесное. По неподтвержденным данным, освобожден и г.Ждановка. Боевые операции проведены после того, как позиции армии ДНР подверглись массированным обстрелам из „Градов“ со стороны противника", - цитирует пресс-службу батальона "Восток" информагентство "Регнум".
В результате успешных боевых операций в районе Патнелеймоновского моста (у поселка Пантелеймоновка) подразделения армии ДНР смогли соединиться с горловским гарнизоном под командованием Игоря Безлера. Правый фланг наступающих сил ополчения прикрывало подразделение Мотроллы."
Стрелок это персонаж имеющий не одну и не два грани. Есть чисто военная сторона вопроса, есть медийная, есть политическая (куда же без неё если медийная есть?), а есть и как говорится "откуда ноги растут". Оценивать только с одной стороны смысла нет. Уверен, что всей правды мы никогда не узнаем, хотя 100% со временем его биографию исследователи под микроскопом и рентгеном просвечивать будут. Теперь по делу: обвинять в предательстве человека, который как варяг пришёл в Славянск, и с полного нуля создал УР, а потом ещё долгое время удерживал, может только ангажированный до уровня полной атрофии дружбы с реальностью, человек. При этом пришёл с маленькой группой не местных людей, без государственной машины за спиной. Без легальных полномочий, каналов снабжения и всего такого прочего, с чем войска по полю боя ходят и без чего воевать не могут. В теории. Ему учебники писать по военному делу в 21 веке предстоит ещё. Теперь сами себе ответьте, если конечно разделяете постулат про отсутствии в природе чудес, а мог ли такое сделать один человек, даже трижды гениальный? Кто служил в армии и имеет представление как живёт и управляется в бою хотя бы батальон, ответ на вопрос даст сразу. А теперь оцените масштаб: в Славянской агломерации, в условиях боевых действий была фактически развёрнута из резервистов и ополчения лёгкая мотострелковая бригада. С точки зрения современных взглядов на оргштатную структуру и вооружения не совсем полноценная конечно, но от этого не ставшая менее реальной. Грандиозная по масштабам, а главное по последствиям для России операция ССО. Вот что это было. Величайшая неожиданность для НАТО и США. Если в Крыму для них всё было предсказуемо и понятно, оттого не так сильно обидно, то тут... Такой пощёчины они не ждали и просто не предполагали. К такому обороту событий они были просто не готовы. Стрелок же стал медийным лицом этой операции. Не по своей же воле человек не сильно любящий публичность вдруг начал давать прессухи в интернете? Дали команду. Это война нового типа, которая ведётся не только на поле боя, а ещё и в медиапространстве за умы и сердца. Наши сделали так. Амеры делают по своему. У них другие условия.
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
Линейный вид
