Как бороться со злом?

[Nik]

яБорис,

Сообщение от яБорис

Из этого следует (имхо), что для того чтобы быть человеком ...не обязательно быть образованным. Согласны?
То есть, образование не есть необходимое условие.

А что Вы подразумеваете под "человеком"?

[яБорис]

Сообщение от Nik

яБорис,

А что Вы подразумеваете под "человеком"?

Здесь, скорее быть человеком. Ну, как вариант:
https://znanija.com/task/24336335
То есть в этом понятии затрагивается нравственный аспект.

[Nik]

яБорис,
я, с Вашего позволение, процитирую концовку этого школьного мини-сочинения:
"Люди разные, но, на мой взгляд, есть одно, что роднит всех людей без исключения. Человеку, в отличие от животного, свойственна свобода воли. Каждый выбирает для себя, кем быть и что он готов для этого сделать. Есть люди, подобные шариковым и швондерам: ленивые, глупые, невежественные и при этом категоричные, желающие получить все и сразу, "отнять и поделить". И если такие получают власть, это приводит к трагедии в масштабах всей страны. А есть люди, подобные профессору Преображенскому: много знающие, умеющие делать свое дело хорошо, познающие мир... если им удастся выжить в стране победивших швондеров и шариковых".

Мне кажется, из этого вывода следует прямо обратное Вашему утверждению, а именно: что, для того чтобы быть человеком, нужно быть образованным.
Да, у человека есть свобода выбора, и благодаря ей он решает, возвращаться ему в животное состояние, как Шариков, или все-таки становиться полноценным человеком, как Преображенский. Или я не так понял Вашу мысль, спрятанную за этим текстом?

[яБорис]

Сообщение от Nik

яБорис,
я, с Вашего позволение, процитирую концовку этого школьного мини-сочинения:
"Люди разные, но, на мой взгляд, есть одно, что роднит всех людей без исключения. Человеку, в отличие от животного, свойственна свобода воли. Каждый выбирает для себя, кем быть и что он готов для этого сделать. Есть люди, подобные шариковым и швондерам: ленивые, глупые, невежественные и при этом категоричные, желающие получить все и сразу, "отнять и поделить". И если такие получают власть, это приводит к трагедии в масштабах всей страны. А есть люди, подобные профессору Преображенскому: много знающие, умеющие делать свое дело хорошо, познающие мир... если им удастся выжить в стране победивших швондеров и шариковых".

Мне кажется, из этого вывода следует прямо обратное Вашему утверждению, а именно: что, для того чтобы быть человеком, нужно быть образованным.
Да, у человека есть свобода выбора, и благодаря ей он решает, возвращаться ему в животное состояние, как Шариков, или все-таки становиться полноценным человеком, как Преображенский. Или я не так понял Вашу мысль, спрятанную за этим текстом?

Мне так не кажется... ибо человеческое сердце...сердечность и любовь никак не связаны с образованием. С образованием скорее связана сама возможность разумного анализа происходящего. Сердце у Шарикова...именно собачье

похоже автор сочинения ошибается, приписывая свои слова профессору Преображенскому о человеческом сердце у Шарикова

(бедные животные...какой на них поклёп возвели ) , а не человеческое. Зло проникает в душу...в сердце человека. К образованию это не имеет никакого отношения (имхо). Сама наука всегда была нейтральна в вопросах нравственности. (имхо)

[Nik]

яБорис,

Сообщение от яБорис

Мне так не кажется... ибо человеческое сердце...сердечность и любовь никак не связаны с образованием.

Здесь Вы уже говорите о сердечности и любви, хотя в тексте сочинения, к которому давеча меня отослали, об этом нет ни слова. Стало быть, неудачный пример Вы выбрали для иллюстрации своей мысли. Ну, да ладно...
Позвольте, еще такой вопросик на понимание Вашей позиции. Вот Вы говорите:

Сообщение от яБорис

Зло проникает в душу...в сердце человека.

А откуда же и каким образом оно (зло) проникает в душу, в сердце человека?

[яБорис]

Сообщение от Nik

яБорис,

Здесь Вы уже говорите о сердечности и любви, хотя в тексте сочинения, к которому давеча меня отослали, об этом нет ни слова. Стало быть, неудачный пример Вы выбрали для иллюстрации своей мысли. Ну, да ладно...

Вы правы...пример получился неудачным. Однако Булгаков связывает поведение Шарикова именно с его сердцем. Так представлено воздействие человеческого гипофиза на собачье сердце...в романе.

Сообщение от Nik

Позвольте, еще такой вопросик на понимание Вашей позиции. Вот Вы говорите:

А откуда же и каким образом оно (зло) проникает в душу, в сердце человека?

Зло заразно ...и передаётся от человека к человеку и через ложную мысль и через проявленный поступок (злой).

[Nyrh]

Когда я говорю о Парампаре (цепи преемственности от учителя к ученикам), то в моём случае, как у без пяти минут священника, это — апостольская преемственность. В стиле апостола Павла оно у меня, конечно, но тем не менее. А дело тут в так называемом "принципе Гуру". Учителем не обязательно должен быть конкретный воплощённый человек, но иметь Учителя на земле, тем или иным образом, таки желательно.

[Nyrh]

Сообщение от Nyrh

Учителем не обязательно должен быть конкретный воплощённый человек, но иметь Учителя на земле, тем или иным образом, таки желательно.

P.S. Это про то я, в частности, каким образом обучаюсь в "ницшеанской семинарии", оканчивая её "экстерном".

[Nyrh]

Сообщение от Nyrh

каким образом обучаюсь в "ницшеанской семинарии"

P.P.S. Настоящие священники таки нужны в промышленных количествах и я делаю всё от меня зависящее, чтобы эта задача была решена как можно быстрее. Это мой способ борьбы со злом. Но, кроме настоящих брахманов, нужны ещё и другие дваждырождённые — настоящие кшатрии с настоящими вайшьями. Планета Земля таки больна подделками!

[Nyrh]

При чем тут, могут спросить, настоящие брахманы — духовные учителя? Зачем они нужны сейчас в промышленных количествах?

До́ктор (от лат. doctor, «учитель»)

Услышав сие, Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришёл призвать не праведников, но грешников к покаянию.
Евангелие от Марка 2:17 — Мк 2:17: https://bible.by/verse/41/2/17/

Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные,
Евангелие от Матфея 9:12 — Мф 9:12: https://bible.by/verse/40/9/12/

пойдите, научитесь, что значит: «милости хочу, а не жертвы»? Ибо Я пришёл призвать не праведников, но грешников к покаянию.
Евангелие от Матфея 9:13 — Мф 9:13: https://bible.by/verse/40/9/13/

[Nyrh]

P.S. В Индии говорят: "Гуру больше чем Бог, потому что он приводит к Богу".

[Nyrh]

P.P.S. Что касается меня, я знаю, что у меня "болит" и зачем мне нужен "доктор". Если бы не был "бедным и больным", то уже в семилетнем возрасте достиг бы того, путь к чему с таким трудом даётся мне сейчас — к становлению "богатым и здоровым".

[элис]

Сообщение от яБорис

Вы правы...пример получился неудачным. Однако Булгаков связывает поведение Шарикова именно с его сердцем. Так представлено воздействие человеческого гипофиза на собачье сердце...в романе.

Зло заразно ...и передаётся от человека к человеку и через ложную мысль и через проявленный поступок (злой).

Вот интересно, что сердце и душу можно лечить трудом. Вероятно, никакое образование и воспитание не будут эффективны без труда. Труд укрепляет волю. А, значит, и устойчивость к воздействиям. Но какой труд? Как он влияет на сознание?

[Nyrh]

В индийской культуре есть понятия "дхарма" и "адхарма". Можно, "с высоты птичьего полёта", посмотреть и сказать: "зло — это адхарма". Но по мере приближения к "лицу земли" становится видно, что адхарма таки многолика и в каждом конкретном её проявлении потребуется конкретное противоядие. Можно вспомнить книги про Гарри Поттера и сказать, что есть и панацея — "безоаровый камень". Но такую панацею нужно ещё иметь в своём распоряжении.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

В индийской культуре есть понятия "дхарма" и "адхарма". Можно, "с высоты птичьего полёта", посмотреть и сказать: "зло — это адхарма". Но по мере приближения к "лицу земли" становится видно, что адхарма таки многолика и в каждом конкретном её проявлении потребуется конкретное противоядие.

Проявленное зло есть вторичное зло. Искать необходимо истоки, а ещё вернее исток. (имхо)

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Проявленное зло есть вторичное зло. Искать необходимо истоки, а ещё вернее исток. (имхо)

Именно об этом я и говорю, но подавляющему большинству людей удобнее искать исток зла "под фонарным столбом", где им светлее. Так как не имеют "фонаря" переносного.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Именно об этом я и говорю, но подавляющему большинству людей удобнее искать исток зла "под фонарным столбом", где им светлее. Так как не имеют "фонаря" переносного.

Может внимать лучше удивленным? Всё же какой - никакой критерий.

[яБорис]

Сообщение от яБорис

Может внимать лучше удивленным? Всё же какой - никакой критерий.

Откуда удивление? Удивление происходит от того, что "ломает" уже устоявшееся мировоззрение..."ломает" привычную картину мира.
Когда, сказанное Христом...уже...не в разнобой.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Может внимать лучше удивленным? Всё же какой - никакой критерий.

Сообщение от яБорис

Откуда удивление? Удивление происходит от того, что "ломает" уже устоявшееся мировоззрение..."ломает" привычную картину мира.
Когда, сказанное Христом...уже...не в разнобой.

Ну это если искать под "фонарём" христианства. Я же имею "фонарь" переносной и освещаю им то, что мне попадается на моём пути. Много драгоценных камней и жемчужин уже нашёл таким образом, но пока не нашёл философский камень. Потому продолжаю свои поиски.

[яБорис]

Два Источника, а повествуют об одном...о последних временах...то есть имеют непосредственное отношение к обсуждаемой теме

К словам в Источниках...особое внимание...скурпулёзное... каждую буковку тщательно рассмотреть по увеличительным стеклом.

Сообщение от Сидхартa

А.Великий пророчествовал: "Наступят последние времена, когда девять больных придут к одному здоровому и скажут: ты болен, потому что ты не такой, как мы."

Сообщение от яБорис

"И пришли те два Ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома. Лот увидел, и встал, чтобы встретить их, и поклонился лицем до земли и сказал: государи мои! зайдите в дом раба вашего и ночуйте, и умойте ноги ваши, и встаньте поутру и пойдёте в путь свой. Но они сказали: нет, мы ночуем на улице. Он же сильно упрашивал их; и они пошли к нему и пришли в дом его. Он сделал им угощение и испёк пресные хлебы, и они ели.

Ещё не легли они спать, как городские жители, содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом и вызвали Лота и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? выведи их к нам; мы познаем их. Лот вышел к ним ко входу, и запер за собою дверь, и сказал [им]: братья мои, не делайте зла; вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего.

Тогда мужи те простёрли руки свои и ввели Лота к себе в дом, и дверь [дома] заперли; а людей, бывших при входе в дом, поразили слепотою, от малого до большого, так что они измучились, искав входа. Сказали мужи те Лоту: кто у тебя есть ещё здесь? зять ли, сыновья ли твои, дочери ли твои, и кто бы ни был у тебя в городе, всех выведи из сего места, ибо мы истребим сие место, потому что велик вопль на жителей его к Господу, и Господь послал нас истребить его. И вышел Лот, и говорил с зятьями своими, которые брали за себя дочерей его, и сказал: встаньте, выйдите из сего места, ибо Господь истребит сей город. Но зятьям его показалось, что он шутит. "