Агни Йога и Теософия

[mika_il]

Сообщение от Consta

и дать свое понимание, кто же такие эти Планетные Духи, кто направляют полуразумные силы на развитие Природы (а значит и человечества)?

Это индивидуальные разумы. Как Вы. Как я. Как кто-нибудь из Махатм. Мы все влияем на "полуразумные существа", также как более разумные из нас влияют на менее разумных. Все вместе мы составляем коллективный Разум (Логос) нашей планеты и её (планетарную) Карму. Логосы планет составляют Логос Космоса (Солнечной Системы) и Его Карму. Что там понимать - там написано, нужно внимательно читать.

[Amarilis]

Сообщение от mika_il

Ну как Вам ответить, чтобы Вы меня поняли... Если учебник по физике является физикой, тогда для меня труды ЕПБ также являются Теософией. Но вообще я между ними учитываю различие. Всё ведь просто. Вы сейчас натащите каких-нибудь цитат, где она описывает, например, буддийские представления и будете настаивать, что это Теософия. А это всё равно останутся буддийские представления. Я вот этого бы не хотел.

Михаил, а Вы хорошо знаете оригинальное учение Буддизма и сможете его отличить от учения Теософии?

[Consta]

Сообщение от mika_il

Это индивидуальные разумы. Как Вы. Как я. Как кто-нибудь из Махатм. Мы все влияем на "полуразумные существа", также как более разумные из нас влияют на менее разумных. Все вместе мы составляем коллективный Разум (Логос) нашей планеты и её (планетарную) Карму. Логосы планет составляют Логос Космоса (Солнечной Системы) и Его Карму. Что там понимать - там написано, нужно внимательно читать.

Можно ли из этого сделать вывод, что Планетные Духи заведуют эволюцией в своей сфере?

[mika_il]

Сообщение от Amarilis

Михаил, а Вы хорошо знаете оригинальное учение Буддизма и сможете его отличить от учения Теософии?

Насколько я знаю и понимаю, оригинального учения Буддизма вообще нет. Есть Северная и Южная Церковь, значит, должны быть северный Канон и южный Канон. И есть множество традиций (школ, сект), считающихся буддийскими, потому что они удовлетворяют Четырем Печатям буддийского воззрения, сформулированным якобы самим Буддой. Если Вы заглянете в "Буддийский Катехизис" Олькотта, Вы найдете некоторое отражение этого в количестве подписантов со стороны буддистов. Теософию, я думаю, что отличить смогу. Если это будет из буддизма, но будет соответствовать, я так и скажу - соответствует. А если не будет, я скажу, что это буддизм, а не теософия. Я вобщем-то не претендую знать всё и обо всём. Только что сам изучал и понял. Например, по поводу Эволюции. ЕПБ сама говорила, что Теософия учит эволюции так, как ей учили Капила и Ману. Это не имеет ничего общего с тем, что понимается под эволюцией широко распространенно. Даже Дарвин не рассматривал её как развитие по существу, он рассматривал её как выживание видов, приспособление к изменению условий. Так и называл, естественный отбор или выживание (происхождение) видов. В этом плане его теория даже ближе. В Теософии ход вещей управляется Кармой, у него - необходимостью выживания.

[Sator]

Любит "теософ" разводить на понятиях, включая дурака.

Коллективный разум, это не арифметическое сложения индивидуальных, а именно, новое понятие, которое наука еще не освоила, и ничего не знает о механизме принятия решений в этом самом Коллективном разуме. "Да будет воля Твоя" -вот лейтмотив К.разума.

[mika_il]

Сообщение от Consta

Можно ли из этого сделать вывод, что Планетные Духи заведуют эволюцией в своей сфере?

Нет. Это не согласованное единство, поэтому эволюцией заведует Карма. Нет такого индивидуального разума, даже высокой степени, который мог бы превзойти Непреложный Закон. Он может - как уже сказал - оказывать влияние на меньшие разумы, но это не планетарные масштабы. В этом-то и суть.

[mika_il]

Сообщение от Sator

Коллективный разум, это не арифметическое сложения индивидуальных, а именно, новое понятие, которое наука еще не освоила, и ничего не знает о механизме принятия решений в этом самом Коллективном разуме. "Да будет воля Твоя" -вот лейтмотив К.разума.

Она его изучает. Но не на людях, как ни странно. На муравьях и пчелах. У них там нет ничьей воли, они на химическом уровне действуют как один разум.

[Sator]

Есть притча о "православном"(?) муравье, который утверждал, что в раю у всех будет по два жала.
Также и с Коллективным разумом - перекладывать на его свойства свойства индивидуального разума - не корректно. Так что утверждать, что они такие же "индивидуалы" как и мы - даже обсуждать не серъезно. Тем не менее, "теософ" их приравнивает и приводит как аргумент. Вообщем пустая болтовня.

ЗЫ: Хотя, тем, кто хочет потренироваться на "кошках", быть может и полезно.
Сейчас "теософ" напоминает Штирлица в краснозвездной буденовке с волочащимся парашютом по улицам Берлина.

[Sator]

"Нет такого индивидуального разума, даже высокой степени, который мог бы превзойти Непреложный Закон"
На самом деле, есть. Ну во-первых, Милость Божья, если по-христиански. А потом в контексте АЙ:
"...Пошли ночью и видят: Пресвятая Богоматерь опустила за стену Рая белоснежный шарф Свой и принимает по нему какие-то души. Возревновал Пётр и вмешаться хотел, но Господь шепнул: ''Ш-ш! не мешай!''

ЗЫ: Да и "обогнать" карму можно.

ЗЫ: Карма, все же это закон справедливости, восстановления равновесия, но есть еще и закон целесообразности, который поглощает первую.

[Consta]

Сообщение от mika_il

Нет. Это не согласованное единство, поэтому эволюцией заведует Карма. Нет такого индивидуального разума, даже высокой степени, который мог бы превзойти Непреложный Закон. Он может - как уже сказал - оказывать влияние на меньшие разумы, но это не планетарные масштабы. В этом-то и суть.

Понятно. То есть вы Дхиан-Коганов считаете "несогласованным единством" (забавный термин) даже не смотря на прямую цитату Блаватской - "..совокупность которых образует Проявленный Глагол Непроявленного Логоса и составляет одновременно Разум Космоса и его Непреложный Закон....". Несогласованный Логос и несогласованный Разум Космоса это что-то совсем новое в теософской мысли...
Эволюцией заведует Карма. Верно. Но причем тогда Логос и Разум Космоса? Кто является силой, реализующей Карму? Почему Блаватская написала что Дхиан-Коганы и составляют этот непреложный Закон?

[Sator]

Сообщение от Consta

Понятно. То есть вы Дхиан-Коганов считаете "несогласованным единством" (забавный термин) даже не смотря на прямую цитату Блаватской - "..совокупность которых образует Проявленный Глагол Непроявленного Логоса и составляет одновременно Разум Космоса и его Непреложный Закон....". Несогласованный Логос и несогласованный Разум Космоса это что-то совсем новое в теософской мысли...
Эволюцией заведует Карма. Верно. Но причем тогда Логос и Разум Космоса? Кто является силой, реализующей Карму? Почему Блаватская написала что Дхиан-Коганы и составляют этот непреложный Закон?

"Несоглассованный Логос - называется в быту шизофренией". А еще есть Владыки Кармы.

[mika_il]

Сообщение от Consta

Несогласованный Логос и несогласованный Разум Космоса это что-то совсем новое в теософской мысли...

Ну почему же новое. ЕПБ вместо "несогласованный" пишет "непроявленный Логос", а Разум прямо называет составным - "составляет". Это я Вам так перевожу, чтобы понятнее было. Вы же спрашиваете меня.

Сообщение от Consta

То есть вы Дхиан-Коганов считаете "несогласованным единством"

Дхиан-Коганы это индивидуальные разумы. Я сказал об этом выше. Не приписывайте мне то, чего я не говорил. Высокие Планетарные Духи, когда они в воплощении, это люди. Они самые высокие по степени разумности на планете. По отношению к остальным жизням.

Сообщение от Consta

Эволюцией заведует Карма. Верно. Но причем тогда Логос и Разум Космоса? Кто является силой, реализующей Карму? Почему Блаватская написала что Дхиан-Коганы и составляют этот непреложный Закон?

Я Вам всё рассказал. Осталось только обдумать и принять. Хотя бы в качестве моих ответов. Или "выбросить на помойку". Но к чему тогда затягивать разговор?

[Sator]

Сообщение от Consta

Эволюцией заведует Карма. Верно...

Не верно. Карма поддерживает равновесие, фсе. Карма возникает всегда позже, постфактум.

А эволюцией заведует Магнит, как говорится в АЙ. Что это такое - отдельный вопрос.

[Sator]

"Ну почему же новое. ЕПБ вместо "несогласованный" пишет "непроявленный Логос".

Не "вместо", а просто "непроявленный". Какие же лживые посты у "теософа".

[Consta]

Сообщение от mika_il

Ну почему же новое. ЕПБ вместо "несогласованный" пишет "непроявленный Логос", а Разум прямо называет составным - "составляет". Это я Вам так перевожу, чтобы понятнее было. Вы же спрашиваете меня.

Дхиан-Коганы это индивидуальные разумы. Я сказал об этом выше. Не приписывайте мне то, чего я не говорил. Высокие Планетарные Духи, когда они в воплощении, это люди. Они самые высокие по степени разумности на планете. По отношению к остальным жизням.

Я Вам всё рассказал. Осталось только обдумать и принять. Хотя бы в качестве моих ответов. Или "выбросить на помойку". Но к чему тогда затягивать разговор?

Все чудесатее и чудесатее...И "несогласованный" уже стало синонимом "непроявленный", и я уже виноват в том что повторил вашу же фразу...Пусть читающие сами определят для себя отношение к вашим псевдотеософским ляпам, я уже не могу серьезно относиться к такому потоку несогласованного сознания...

[Consta]

Сообщение от Sator

Не верно. Карма поддерживает равновесие, фсе. Карма возникает всегда позже, постфактум.

А эволюцией заведует Магнит, как говорится в АЙ. Что это такое - отдельный вопрос.

Тут нет противоречия.
"Единая жизнь тесно связана с Единым Законом, который управляет Миром Бытия – КАРМОЮ...Безошибочный Закон Воздаяния" ТД.т.1.

Беспредельность ч.1, 131 Самоопределение состава Космического Магнита называется утверждающей Волею Космоса.

Беспредельность ч.2, 463 Карма и трансмутация являются факторами, направленными к продвижению, творя свое, устремленное Кармою, следствие, творя свое направление трансмутацией духа. Когда устремленное творчество притягивает дух к Космическому Магниту, тогда огненное следствие неминуемо. Утверждаю – Закон Кармы и трансмутации приводит к завершению. Дух-искатель, насыщаясь огнем, притягивается к Космическому Магниту. Когда Мы, Братья человечества, говорим о Космическом Магните, то Мы усматриваем все выявления Высших Законов. Все истинно прекрасное и чистое заключается в этих законах. Потому когда Мы сказали, что Космический Магнит напрягает все проявления, заключающие всю Красоту Бытия, то Мы имели в виду насыщенный явленный Космический Магнит.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от mika_il

Ну как Вам ответить, чтобы Вы меня поняли... Если учебник по физике является физикой, тогда для меня труды ЕПБ также являются Теософией. Но вообще я между ними учитываю различие. Всё ведь просто. Вы сейчас натащите каких-нибудь цитат, где она описывает, например, буддийские представления и будете настаивать, что это Теософия. А это всё равно останутся буддийские представления. Я вот этого бы не хотел.

В приведенных ранее цитатах, по-Вашему, ЕПБ излагает Теософию или "буддийские представления"?

[элис]

Сообщение от Sator

Есть притча о "православном"(?) муравье, который утверждал, что в раю у всех будет по два жала.
Также и с Коллективным разумом - перекладывать на его свойства свойства индивидуального разума - не корректно. Так что утверждать, что они такие же "индивидуалы" как и мы - даже обсуждать не серъезно. Тем не менее, "теософ" их приравнивает и приводит как аргумент. Вообщем пустая болтовня.

ЗЫ: Хотя, тем, кто хочет потренироваться на "кошках", быть может и полезно.
Сейчас "теософ" напоминает Штирлица в краснозвездной буденовке с волочащимся парашютом по улицам Берлина.

Речь о понятии коллективного сознания и единой индивидуальности. В контексте Живой Этики -наш микрокосм, и наш индивидуализированный дух. Наше тело тоже имеет коллективное сознание. И это серьезно, поскольку необходимо различать такие вещи.

[элис]

Сообщение от Consta

Эволюцией заведует Карма. Верно. Но причем тогда Логос и Разум Космоса? Кто является силой, реализующей Карму? Почему Блаватская написала что Дхиан-Коганы и составляют этот непреложный Закон?

Потому что нужно "быть , а не казаться". Чтобы перемещаться по ступеням(степеням) осознанности, нужно стать этой ступенью То есть пережить этот опыт, сделать его своим неотъемлимым знанием(мироощущением) а не отвлеченным(только теоретическим мировоззрением). Человек по существу объединяет собой Высшую Природу, низшую природу и в потенциале-божественную. Законы этих составляющих и нужно изучать на себе. То есть осознавать, чтобы не быть игрушкой в чужих руках.

[Sator]

Сообщение от элис

Наше тело тоже имеет коллективное сознание. И это серьезно, поскольку необходимо различать такие вещи.

Различать еще не достаточно - можно и управлять этим К.сознанием. Существуют давно методики, например, в китайских системах Внутренняя Улыбка. В АЙ тож есть.