одержание человека

[Kari]

Отвечая на вопрос, встречались ли Вам среди вашего окружения люди подчиненные одержателям (лярвам).

Да и не один человек. Ктомуже правильно цитировали: в учении написано, что почьти каждый второй подвергаеться той или иной степени одержания.

Особенно опасно длительное время находиться среди людей, которые полностью одержаны. Можно нацеплять и на себя кучу лярв. Жить рядом с ними нельзя, если ты не имеешь развитую - сильную волю.

Спасибо.

[Афродита]

Сообщение от yannus

[Ух.. Смешно... Гарри Потер как образец для подражания

Не Гарри Потер, а победа Света над злом. Показан эпизод борьбы. вот победа и есть образец для подражания

[Kari]

Хм...Победы бывают разные. Среди них есть "видимые-временные-ложные" . Зло нильзя победить злом. На зло надо отвечать добром, а Гарик Потный предлагает детям как раз ложный путь победы - ненависть врага, мечта о мести.

В эпизоде "звездных войн", где скай вокер сражаеться с Дарквейдером, есть такая ситуация где зло стараеться спровацировать Героя на месть, ненависть, убийство. Потому что настоящая война идет на духовном уровне, а не материальном.

[Афродита]

Сообщение от Kari

Хм...Зло нильзя победить злом. На зло надо отвечать добром, а Гарик Потный предлагает детям как раз ложный путь победы - ненависть врага, мечта о мести.

Потому что настоящая война идет на духовном уровне, а не материальном.

Я имела в виду только один эпизод, а это не целый фильм. Насчет духовной войны вообще не буду ничего говорить: слишком мало знаю на эту тему.

[Грек]

На зло надо отвечать добром Будда говорил, что если на добро отвечать добром, то чем же платить за добро? На зло надо отвечать по справедливости, а на добро добром.

[Афродита]

Сообщение от Грек

На зло надо отвечать добром Будда говорил, что если на добро отвечать добром, то чем же платить за добро? На зло надо отвечать по справедливости, а на добро добром.

Узнавши и почувствовавши один раз насколько ничтожно зло, Вы поймете в чем именно заблуждались. Чтобы мы с Вами не занимались словоблудием, могу порекомендовать прочесть :"Две жизни" автор Кора Антарова(там четыре тома). Мне рекомендовали эту книгу для раскрывания сердца. Она от Светлых Учителей. Начтете читать, многое поймете и почувствуете сами.

[Michael]

Сообщение от Грек

На зло надо отвечать по справедливости, а на добро добром.

но справедливость не равна злу или тем же методам, что и у зла.

Что до ответа добром на зло - то такие ситуации возможны, но бывают и такие, когда надо отвечать по справедливости, иначе будет попустительство злу.

[Kari]

Сообщение от Michael

когда надо отвечать по справедливости, иначе будет попустительство злу.

А что тогда значит добро должно быть суровым. И вообще, ребята, важно разобраться то Вы имеете ввиду под злом и добром.
Пример: делаешь человеку добро, а оказываеться что этим ты навредил - значит сделал зло. Благими намерениями выслана дорожка в ад )

Будьте осторожны во всем что делаете и говорите, хорошенько обдумайте прежде чем совершить что-либо и сказать.

[Santa]

Сообщение от Michael

но справедливость не равна злу или тем же методам, что и у зла.

Что до ответа добром на зло - то такие ситуации возможны, но бывают и такие, когда надо отвечать по справедливости, иначе будет попустительство злу.

Знаете, все, о чем мы рассуждаем - подтвердит свою ценность только в практическом выражении.

Всегда встает вопрос - а как это СДЕЛАТЬ в определенной, конкретной ситуации?

Могу сказать, что это очень болезненнный вопрос и при сознательной борьбе с темными из ТМ, а не только в ситуациях, когда вы сталкиваетесь с проявленным злым отношением к себе воплощенных.

Когда вы наполнены равновесием, Светом и доброжелательством - они меньше могут вам навредить по той причине, что у них нет видимых причин для оправдания своего зла. Это о воплощенных.

Что касается развоплощенцев, то они все равно подлежат уничтожению, это бездушные оболочки - так что же сомневаться, если они сами лезут ? Я имею ввиду зловредных сущностей тонкого мира.

Главное - это не породить при противостоянии злу внутри себя те же злые чувства, которые наполняют вашего противника. Иначе вы становитесь таким же, как он, в прямом смысле. Энергетика принимает тот же вид и цвет.
Но если идет справедливое возмущение Духа, а это всегда от Сердца, да еще и подкрепленное альтруизмом мужества - тут не надо сомневаться, что в каждом конкретном случае вы примете правильное решение для правильного действия.

Если сумеете сознанием отключитиься в это время от трусливого, ноющего, сомневающегося собственного астральчика....

"Тот, кто следует Будде, не может стать Буддой.
Тот, кто следует Христу, не может стать Христом.
Ибо следования недостаточно.
Но тот, кто следует Сердцу своему, обретает все Заповеди Мира и становится между Ними".
(Книга Учителей)

"Воспитывайте себя и всегда будьте внимательны к себе.
Любая ситуация, которая произойдет с вами, даст понять, насколько вы преуспели в собственном воспитании. Насколько воспитали в себе Доброжелательство, Миролюбие, снисхождение, справедливость и другие Лучшие Качества. и не просто говорим вам о Лучших Качествах Психической Силы, но говорим, что воспитать их нужно Огнем Сердца, не иначе.
....Вы скажете: "Что за жизнь, когда всюду надо себя воспитывать! придётся следить за каждым словом и каждой мыслью - это утомительная работа!"
Отметим, что следить придется, ибо Ответственность велика.
Труден путь, и Мы не обещали лёгких побед, когда всюду звучит битва".
(Книга Учителей. Внутренний Свет).

Что можно еще добавить к этим строкам именно в контексте вопроса "как отвечать на зло"?...

сайт ww.odkk.ru "Одержание как катастрофа"

"Книга Учителей" есть в библиотеке сайта.
Книга "Капли дождя" тоже есть на сайте, но пока что не полная электронная версия, из той же серии.
Поверьте - замечательные книги!

[Condor]

А судьи кто ???

Как бы не возникло новой инквизиции в белых халатах, всяких там групп энтузиастов, считающих что "ясно" видят "живых мертвецов" ну и соответственно относящихся к больным и беззащитным людям, как к трупам...

[Condor]

Сообщение от Santa

Что касается развоплощенцев, то они все равно подлежат уничтожению, это бездушные оболочки - так что же сомневаться, если они сами лезут ? Я имею ввиду зловредных сущностей тонкого мира.

Вот так вот придёшь к врачу, а тебе "наполненные равновесием, Светом и доброжелательством" и жутко "ясновидящие" врачи ярлычок повесят: "замещённый", "мертвец", "бездушная оболочка" - он мол всё равно подлежит уничтожению...
Мож уже не одного пациента так вот и закопали.

Луки 6:45
Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его.

И ещё тут всё ссылаются на "книгу Учителей", а кто эти Учителя ?
И почему цитаты из так называемой "книги Учителей" выдаются приоритетней учения Нового Завета ?

[Santa]

Santa писал(а):
Что касается развоплощенцев, то они все равно подлежат уничтожению, это бездушные оболочки ... тонкого мира.

[quote="Condor"]
Вот так вот придёшь к врачу,..... а тебе ярлычок повесят: "бездушная оболочка" - он мол всё равно подлежит уничтожению...

Да, грустно за беднягу....

И ещё тут всё ссылаются на "книгу Учителей", а кто эти Учителя ?

Полагаем, что ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ ЛЮДИ.

[Sam]

И ещё тут всё ссылаются на "книгу Учителей", а кто эти Учителя ?
И почему цитаты из так называемой "книги Учителей" выдаются приоритетней учения Нового Завета ?[/quote]

Уважаемый Condor ни кто ЗАВЕТА не отменял! но жизнь идет, все движется каждую секунду. Надо учитывать это. Насчет книги Учителей вам просто ее надо прочитать и почувствовать пред тем как о ней так отзываться.

.."Как бы не возникло новой инквизиции в белых халатах, всяких там групп энтузиастов, считающих что "ясно" видят "живых мертвецов" ну и соответственно относящихся к больным и беззащитным людям, как к трупам..."...

И почему у вас такие нападки на людей про которых вы ничего не знаете! Разве ваше так ярко выраженное мнение соответствует так уважаемому вами ветхому завету? А может просто вы хотели выговорится?

[Юрий Ганков]

Уважаемая Санта!

Коль так счастливо вы снова с нами, будьтк добры ответьте мне на мой пост в другой теме. Я вас с прошлого года жду.

http://forum.roerich.com/viewtopic.p...r=asc&start=30

С уважением,
Сотрудник.

[Юрий Ганков]

Сообщение от IL-2

Группа неравнодушных людей занимается проблемой Одержания.
Часть результатов представлено на этом сайте www.odkk.ru

Мне бы хотелось услышать мнения посетителей форума об этом явление.

Хорошо до тех пор, пока не станешь одержим проблемой "одержания".
Такой проблемы, в каком масштабе вы ее заявляете нет. Прям "Дозор" какой-то. Жизнь и развитие общества находятся под контролем. Как у каждого человека есть Руководитель (Небесный Учитель, Определитель), так они есть и у народа, планеты, человечества. Если вы имеете в виду т.н. "лярвы" или "мофолоки", то это точно не катастрофа. Если у нас на Земном плане есть законы и они соблюдаются, то для тонких планов это тем более. Или вам не дают покоя лавры Сергея Лукьяненко?

С уважением,
Сотрудник.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Грек

На зло надо отвечать добром Будда говорил, что если на добро отвечать добром, то чем же платить за добро? На зло надо отвечать по справедливости, а на добро добром.

В корне не правильная точка зрения. Вы этак и убивать пойдете - по справедливости. Возможно вы неправильно поняли Будду. Уж точно не злом. Любой позыв к борьбе уже деградация и снижение вибраций. Если учесть действие закона Кармы, то на Зло вы должны ответить смирением, ведь возможно , что зло по отношению к вам - кармический долг. Когда Иисус говорил о подставлении другой щеки он имел в виду именно смирение. И подставив вторую щеку вы ускоряете отработку кармы. Учения будущего учат: Если вас ударили по одной щеке - вы не заметьте что вас ударили....
Сейчас вся беда именно в том, что на зло отвечаем по справедливости и множим зло. А добро творим по отражению - за добро. В будущем творить добро для других будет естественная потребность каждого человека. И на это мы должны ориентироваться сейяас.

С уважением,
Сотрудник.

[folerant]

РАЗВИТОЕ сознание находяшиеся в цепи Иерархии Света на применение насилия к его оболочкам ответит, прежде всего, усилением Внутренненего Света ("Если ударили по правой шеке, поставте левую"
эти слова всем известны, Он не сказал, "стойте смирно")-
и это усиление внутреннего Сердечного Огня и будет победой в любой ситуации, ведь именно его (ОГНЯ) больше всего и боятся и те тоже, кто проманипулировал "орудием насилия" (вспомните Писма Махатм--приведу своими словами:" Некто придёт в ваш дом под видом гостя, и вы будете исполнять его волю при этом ИСКРЕННЕ считая, что это ваши желания"). Внешние же действия при этом могут оказаться совершенно разными--по обстоятельствам следуя известным законам.

Учение Света и есть Учение Сердца-эти слова вам знакомы.
Так давайте учиться смотреть на мир через Сердце--тогда БОЛШИНСТВО того, что мы так привыкли цитировать из Учения будет иметь другой (более глубокий) и часто противоположный смысл чем тот, как мы считаем сей час.

Возрашаясь к теме этой ветки хочется добавить, что не заметить грубейшие вибрации одержателей (говорю о самых тяжёлых случаях)--могут только совсем "замусоленные" глаза и каменные сердца-
и сколько таких?! И ещё: большинство знающих теорию Учения не применяет её на практике (т.е.не применяют к себе требования и указы Учения--"Это про меня, а это вот пока для меня недостижимо") А многие так вообще читая Учение выбирают(конечно этого не осознавая) оттуда то, что выгодно их самости. Потому понятие "одержатель"--многим ни о чём не скажет, но это "страусиная политика".

Есть молодые здоровые семьи и как им нужно знать и оберечся --
Ведь ребёнок --ещё не Муж, а отравы достаточно.

[GENNADI8]

привет Санта

сегодня вот захотелось прочитать Ваши последние дополнения о ЖМ.
Есть кое-какие мысли, на Ваш суд так сказать.

По мере чтения поймал мысль, что события описываемые Вами и называемые ТРАГИЧЕСКИМИ, ибо происходит, как Вы пишите ИСГНАНИЕ Высшей Светлой Сущности (ВСС) под натиском одержателя, МОЖНО ИНТЕРПРЕТИРОВАТЬ ИНАЧЕ.

Почему не допустить, что именно ВСС сама, именно САМА управляет процессом замещения. А почему собственно нет, если СУТЬ этой ВСС есть всё светлое и положительное и что, спрашивается ей здесь делать в этом проклятом мире? В мире где правит зло и насилие? Где те кто могут противостать – не хотят, а те кто хочет, увы не могут?

Если спросить себя – КТО Я? – и если ответом будет - та ВСС, наблюдаемая при исходе, то всё выглядит несколько иначе, чем Вы Санта представляете, а именно – ВСС УХОДИТ ПО СВОЕЙ ВОЛЕ, а замещение это только следствие – оставленное животное (понимай тело вкупе с животным астралом) получает другого животного наездника. Ну и черт с ними с этими звероподобными.
Богу богово (ВСС). Двуногому животное (астрал оболочки…).

Кстати, ведь Вы тоже пишите что одержание КАРМИЧЕСКО, а к кому карма прикладывается? Ужели к этой двуногой твари вкупе с астралом? – как мне видится, именно к той ВСС, т.е. потерпела она (ВСС) от своей собственной низшей сущности В МЕРУ и хватит – пора домой, в светлые края, а что там будет после с её двуногим животным, это её не волнует …и правильно, ибо и меня не волнует, ибо я также могу сказать – «как минимум, Я НЕ ЕСТЬ ТЕЛО…»

Кстати, на что направлена карма, как не на то, чтобы теснить, препятствовать, грязнить, сквернить и мучить. А по отношению к чему это может быть приложимо, как не к противоположным чистым, светлым, мирным сутям. Разве дерьмо станет дерьмее от того что к одной куче приложится другая (куча)?

Отсюда вывод – там где уже нет ВСС там уже и нет индивидуальной кармы для этой же ВСС, но имеет место быть включение в работу кармы другого уровня – кармы СОЦИУМА, ибо через одержание идет более масштабное отемнение, которое имеет смысл только для сущностей другого масштаба, а именно для тех кого Даниил Андреев назвал родомыслом (кажется) или что-то вроде эгрегоров.

Кстати, написав эти строки потом был приятно удивлен когда продолжил чтение ваших изысканий, а именно – на странице «Случаи потери Высшей Сущности (души) вне одержания», Вы прямо тютелька в тютельку подтверждаете мои слова.

«В главе "О проигравших" мы касались этой темы. Это казалось невероятным, что после победы над таким злом, как одержание, может происходить исход… Возникали сомнения и подозрения, что мы просто "напридумывали себе", к тому же, явно не хватает оккультных знаний, чтобы понимать причинно-следственную связь и воспринимать события в их глубоко истинном свете. Но то, что мы видели относительно исхода Высшей Сущности у каждого, подтвердилось впоследствии и самими нашими героями, и дальнейшими событиями,..»

«Мы наблюдали исход Высшей Сущности (не Триады!) у человека, который был наполнен лучшими мыслями, устремлением, который после изгнания одержателя контролировал каждую свою мысль, как ему казалось.»

«…столкнувшись с таким явлением, как исход Высшей Сущности, мы растерялись и некоторое время просто не знали, что делать…»

«…действенно подсказать мы ничего не могли - видели такое в первый раз. Именно отделение и отдаление светлого, прекрасного по ощущениям тонкого силуэта от каждого из них и разрастание темных цветовых излучений в аурах…»

«У двоих наших товарищей мы наблюдали вытеснение, постепенное, как бы "перетекание" светлого образа из проекции физического тела в рядом формирующийся светло-золотистый с голубым силуэт. То есть проекция физического тела приобретала в течение нескольких дней более свинцовые оттенки, а силуэт рядом "разгорался", а затем словно отодвинулся в глубину пространства.
В самом начале этого процесса сердечным сканированием мы определяли - что за силуэт, не могли понять, что за "сущность подошла", неужели одержатель? Но по качествам - совершенно не было агрессии, негативизма, ощущалось, как правило, уныние и растерянность, мягкость излучения, будто безмолвный, робкий крик о помощи, какая-то детская непосредственная доброта…
Человек (говорим о привычном восприятии именно физического человека на тонком уровне) наоборот, наполнялся тяжелыми энергиями и цветами.
Стало понятно, что мы наблюдали исход Высшей Сущности (или видимой части её, связующего звена между Духом и низшим человеком?), бессмертного Человека и наполнение физического тела низшим человеком, разрастание астрального существа с его темными, низких вибраций энергиями.» (!!!)

«Как такового процесса "обратного" возвращения этих светящихся силуэтов и их слияния с человеком мы не видели, возможно, по той причине, что целенаправленно за этим не наблюдали.» (и не увидите!!!)



очевидность есть ловушка для разума
всё относительно

короче вывод такой – может следует порадоваться за светлую ВСС, которая наконец-то получила возможность ОСВОБОЖДЕНИЯ а не лить слезы по оставленным туловищам. Правда это возможно если на жизнь смотреть глазами ВСС а не глазами животного.

ЧЕЛОВЕК – ЭТО ЖИВОТНОЕ ПЛЮС «НЕЧТО»

[Santa]

Привет, "Восьмой"!

Забавно иногда такой бред читать...

...и грустно, что форум определенной направленности забивается такими посетителями.

Когда в местах, предназначенных для серьезных целей, появляются такие "кучи" - их статус (мест, не куч! ) как-то снижается...

Предлагаее это считать за честь?

сайт www.odkk.ru "Одержание как катстрофа"






очевидность есть ловушка для разума
всё относительно

короче вывод такой – может следует порадоваться за светлую ВСС, которая наконец-то получила возможность ОСВОБОЖДЕНИЯ а не лить слезы по оставленным туловищам. Правда это возможно если на жизнь смотреть глазами ВСС а не глазами животного.

ЧЕЛОВЕК – ЭТО ЖИВОТНОЕ ПЛЮС «НЕЧТО»

[GENNADI8]

привет Санта

нельзя сказать что я был удивлен Вашим ответом – то ли я уж очень мудр, то ли Вы очень прогнозируемы, но факт остается фактом – я не удивлен, а значит позволю себе продолжить.

Вообще-то я очень даже допускаю вероятность (пока еще) того что Вы стоите к Истине гораздо ближе меня. Я вообще всегда рад увидеть наимудрейшего, а это значит для меня не составляет проблемы быть переубежденным со стороны кого-то, что в свою очередь предполагает благоприятные условия для убеждающего. Правда при одном условии - он дает ответы на МОИ вопросы. И вот здесь справедливости ради надо сказать что увы, не встречал я еще чела который бы в полной мере смог бы поставить все точки над и. увы. И холодный мой рассудок мне говорит, что и с Вами будет та же картина, но тем не менее все равно хочется и проблема здесь, как оказывается, не во мне, то бишь в том нике с которым Вы олицетворяете меня и по отношению к которому у Вас выработался неуправляемый рефлекс отторжения и в результате как следствие у Вас пропадает желание отстоять своё и утвердить победу Истины, а это между прочим, надеюсь Вы согласитесь, есть чисто животные заморочки в поведении, и вот именно поэтому я и утверждаю, что проблема не во мне а в Вас, ибо как? Вы думаете Санта?, общались ли Вы со мной (здесь, на форуме), но только с другой МОЕЙ метаморфозой? Может быть явите свою способность распознавания сердцем?, ведь судя по Вашим заявкам расстояния и прочее для Вас, т.е. для вашей ПЭ значения не имеет. Обещаю подтвердить попадание в точку. Согласитесь, довольно благоприятная возможность себя проверить и авторитет утвердить.

Да, но вернемся к Вашему бреду, да, да именно Вашему ибо то что для Вас бред для меня откровение, но это Ваши проблемы если Вы откровение величаете бредом. Подобный подход мы уже проходили – «…и всё-таки она вертится»

Кстати, Санта, что Вы будете делать если Вам в руки дадут прибор диагностирующий одержание? Правда не понятно зачем он Вам нужен, Вам который может это видеть и так?
Ну допустим ладно, дали вам прибор. Что дальше?
Сто лет назад было сказано что одержимых уже больше половины населения. Сейчас их конечно уже гораздо больше. Власть у них руках. Армия у них. Прокуратура у них. Психбольницы у них.

Предположим утопию – Вы иже с Вами имеете реальные властные полномочия, т.е. посветили человека прибором, определили и … неодержимых направо, одержимых налево. Учитывая массовость последних вам не кажется что Вы уважаемая Санта, окажитесь в той же ситуации как и в старом советском мультике, где диктатор всех ему неугодных и прочих сажал за решетку и в результате оказался он один на «свободе», но в пространстве ограниченном забором а если смотреть сверху то он и оказался в клетке, изолировав себя от внешнего мира.
Мораль здесь такова (касательно Вас).

Рано или поздно, но Вы уважаемая Санта в результате своей активности окажитесь в самоизоляции с вам подобными, а это значит простую вещь – вы и иже с Вами явите то образование которое называется ОБЩИНОЙ, т.е. вы явите то, к чему призывает и Учение АЙ и сами Махатмы. И кстати, естественно вы НЕ сможете это явить в пространстве городов, ибо города это гнезда порока и зла, разве не того же мнения Махатмы (относительно городов)?
Так вот и спрашивается – ЧТО ВАМ МЕШАЕТ СЕЙЧАС ЯВЛЯТЬ ОБЩИНУ С СЕБЕ ПОДОБНЫМИ?

ЧТО Вам мешает плюнуть на этих спиногрызов, бросить вами так любимый ГРЯЗНЫЙ ТЕМНЫЙ ПОШЛЫЙ город, взять гектар земли, построить хотя бы свою семейную общину – нарожать (как минимум) чистых и светлых СЕМЬ детишек (СЕМЬ-Я)… О! Вот это ДЕЛО на благо эволюции. А все Ваши способности и таланты как раз в Вашей семье, в вашей общине и нашли бы применение в деле охраны и в деле воспитания подрастающих своих.

Так вот нет. Вам нужен город. Да переварит он Вас иже с вами. Если уж дела Махатм переваривает, то ВАШИ ТЕМ БОЛЕЕ.

Когда-то первый Убийца и первый город воздвиг,
И Зло воцарилось в городе среди пороков своих.
И кто будет спорить с этим, что город источник зла?
Что тьма, разврат и мерзость оттуда и в мир вошла?
И кто будет спорить с этим, что город распял Христа?
И что духовные монстры влекутся во все города?
Не могут они без города, как рыбы не живут без воды
И все, кто лелеет город, лелеет жилище Тьмы.
Конечно, кто-то скажет "а как же театр, кино,
Всё то, что зовётся искусством, кому же служит оно?".
Вот именно, кому оно служит? Ибо надобно знать,
Если монстр в источнике, он будет его отравлять.
Чем больше скопленье народа, тем проще его заражать,
И уж, конечно же, просто больными тогда управлять.

Если не вырван корень, корень пороков всех,
Он непременно отравит искусство и даже смех.
Если смеётся Монстр там, где смеёшься ты,
Можешь не сомневаться - им же становишься ты.



Кстати, Санта, а как Вы понимаете такие слова как «Общее Благо»?
Есть ли у Вас какие-то ментальные, чувственные картинки, представления?
Вопрос-то ведь отнюдь не праздный, если учесть, что здесь на форуме, он поднимался неоднократно, но результат всегда один – НИКТО ТОЛКОМ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ ни что такое Общее Благо вообще, ни свое место в этом Благе в частности.
Если у Вас есть что сказать, скажите пожалуйста.