"Учение в России не принято"?

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Что касается третьего - непосредственно йогического - то здесь научное рериховедение в том виде, в котором оно существует, вообще бессильно.

Эта задача к научному рериховедению вообще не относится. И это весьма неплохо, обережет от извращений. А культурологический аспект скорее всего будет развиваться.

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Эта задача к научному рериховедению вообще не относится.

Следовательно, научный подход в нынешнем виде в принципе, даже приблизительно, не может познать духовные и йогические практики. Их может познать только следующий их путем.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Второй аспект - культурологический - почти не освоен, его в своих работах затрагивает разве что С.Аблеев.

Кстати, не очень понял, что Вы имели в виду под культурологическим аспектом, но в моем понимании в МИСР этой темой занимаются весьма активно.

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Кстати, не очень понял, что Вы имели в виду под культурологическим аспектом

Ну как же, все просто. На данный момент не существует научного издания текстов Агни Йоги с соответствующим комментарием, в котором прослеживались бы, кроме всего прочего, параллели и связи с духовными культурами человечества. Ни одной серьезной научной работы на эту тему также не опубликовано.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Ну как же, все просто. На данный момент не существует научного издания текстов Агни Йоги с соответствующим комментарием, в котором прослеживались бы, кроме всего прочего, параллели и связи с духовными культурами человечества. Ни одной серьезной научной работы на эту тему также не опубликовано.

Да, это серьезная тема ждущаяя своего исследователя...

[Редна Ли]

Сообщение от Дамин

Я ,честно говоря, не понимаю как можно принять и не продолжить?

То, о чем я говорю, легко понять на примере научных школ. Научная школа существует до тех пор, пока существует сменяемость кадров. В школу приходят талантливые ученики и со временем они заменяют своих учителей, продолжая их работу на том же самом высоком уровне. Если подобной смены не происходит, то школа перестает существовать. Это и есть продолжение. При этом результатами научных открытий этой школы могут пользоваться очень многие ученые, инженера и студенты. Но они при этом не будут продолжателями, они будут просто потребителями данного научного продукта...

[Said]

Сообщение от Редна Ли

То, о чем я говорю, легко понять на примере научных школ. Научная школа существует до тех пор, пока существует сменяемость кадров. В школу приходят талантливые ученики и со временем они заменяют своих учителей, продолжая их работу на том же самом высоком уровне. Если подобной смены не происходит, то школа перестает существовать. Это и есть продолжение. При этом результатами научных открытий этой школы могут пользоваться очень многие ученые, инженера и студенты. Но они при этом не будут продолжателями, они будут просто потребителями данного научного продукта...

Сообщение от Иваэмон

Ну как же, все просто. На данный момент не существует научного издания текстов Агни Йоги с соответствующим комментарием, в котором прослеживались бы, кроме всего прочего, параллели и связи с духовными культурами человечества. Ни одной серьезной научной работы на эту тему также не опубликовано.

Вы о чем господа, какие комментарии какие научная школа? Под этим спудом погибла не одно возвышенное учение. Опять о выстраивание заборов, о выкристаллизовывании ритуалов. Ведь писалось же очистить от комментариев.

Путь:

Я знаю, как ты начинал:
Тебя судьбе покорность не удовлетворяла,
Страдания переносить устал.
А все вокруг тебе твердили: «Жизнь трудностей и зла не отменяла!
Будь-же как все!», но «меее-еее-еее…»
С послушною толпою ты потихоньку блеять перестал.

Ты начал в одиночку,
Не веря в обещания пастухов и сторожей.
Потом ты понял, что не всяк, кто пьёт с тобой за дружбу,
Готов вписаться за тебя до крови и ножей.

Ты обратился к книгам, но те лишь подтвердили
Слова трусливых и глупцов, что всё условно в этом мире
И нет числа условиям таким, одно сложней другого,
Но коль не выполнишь, не взглянут небеса с любовью на тебя такого.

И тысячи купцов явилися с тобой поторговаться
За душу за нетленную твою.
Одни венчание за деньги обещали,
Другие - все грехи простить за золота суму.
И говорили сладко, что научат,
Как правильно дышать и как смотреть,
И строили тем самым новые загоны,
Чтобы овцу загнать обратно в клеть!

От мистиков тогда ты отвернулся
И ринулся в религии искать.
И с той, которая в стране твоей ортодоксальна,
Решил ты аккуратно, да не спеша, начать.
Найдя ж там вскоре тьму противоречий,
И лицемерие узрев за фарсом и красивой мишурой,
Ты ринулся в другую, потом в третью,
И осознал, что в качестве успокоительной таблетки
Конфессия по сути может быть любой.

А изгородь из веток, что стадо охраняла,
Казаться тебе стала решёткой золотой.
Потом колючей проволокой она же обернулась,
И под конец на Избранность твою
Тебя купить решила с головой.
Ты ж, наступив на горло самолюбованию,
С последним подлецом себя пред Богом уровняв,
Увидел наконец, что изгородь фантомна,
И побежал со смехом, направление поняв.

И вот тогда, отбросив все Писания,
Ты сам в себе нашёл ту дверь, которую искал.
Ты вспомнил - Кто Ты Есть, и изгородь разрушил,
Узнав, что все Учения, подсказок ради верных,
Ты сам себе собой же когда-то написал.

группа "Пилот" Илья Кнабенгоф. альбом "1+1=1"

[paritratar]

Сообщение от Редна Ли

Принять, и думать, что принял, это две большие разницы. Насколько я понимаю, принять, это значит уметь продолжить. А вот продолжателей как раз и не видно на горизонте. Есть контактеры, пишущие послания аля АЙ, есть псевдо-гуру... Но реального продолжения на высоком уровне практически не видно. Этот факт очень хорошо был высвечен на выставке "Рериховский век" в Питере.

А что значит продолжить? Самое последнее - просто дать еще какую-то информацию, еще одно послание. Как Основы Живая Этика самодостаточна. Если взять для примера Грани Агни Йоги, то они являются продолжением УЖЭ в углублении Основ. Так же и в трудах Уранова и других авторов, которые практически следуют АЙ. И эта духовная практика отражается в книгах.

[Редна Ли]

Сообщение от paritratar

Как Основы Живая Этика самодостаточна.

Я привел пример с научными школами, мне кажется его должно бы быть вполне достаточно. Ученые тоже могли бы сказать, что вот наших уже сделанных открытий самодостаточно, изучайте, пользуйтесь, ничего нового делать больше не будем... И это было бы смертью школы.
В мире не бывает ничего самодостаточного и застывшего, кроме смерти... Уранова и Абрамова давно уже нет. Черноволенко и Смирнов-Русецкий то же давно покинули этот мир, а жизнь идет...

[Дамин]

А может быть дано так много, что не скоро появятся люди, которые смогли все вместить и соответственно могут что-то добавить? Может быть эти новые ученые уже пишут новые книги, углубляющие Учение с позиций новейшей науки и скоро мы узнаем о них? Всему свое время.

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Я привел пример с научными школами, мне кажется его должно бы быть вполне достаточно. Ученые тоже могли бы сказать, что вот наших уже сделанных открытий самодостаточно, изучайте, пользуйтесь, ничего нового делать больше не будем... И это было бы смертью школы.
В мире не бывает ничего самодостаточного и застывшего, кроме смерти... Уранова и Абрамова давно уже нет. Черноволенко и Смирнов-Русецкий то же давно покинули этот мир, а жизнь идет...

Да. Проблема в том, что за более чем четверть века рериховство не смогло или не захотело привлечь в свои ряды ни одного ученого-гуманитария мирового или даже российского масштаба, так же как не вырастило внутри себя ни одного крупного ученого или деятеля культуры, и все больше сектантски замыкается в себе. При этом не делается даже попыток серьезного системного анализа, толкования и комментария собственных "священных текстов".

[Дамин]

Сообщение от Иваэмон

Да. Проблема в том, что за более чем четверть века рериховство не смогло или не захотело привлечь в свои ряды ни одного ученого-гуманитария мирового или даже российского масштаба, так же как не вырастило внутри себя ни одного крупного ученого или деятеля культуры, и все больше сектантски замыкается в себе. При этом не делается даже попыток серьезного системного анализа, толкования и комментария собственных "священных текстов".

Ну, я не стал бы так пессимистически думать. Четверть века - это очень мало. Никто за уши не должен тянуть в свои ряды. Кому надо тот сам придет. Разве форум закрыт? Заходи, пиши, делись. Более 2000 лет ждало людей Учение Христа и ничего. И не забудем, что тьма не спит. Как только появится значительное лицо, так и попытки уничтожить будут немалые. Может быть охранены особо наиболее близкие? Все-таки конец Черного Века.

[Иваэмон]

Сообщение от Дамин

Четверть века - это очень мало.

В наше время это катастрофически много.

Сообщение от Дамин

Никто за уши не должен тянуть в свои ряды.

Есть очень большая разница - за уши тянуть и быть привлекательным.
Почему-то в 18-м веке лучшие люди Европы стремились и добивались приобщиться к масонству. И далеко не всех пускали, и не сразу. А кто создал рерихианству репутацию агрессивной, склочной, нетерпимой секты, от которой образованные, порядочные люди шарахаются? За 25 лет создали, да так, что не отмоешься на сто лет вперед.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Иваэмон

А кто создал рерихианству репутацию агрессивной, склочной, нетерпимой секты, от которой образованные, порядочные люди шарахаются?

Противоречите сами себе. Образованные люди не шарахаются - тем более от репутации - а с интересом смотрят на мир. Они спокойно во всём разбираются сами. Ни сплетни, ни слухи, ни репутации, ни чужие мнения для образованного человека не являются чем-то весомым и достаточным.

[Иваэмон]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Образованные люди не шарахаются

Написал только то, чему неоднократно был свидетелем.

Ни сплетни, ни слухи, ни репутации, ни чужие мнения для образованного человека не являются чем-то весомым и достаточным.

Ошибаетесь. Репутация везде и всегда играла и играет огромную роль, также как и опыт. Потеря репутации (чести) не зря всегда считалась самым большим позором. И образованные люди - это не люди заоблачной культуры, каковых нет или единицы. Не идеализируйте людей.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Иваэмон

Репутация везде и всегда играла и играет огромную роль

для бизнеса

[Иваэмон]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

для бизнеса

Напомню народную пословицу:
"Деньги потерять - ничего не потерять.
Друзей потерять - много потерять.
Честь потерять - все потерять"

А вообще отрицать проблемы, закрывать глаза на реальное положение дел и успокаивать себя мантрами типа "Все хорошо, прекрасная маркиза" - неадекватно не то что применительно к нынешнему состоянию, а всегда и везде.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Иваэмон

А вообще отрицать проблемы

Если у вас проблемы, зачем ими весь мир раскрашивать?

То что кто-то (а не вы) кого-то там куда-то не привлек, кто-то (а не вы) чего-то там не сделал - это ваша собственная проблема, поскольку вы считаете, что эти кто-то должны делать то-то и то-то.

Кому ваши проблемы интересны?

[Иваэмон]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Если у вас проблемы, зачем ими весь мир раскрашивать?

То что кто-то (а не вы) кого-то там куда-то не привлек, кто-то (а не вы) чего-то там не сделал - это ваша собственная проблема, поскольку вы считаете, что эти кто-то должны делать то-то и то-то.

Кому ваши проблемы интересны?

Ваш тон и ерничество лишний раз говорят о болезненном нежелании признать, что с рериховским движением происходит что-то очень нехорошее.
Не собираюсь лично вас в этой истине убеждать. Бормочите мантру про маркизу и дальше.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Иваэмон

А кто создал рерихианству репутацию агрессивной, склочной, нетерпимой секты, от которой образованные, порядочные люди шарахаются?

И у материалистического понимания истории имеется теперь множество таких друзей, для которых оно служит предлогом, чтобы не изучать историю. Дело обстоит совершенно так же, как тогда, когда Маркс говорил о французских «марксистах» конца 70-х годов: «Я знаю только одно, что я не марксист».

— Письмо Энгельса к Конраду Шмидту (5.08.1890г.)

Интересно, Н.К.Рерих - образованнейший человек своей эпохи - назвал бы себя рериховцем?