Домик в деревне

[капитан Немо]

Сообщение от Роза Ж

Есть много способов попасть в секту, и один описал Истин, а можно через обычный туризм...
... а фактически я попала в хорошо продуманую школу душегубия...

Сетевой маркетинг - тоже своего рода секта. И многие продвинутые фирмы с их "верёвочными курсами" тоже. Всё это от неискренности, фанатизма, невежества и т.д., а кое-что и откровенно дело рук тёмного братства, так мне кажется. Конечно, секта может возникнуть в любой форме. Это вопрос сознания участников, а не вопрос формы. Если кто-то хочет порабощать других людей и если найдутся такие, кто готов отдать свою свободу, тогда секта неминуемо возникнет. Всё будет зависеть от целей, порядочности, уровня духовности участников...

[Истин]

Сообщение от Роза Ж

Есть много способов попасть в секту, и один описал Истин, а можно через обычный туризм...
Та секта, в которой побывала я, имеет хорошую школу хатха -йоги (весной прошлого года они были в Нижнем Новгороде, но они меняют переодически место пребывания). Они организовывают поездки (или выездные семинары(сейчас называют ретриты)) на Алтай, Байкал, в Крым, Непал, Бутан, Тибет и пр.
Также они занимаются туризмом, я попала через этот канал, меня увлекли буддизмом, различными медитациями, практаками, хатха- йогой..., а фактически я попала в хорошо продуманую школу душегубия...

Здравствуйте,

Оно и понятно, что есть и секты, также есть и "христианские" секты, тоесть не только какие-то повернутых направлений.

А так да, каждый хочет продвинуть своё.

Конечно надо быть мудрым в этом деле, и не вс так уж и плохо, ведь есть и хорошие люди.

К примеру от меня недалеко обитает Община Хари Кришны (Сознания Кришны). У них там люди со всех стран мира, огромная територия, у них там и ферма есть и даже есть своя школа, много семей там живут. А по воскресеньям они устраивают бесплатный ужин. Хорошие люди, конечно у них свои возрения, и конечно же своё бывает лучше. И я читал Бхагават-Гиту, и возможно когда-то прочитаю Шримад-Бхагаватам. Вобщем я их понимаю насколько мне возможно. И в Живой Этике тоже ведь есть и про Кришну.
Иногда вот их навещаю или на ужин или на праздник, мне они нравятся, люди красиво и необычно одеты. Мне нравится дух общины, вокруг бегают дети играются на лужайке, взрослые общаются, подходит время ужина, растелают подстилки, все садятся на пол, и всем налаживают постепенно еда на тарелки, и так около ста человек, бывает и больше мирно жуют вегатарианскую вкусную питательную еду, дети веселятся, взрослые общаются, молодые люди переглядываются.

Дух общины это очень красиво.

[Роза-224]

Сообщение от Истин

Здравствуйте,

Оно и понятно, что есть и секты, также есть и "христианские" секты, тоесть не только какие-то повернутых направлений.

А так да, каждый хочет продвинуть своё.

Конечно надо быть мудрым в этом деле, и не вс так уж и плохо, ведь есть и хорошие люди.

К примеру от меня недалеко обитает Община Хари Кришны (Сознания Кришны). У них там люди со всех стран мира, огромная територия, у них там и ферма есть и даже есть своя школа, много семей там живут. А по воскресеньям они устраивают бесплатный ужин. Хорошие люди, конечно у них свои возрения, и конечно же своё бывает лучше. И я читал Бхагават-Гиту, и возможно когда-то прочитаю Шримад-Бхагаватам. Вобщем я их понимаю насколько мне возможно. И в Живой Этике тоже ведь есть и про Кришну.
Иногда вот их навещаю или на ужин или на праздник, мне они нравятся, люди красиво и необычно одеты. Мне нравится дух общины, вокруг бегают дети играются на лужайке, взрослые общаются, подходит время ужина, растелают подстилки, все садятся на пол, и всем налаживают постепенно еда на тарелки, и так около ста человек, бывает и больше мирно жуют вегатарианскую вкусную питательную еду, дети веселятся, взрослые общаются, молодые люди переглядываются.

Дух общины это очень красиво.

Здравствуйте, Истин

Я тоже люблю и уважаю Буддизм...
Но если Вы можете дать человеку конкретный адрес, школу, имя Учителя, рекомендации, поручиться своим именем за его безопасность- это понятная картина...
А если посылать туда- не знаю куда, брать то- не знаю что, у того, которого не знаю- получается непредсказуемая картина...

[Истин]

Сообщение от Роза Ж

Здравствуйте, Истин

Я тоже люблю и уважаю Буддизм...
Но если Вы можете дать человеку конкретный адрес, школу, имя Учителя, рекомендации, поручиться своим именем за его безопасность- это понятная картина...
А если посылать туда- не знаю куда, брать то- не знаю что, у того, которого не знаю- получается непредсказуемая картина...

Да, оно время такое сейчас, возможно так и раньше было.

Да и трудно за кого-то поручится или на кого-то положиться.
Человеку можно положиться на то, что человек сам имеет, как в этом случае на свою Силу Различения.

Бывает когда очень трудно, то тогда можно положиться на самого себя. Бывают такие трудности, что ни на сердце ни на интеллект и тем более на внешнее невозможно положиться. Тогда возможно положиться на самого себя.

У Тик Нат Ханя есть стишок по поводу принятия прибежищего в самом себе, я полностью его писать не буду, напишу только так как запомнилось:

***
Будда моя осознанность,
Освещающая близко и далеко,
Дыхание моя Дхарма,
Охраняющая мой ум и сердце,
Пять скандх моя Сангха,
Работаяющая в гармонии.
Я свободен
***

[Пандора]

Ашрам, инвесторы, люди уже приложили усилия и без духовной подгрузки создали возможность почувствовать себя в Ашраме.
Манихара сумел вытянуть в Киев несколько форумчан, сейчас , используя полученный опыт, может попробовать снова вытянуть форумчан и собрать в одну кучу.
Даже если просто на какие нибудь каникулы для отдыха отгородских ритмов и вдохновенного настроя на горные вершины

http://www.carpaty.com/ekskurs_ru.php
Модераторов прошу не удалять и не воспринимать как рекламу.
Здесь турцентр, организовывающий экскурсии.
Мукачевский зАмок был основан Сен Жерменом, он изображен на картине Рериха, сейчас он отреставрирован, в него можно организовать экскурсии.
Экскурсия по горам, где сама история дышит вглубь веков довольно интересна.
И Из глубины веков в пять тысяч оет направить мысль в будущее на пять тысяч лет и вместить историю человечества аж на эпоху (дальше каждый дофантазирет сам)
Это для тех, кто по каким либо причинам не может попасть на Алтай, а в Карпаты сможет.
Стоя на этих горах и думая про Алтай можно многое почувствовать из непривычного.

[капитан Немо]

Сообщение от Золушка

и без духовной подгрузки создали возможность почувствовать себя в Ашраме.

Без "духовной подгрузки" уже много чего сделано.

[Юрий Болотов]

Сообщение от капитан Немо

Есть простое предложение - создать в российской глубинке базу для практики Йоги. На нашей Нижегородчине сотни полузаброшенных деревушек, где почти не осталось жителей. Можно выбрать такую деревню, купить несколько домиков (на первом этапе) и создать что-то вроде ашрама-пансионата, куда можно приезжать на время отпусков или каникул для практики йоги, устраивать семинары, встречи и т.д.
ДЛЯ ЭТОГО НУЖНЫ ИНВЕСТОРЫ, СПОНСОРЫ, СОРАТНИКИ. Думаю такое место не пустовало бы, и многим пришлось бы по нраву.
Если есть интерес пишите yogin_i@mail.ru

Вы предполагаете наличие данном поселении запасов продовольствия, автономных источников энергии, оружия самообороны - на случай возникновения непредвиденных ситуаций наподобие войн, кризисов или природных катастроф?
Дело в том, что есть люди мыслящие подобно Вам, но в несколько ином плане :http://talks.guns.ru/forummessage/151/249676.html
http://talks.guns.ru/forummessage/151/359768.html

[капитан Немо]

Сообщение от Юрий Болотов

Вы предполагаете наличие данном поселении запасов продовольствия, автономных источников энергии, оружия самообороны - на случай возникновения непредвиденных ситуаций наподобие войн, кризисов или природных катастроф?

В этих идеях есть лишь отдалённое подобие. Я не вижу смысла в изоляции от цивилизации, похитив из неё кусочки материальных благ. Какой смысл спасать грубое физическое тело, если при глобальной катастрофе под угрозой окажется эволюция сознания? То, что сейчас создаётся в мире может стать базой (и станет, верю) великого духовного подъёма.
В данном случае идея ашрама является идеей служения человечеству особым способом.

[Юрий Болотов]

Сообщение от капитан Немо

В этих идеях есть лишь отдалённое подобие. Я не вижу смысла в изоляции от цивилизации, похитив из неё кусочки материальных благ. Какой смысл спасать грубое физическое тело, если при глобальной катастрофе под угрозой окажется эволюция сознания? То, что сейчас создаётся в мире может стать базой (и станет, верю) великого духовного подъёма.
В данном случае идея ашрама является идеей служения человечеству особым способом.

Согласно большинству вероучений, в том числе и АЙ, великий духовный подъем станет возможным только после Армагеддона (Апокалипсиса), который будет Катарсисом, или очищением Земли от переполняющего ее зла. Те, кто выживет в этой катастрофе, и станут родоначальниками Новой Расы на планете.

[капитан Немо]

Сообщение от Юрий Болотов

Согласно большинству вероучений, в том числе и АЙ, великий духовный подъем станет возможным только после Армагеддона (Апокалипсиса), который будет Катарсисом, или очищением Земли от переполняющего ее зла. Те, кто выживет в этой катастрофе, и станут родоначальниками Новой Расы на планете.

Только это не обязательно должно коснуться физического плана, если победа будет одержана в тонком мире. Сюда приходит то, что сложилось там. Там победа - и мир на земле, там поражение - и бункер не спасение.

[Юрий Болотов]

Взгляд несколько наивный: победа, поражение... Вроде битвы Светлых и Темных сил из Ночного дозора - кто кого? Мир все-таки не футбольный матч.
По моему мнению все что происходит в мире, предопределено изначально. Богом, Высшей Иерархией - не суть важно. И нынешняя Калиюга, и Армагеддон, и грядущая Сатья-Юга является неизбежными ступенями этого предопределения. Неужели вы считаете, что зло из этого мира исчезнет как по мановению волшебной палочки, без крови, страданий и смерти?

[Etsi]

Сообщение от капитан Немо

Есть простое предложение - создать в российской глубинке базу для практики Йоги. На нашей Нижегородчине сотни полузаброшенных деревушек, где почти не осталось жителей. Можно выбрать такую деревню, купить несколько домиков (на первом этапе) и создать что-то вроде ашрама-пансионата, куда можно приезжать на время отпусков или каникул для практики йоги, устраивать семинары, встречи и т.д.
ДЛЯ ЭТОГО НУЖНЫ ИНВЕСТОРЫ, СПОНСОРЫ, СОРАТНИКИ.

Для практики Агни Йоги не нужны особые условия.
Живя обычной жизнью и неся в неё свет - задача последователя Учения.
Любое дистанцирование от жизни кроме вреда для развития духа ничего принести не может.
Кроме того, все попытки создания "ашрамов" современные и не очень в результате превращались в банку с пауками...
Это не путь Агни Йоги. Её путь - живя в гуще жизни, поднимать дух свой, освещая окружение, сколько хватит сил и света.

[ninniku]

В свете глобального кризиса, думаю, скоро альтернативы домику в деревне не будет. Опять все будут выживать за счет дачных участков

[капитан Немо]

Сообщение от Etsi

Для практики Агни Йоги не нужны особые условия.
....
Это не путь Агни Йоги. Её путь - живя в гуще жизни, поднимать дух свой, освещая окружение, сколько хватит сил и света.

Очень много можно возразить, в том числе из книг "Живой Этики", из советов Рамакришны, Вивекананды. В мнении Etsi видится распространяющийся перекос в другую сторону: если раньше предлагалось бежать от жизни в пещеры, т.к. в мирской жизни просветления не получишь, то теперь - давайте все останемся в городах, пустыня - зло. Современные условия вполне позволяют сочетать преимущества и того, и другого состояния.

[Etsi]

Сообщение от капитан Немо

Очень много можно возразить, в том числе из книг "Живой Этики", из советов Рамакришны, Вивекананды. В мнении Etsi видится распространяющийся перекос в другую сторону: если раньше предлагалось бежать от жизни в пещеры, т.к. в мирской жизни просветления не получишь, то теперь - давайте все останемся в городах, пустыня - зло. Современные условия вполне позволяют сочетать преимущества и того, и другого состояния.

Тогда приведите пример хоть одной успешной общины, на основе братства, сотрудничества и взаимопомощи.

[капитан Немо]

А что, неуспех уже довод для агни-йогов? Дело не в том, сколько раз мы потерпели поражение, дело в том - что нам нужна одна ПОБЕДА, одна на всех...

[Etsi]

Сообщение от капитан Немо

А что, неуспех уже довод для агни-йогов? Дело не в том, сколько раз мы потерпели поражение, дело в том - что нам нужна одна ПОБЕДА, одна на всех...

Дело в том, что духовный путь, духовное преодоление идёт в первую очередь на внутреннем плане. Каждый сам должен бороться за человека в себе. Могут оказать духовную помощь, могут даже дать ключ к дверям, но открыть их и войти должен каждый сам.
Любая община несостоятельна, пока человек не одолел в себе очень сильного, очень древнего и потому коварного врага - самость.
Многие искренние попытки спотыкались об это препятсвие, превращая светлую чистую идею в банку с пауками...
Зависть, желание лидерства, ревность, подозрение, осуждение и много еще чего разрушает трепетную ткань общины. А за всеми этими разрушительными проявлениями стоит все таже самость, не важно как её сам человек называет,оправдывая свои действия.

[СиМ]

Сообщение от Etsi

Тогда приведите пример хоть одной успешной общины, на основе братства, сотрудничества и взаимопомощи.

И что по углам всем теперь разбежаться?

***
Буддиские монастыри чем не пример?

[Etsi]

Сообщение от СиМ

И что по углам всем теперь разбежаться?

***
Буддиские монастыри чем не пример?

Община возникнет естественно, и не нужны будут для этого спонсоры.
Община возникнет естественно, когда человек будет готов.
Только истинная терпимость, основа которой лежит в любви, позволит людям иметь общину.
Пока на Земле, кроме Общины Белого Братства нет истинных общин.

[Georgy]

Вопрос -- почему в нашей жизни сейчас нет удачных примеров Общины?
Думаю, слишком просто, ненаучно, не системно подходят к этому вопросу.
Собираются несколько человек, более или менее дружески расположенных, имеющих благие намерения. А что, давайте жить и работать вместе, типа общиной? Поехали!
...В результате чаще всего звучит: "Приехали!"

Попытка систематизации, подходов к ответу:
http://www.roerich-belogorie.ru/p_solzh.html , 3 и 4 главы.

Прежде, чем что-то искать в жизни, сначала надо понять, определить, что ищем, что такое Община, каковы её признаки (в жизни).
Полагаю, первым делом нужно уточнить, что речь идёт о трудовой общине.
Никто не возражает?

Далее признаки трудовой общины (вывод из написанного по вышеназванной ссылке):
1. Личность - собственник капитала, идеи.

2. Самоограничение Личности.
3. Совладение, сотрудничество, соуправление - суть коллективное предприятие, трудовая Община.

То есть, если хотя бы один из этих признаков, из этих формообразующих факторов, УСЛОВИЙ, отсутствует -- никакой успешной трудовой общины не получится.

В то же время, если исходить из практического наличия таких условий в каком-либо из существующих трудовых коллективов, то можно назвать такой коллектив если не общиной уже, то прообразом общины.

Беда в том, что мы (так называемые рериховцы) слишком замкнуты на свой круг, находимся (и ищем, кстати, тоже) как бы вне жизни. А ведь Живая Этика предполагает исходить из жизни, не уходить от жизни, не замыкаться в собственных благих намерениях.

То есть, я хочу сказать, что успешные примеры коллективных предприятий-общин или колхозов-общин в стране найти можно, они есть. Это факт. И не такой уж редкий, скажу я вам, особенно показательны в этом отношении некоторые успешные колхозы (сельскохозяйственные).

Другое дело, что нас там нет.

Согласен, конечно, что трудно и долго -- просто жить и работать в таком коллективе, постепенно влияя на коллектив в духе Живой Этики. Хочется чего-то такого особого и побыстрей. Я не в упрёк никому. И сам рад бы поучаствовать в создании такой желанной общины.

Хорошо, давайте определим поконкретнее, что это могло бы быть. Община как благое пожелание -- это абстракция. Как это будет выглядеть в практическом исполнении?
Как уже сказал, это должна быть трудовая община, коммуна. Никакие абстрактные предпосылки типа "ради совместных йогических упражнений" тут не проходят, увольте.

Совместный труд на благо общества и коллектива (и себя как части коллектива) -- трудовая община. Кооператив. Совместное предприятие, народное предприятие. Возможно, исходя из нынешних юридических реалий, какое-нибудь ЗАО.

Теперь смотрим на наличие вышеназванных условий, только при наличии которых община может состояться, а без них обречена на всякого рода перекосы и неуспешность.

Первое:
наличие Личности-руководителя, имеющего притом какие-то начальные средства, капитал. Или идею. Или и то, и другое.
Вот уже трудное условие. Попробуй сейчас найди идейного человека со средствами!
И, кстати, не его искать нужно, но он сам должен выйти с такой собственной, внутренней инициативой.

Второе:
самоограничение Личности.
Ну, этот пункт тесно связан с первым. И вы думаете, он прост? Совсем не прост, когда до дела доходит.

Третье:
совладение, сотрудничество, соуправление.
То есть нужен уридически выверенный документ, Устав такого задуманного кооператива, который бы предусматривал все эти юридические тонкости: совместное владение, соучредительство; со-участие в управлении, притом, что необходим и единоличный практический руководитель, директор предприятия; сотрудничество -- оплата по труду и т.д.

Кстати, примерный Устав -- вещь виртуальная и мог бы уже сейчас послужить предметом обсуждения, выработки конкретного варианта.

Ну, и только после этого -- вперёд, в деревню, кто хочет. А кто хочет, в городе может продолжить.