Ситуация в МЦР

[paritratar]

Сообщение от Николай А.

Основной факт который предпочитают не заь государственные чиновники это то, что усадьба Лопухиных была принята в руинах. И без копейки государственных средств была восстановлена.

Если это деньги банкира, который подставил МЦР под все, что сейчас происходит, то логика гос чиновников понятна. Дело же не столько в усадьбе, сколько в Наследии Рерихов. По лучшему варианту необходимо изьять Наследие и у МЦР и у ГМВ с минкультом и передать Его на ответственное хранение достойным культурным деятелям. Создать фонд Хранения Наследия Рерихов. А то, что сейчас творится и кто владел и хочет владеть не выдерживают никакой критики. По факту сотрудники МЦР, ГМВ и чиновники минкультуры достойны друг друга. Общественности российской такая команда какой отчёт даст? Обман получается, подмена интересов культуры личной корыстью и сокрытие преступления ( банкира).

Пс. В принципе не один банкир подставил МЦР. И ЛВШ подставила таким позорным сотрудничеством. А нынешнее руководство по инерции борется. За какие ценности?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Да, подарила. Потому, что для неё это был мусор, от которого нужно было освобождать квартиру.

И поэтому несколько раз в год летела самолетом из Новосибирска, что бы подписать новые документы "дарения"?

Сообщение от Iris

Всё сколько-нибудь ценное было уже утрачено. То, что сохранилось, материальной ценности не имело.

Например архив фотодокументов, большой набор книг из личной библиотеки Ю.Н.Рериха, мебель из квартиры Рерихов, личные вещи членов Рерихов?
Подобные заявления об "утраченной ценности" вызывают тревогу, учитывая что все эти предметы по обыкновению не были поставлены на учет.

Сообщение от Iris

Да, спасли. Иначе они были бы на помойке.

Есть достаточное количество музеев, которые с радостью приняли бы такой "дар" и нашли бы возможность разобрать эти предметы, учесть и выставить в экспозиции, а не свалить все на годы в грибковый подвал.

Сообщение от Николай А.

Основной факт который предпочитают не замечать государственные чиновники это то, что усадьба Лопухиных была принята в руинах. И без копейки государственных средств была восстановлена.

На момент передачи здания МЦР его занимало министерство машиностроения. С.Н.Рерих вряд ли выбрал бы для музея "руины". Государство еще в начале 90-х выделяло деньги под реставрацию здания для создания государственного музея Рериха, но строители не были допущены к работам "защитниками МЦР".
Вообще же - это обычная практика, когда организации в аренду предоставляется историческое здание под условие его реставрации и содержания в порядке с соблюдением всех норм законодательства. Если же такие нормы не выполняются (здание ветшает, ведутся перепланировки, самострои и т.д.), то договор расторгается. Есть целая правительственная программа подобных реконструкций.

[irene]

Сообщение от Дамин

Так что даже спите напряженно! А уж по путям ходите с оглядочкой. Кто знает кто сядет за штурвал поезда и когда?

Последние дни всё время вспоминается Библия. Там Бог время от времени посылает какого-нибудь завоевателя для "суда" на мирными народами, потерявшими бдительность, допустившими разложение и пр. Но потом находится завоеватель на этого завоевателя и вершится новый "суд".

Вот вижу объединённого "завоевателя" в лице чиновников Минкульта при активнейшем содействии и даже инициативе, как показывают материалы интернета, "рериховцев". А на них кто будет? И он, новый завоеватель, пострашнее будет.

[Николай А.]

Сообщение от Iris

В середине 90-х мне удалось посмотреть эти помещения до начала их реставрации. Это был настоящий ужас. Казалось, что из эту труху просто невозможно реставрировать. Да и многие специалисты говорили, что здания дешевле и проще снести и на их месте построить "новодел". МЦР не пошел по этому лёгкому пути, сохранил историческое здание. "Спасибо" от минкульта уже получено
...

У меня тоже был похожий эпизод той эпохи и такие же чувства.
Я ходил по залам будущего музея и с ужасом смотрел на их стены, а зам.директора Н.В.Макаренко, показывая мне все это, делился планами что предлагается сделать. Я слушал его и с трудом верил что тут вообще что-то реально сделать, да еще в озвученные им сроки. И тем не менее, все трудности оказались преодолены и остались позади. Думаю, что и новые сегодняшние трудности Музея МЦР будут преодолены, как бы кому не хотелось иначе.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

И поэтому несколько раз в год летела самолетом из Новосибирска, что бы подписать новые документы "дарения"?

Просто умилительно! Какая информированность! Вы работаете еще и в кассе по продаже билетов?

Сообщение от Владимир Чернявский

Например архив фотодокументов, большой набор книг из личной библиотеки Ю.Н.Рериха, мебель из квартиры Рерихов, личные вещи членов Рерихов?

Ой, не могу! А почему же тогда все эти ценности в своё время не интересовали соответствующие органы Минкульта, и не только?
А когда они оказались никому не нужны (А ОНИ БЫЛИ РЕАЛЬНО НИКОМУ НЕ НУЖНЫ, поэтому и оказались в МЦР) - легко изображать благородное негодование

Сообщение от Владимир Чернявский

Есть достаточное количество музеев, которые с радостью приняли бы такой "дар"

Например, Русский музей, который держит в запасниках 400 с лишним картин??? Третьяковка? ГМВ, который выставляет малую часть своей коллекции по большим юбилеям и хранит всё в таком же точно "грибковом" подвале?

Сообщение от Владимир Чернявский

Есть целая правительственная программа подобных реконструкций.

Есть столько всяких программ всяких реконструкций - только почему-то "программистов" приходится ловить и сажать

[Николай А.]

Сообщение от Владимир Чернявский

На момент передачи здания МЦР его занимало министерство машиностроения. С.Н.Рерих вряд ли выбрал бы для музея "руины". Государство еще в начале 90-х выделяло деньги под реставрацию здания для создания государственного музея Рериха, но строители не были допущены к работам "защитниками МЦР".

Министерство тяжёлого машиностроения возможно как-то и занимало это здание в 70-е, а в 80-е просто имело его на балансе.

Сообщение от Владимир Чернявский

Вообще же - это обычная практика, когда организации в аренду предоставляется историческое здание под условие его реставрации и содержания в порядке с соблюдением всех норм законодательства.

То есть вы хотите сказать, что это государство, в лице Министерства тяжёлого машиностроения, нарушало законодательства по содержанию исторического здания, что оно к 80-м оказалось в руинах? Кто довел его до руин?

[Iris]

Сообщение от Николай А.

Думаю, что и новые сегодняшние трудности Музея МЦР будут преодолены, как бы кому не хотелось иначе.

Не сомневаюсь. ТОЛЬКО ТАК И НЕ ИНАЧЕ

[Николай А.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Государство еще в начале 90-х выделяло деньги под реставрацию здания для создания государственного музея Рериха, но строители не были допущены к работам "защитниками МЦР".

Как мы знаем из этой темы, государство для реставрации усадьбы больше планировало воспользоваться деньгами Сороса, а не государственными деньгами.

[Iris]

Сообщение от paritratar

Если это деньги банкира, который подставил МЦР

Вы неоднократно обвиняете Булочника, хотя НИКАКИХ РЕАЛЬНЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ (кроме "сливов" из следственных органов, так называемых "версий следствия". которые обычно рассыпаются в суде) против него НЕТ.

Сообщение от paritratar

И ЛВШ подставила таким позорным сотрудничеством

"каждый мнит себя стратегом,
видя бой со стороны" (с)
Не будет ли вам потом стыдно за такие слова?

[Iris]

Сообщение от Николай А.

государство для реставрации усадьбы больше планировало воспользоваться деньгами Сороса,

Точнее, гос.чиновники планировали поживиться деньгами Сороса (подкрасили бы, подмазали, сделали бы косметический ремонт - и попилили бы бабки) при этом Усадьба просто бы развалилась от старости и безхозности. А уж Соросу только этого и надо было

[paritratar]

Iris, разве оный банкир не под следствием? Разве он не скрывается в оной стране? Кого Вы защищаете здесь и что? По факту оный банк оного мецената закрыт и его руководство под следствием. Разве не так? Зачем от правды прятать глаза?

[paritratar]

Российская общественность что китайские болванчики, которые будут спокойно смотреть на таких спонсоров и сотрудничество с ними? И какое после этой дружбы с оным банкиром должно быть отношение к МЦР? Это же позорище какое-то! Мало того, что юр документы не смогли грамотно оформить, так ещё с такими меценатами сотрудничают! С государством воюют, в сми с сомнительной репутацией обращаются! Эти люди бессмертные что ли!? Доверия нет у общественности к таким людям. И к чиновникам тоже недоверие. Неужели непонятно, что ни сотрудники МЦР, ни ГМВ, ни чиновники не имеют право покушаться на Рериховское Наследие. Сейчас задача состоит в том, чтобы устранить от Наследия защитников МЦР, ГМВ и чиновников и передать Его в руки специально созданного общественного Фонда по Его защите и хранению. Иначе на старых гнилых формах будут процветать изуверство, умаление Имён, личная корысть и т.д.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Николай А.

Как мы знаем из этой темы, государство для реставрации усадьбы больше планировало воспользоваться деньгами Сороса, а не государственными деньгами.

Николай, не плодите откровенный "бред".
Вот постановление правительства от 4 ноября 1993 г. N 1121О СОЗДАНИИ ГОСУДАРСТВЕННОГО МУЗЕЯ Н.К. РЕРИХА. В нем четко оговорены все условия финансирования:

5. Министерству культуры Российской Федерации и правительству Москвы:

обеспечить в 1993 - 1996 годах реставрацию и реконструкцию Усадьбы Лопухиных;

разработать и утвердить до 1 января 1994 г. технико - экономическое обоснование реставрации и реконструкции указанного объекта;

производить работы по реставрации и реконструкции Усадьбы Лопухиных по чертежам и сметам на отдельные виды работ до утверждения проектно-сметной документации;

в целях стимулирования рабочих, специалистов и служащих организаций, принимающих непосредственное участие в реконструкции и реставрации Усадьбы Лопухиных, разработать по согласованию с Министерством труда Российской Федерации, Министерством экономики Российской Федерации и Министерством финансов Российской Федерации и утвердить порядок их поощрения с отнесением затрат в сметы по выполнению указанных работ.

6. Министерству культуры Российской Федерации, Министерству экономики Российской Федерации, Министерству финансов Российской Федерации предусматривать в прогнозах на 1994 - 1996 годы выделение лимитов государственных капитальных вложений и бюджетных ассигнований на проектирование, реконструкцию и реставрацию Усадьбы Лопухиных.

7. Министерству культуры Российской Федерации разработать и осуществить в 1993 - 1996 годах мероприятия по подготовке экспозиции и открытию Государственного музея Н.К. Рериха в 1996 году, предусмотрев все необходимые условия для сохранения коллекций и приема посетителей.

[Iris]

Сообщение от paritratar

Кого Вы защищаете здесь и что?

Защищаю МЦР. Против мифов, выдумок, недобросовестных версий ит т.п.

Сообщение от paritratar

По факту оный банк оного мецената закрыт и его руководство под следствием.

Ичо?
Суда не было. Следствие сливает информацию в СМИ - наверное, от большой уверенности . Ни одной посадки, ни одного ареста, ни одного суда даже. В том числе и среди менеджеров среднего звена, которые обычно занимаются всякими махинациями. ТРИ С ПОЛОВИНОЙ ГОДА Никому это странным не кажется?

[Андрей С.]

Сообщение от Андрей С.

Постановление суда о расторжении договора с МЦР на пользование усадьбой Лопухиных (с фотографиями нарушений)

Что было бы действительно интересно, это если бы защитники МЦР выложили бы сюда текст апелляции на это решение суда о выселении. Вот без всей этой патетики и воплей "караул", а по факту нарушений содержания памятника архитектуры есть что возразить.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вот постановление правительства

А до этого было постановление Совета министров

Которое было нагло не выполнено практически ни в одном пункте. Хотя РФ является ПРАВОПРЕЕМНИКОМ СССР

[Iris]

Сообщение от Андрей С.

Что было бы действительно интересно, это если бы защитники МЦР выложили бы сюда текст апелляции на это решение суда о выселении. Вот без всей этой патетики и воплей "караул", а по факту нарушений содержания памятника архитектуры есть что возразить.

Приказано выселить. Сообщение Международного Центра Рерихов по поводу опубликованного решения Арбитражного суда http://www.icr.su/rus/news/icr/detai...LEMENT_ID=5334

Там куча документов.
Думаю, что апелляция по последнему решению просто не готова - это документ который в три дня не делается.

[Swark]

Мир Огненный ч.3, 468 Явление снова потрясет Землю. Пусть подумают люди, отчего? Древняя сказка говорит — «Разгневался царь несправедливо, и обрушился лучший город его. Но не помыслил царь о причине и снова неправедно распалился гневом. И пожрала молния лучшую жатву. Но и тогда не опомнился царь и раскалился так, что чума пожрала народ его. Тогда воссиял чудный знак, где написано было «Убийца». И неправедный царь пал бездыханным и осужденным». Так знали древние о следствиях несправедливости.

[paritratar]

Iris, в России есть чиновники, сбежавшие миллионеры и т.д., на которых заведены дела, но посадок нет.

Общественность смотрит на защитников МЦР как на фанатиков и каких-то грубиянов, говорящих на олбанском. Разве такая защита требуется Имени и Наследию Рерихов? МЦР и ко все дальше и дальше отходят от статуса общественной культурной организации. Разве с таковыми защитниками должны люди ассоциировать творчество и наследие семьи Рерихов? Да не будет такого извращения! Но и не в руках чиновников и оных сотрудников ГМВ Наследие не будет. Поэтому люди и не могут понять что происходит с Наследием Рерихов и как помочь. Потому что все заинтересованные три оные стороны морочат общественности голову, говоря о своих якобы благих целях. Мужество нужно, чтобы перестать как Савл защищать устаревшие гнилые формы и обратиться Павлом к созданию новых формаций и организаций.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

А до этого было постановление Совета министров.
Которое было нагло не выполнено практически ни в одном пункте. Хотя РФ является ПРАВОПРЕЕМНИКОМ СССР

Это постановление касается организации, которой не существует. Исключительно по вине руководства МЦР.