Мое состояние при решении проблемы неведения.

[paritratar]

ЖИЗНЬ В МИРЕ

Йога не гарантирует, что если мы будем прилежно ею заниматься, то получим ту или иную конкретную выгоду. Йога - это не готовый рецепт уменьшения страданий, но она может помочь нам изменить наше отношение, чтобы в нас было меньше авидьи и больше свободы от дукхи. Всю практику йоги можно понимать как процесс изучения наших привычных взглядов, моделей поведения и их последствий.

Яма и нияма: поведение по отношению к себе и другим

Что говорит йога о взаимодействии с другими людьми (поведение по отношению к окружающим) и об отношении к самому себе? Отношение к внешним вещам и другим людям в йоге называетя "яма", а внутренние отношения с самим собой называются "нияма".

Яма и нияма имеют дело с нашим положением в социуме и образом жизни, взаимодействием с другими людьми и средой, а также со способами решения проблем. Все это входит в йогу, но не может быть предметом практики. Для практики у нас есть асаны и пранаяма, которые помогают осознать, где мы находимся и как мы смотрим на вещи. Если мы увидели свои ошибки, то это первый признак ясности. После этого нам следует постараться постепенно внести определенные изменения в свои отношения с друзьями и в способ выражения своего почтения к природе. Никто не может измениться за один день, но йога помогает изменить позицию - наши яму и нияму. И это не является обходным путем.
...Яма и нияма представляют собой две первые из восьми ступеней йоги*. Оба слова имеют много значений. «Яма» можно перевести как «дисциплина» или «ограничение». Я предпочитаю думать о яме как об «отношении» или «поведении». Йога-сутры Патанджали перечисляют пять различных ям – условий поведения и отношений индивида в внешним миром**.

ЯМА

Ахимса

Первый из принципов поведения называется «ахимса». Слово химса означает «несправедливость», «жестокость», но ахимса – это больше, чем просто отсутствие химсы (о чем свидетельствует префикс «а»). Ахимса – больше, чем просто отсутствие насилия. Она означает доброму, дружелюбие, разумное и внимательное отношение к людям и вещам. Думая об ахимсе, нам необходимо тренировать способность оценивать ситуацию. Здесь не подразумевается, что нам обязательно нужно бросить есть мясо и рыбу или что мы не должны защищать себя. Ахимса просто означает, что нам надо всегда быть внимательными к другим. Ахимса также предполагает доброму по отношению к самому себе. Допустим, что мы будучи вегетарианцами, оказываемся в ситуации, когда нам нечего есть, кроме мяса. Разве лучше умереть от голода, чем съесть то, что есть? Если нам еще необходимо что-то сделать в своей жизни, если на нас лежит ответственность за семью, то мы должны избегать поступков, которые могут причинять нам вред или помешать исполнить свои обязанности. Ответ в ситуации с мясом очевиден: упорствовать в своих принципах неразумно и эгоистично. Таким образом, ахимса имеет отношение к нашим обязанностям и к исполнению долга. Она может означать даже, что в минуту опасности мы должны бороться за свою жизнь.
В любой ситуации надо действовать разумно. Таков смысл ахимсы.

Сатья

Следующая из ям, упоминаемых Патанджали, - сатья (правдивость). Тем не менее это не означает, что правду следует говорить всегда, невзирая ни на какие обстоятельства, - это может кому-то напрасно повредить. Мы должны учитывать, что мы говорим, как мы говорим и как это повлияем на окружающих. Если высказать правду – значит повредить другому человеку, то лучше промолчать. Сатья никогда не должна вступать в конфликт в нашими стараниями соблюсти принцип «ахимса». В великом индийском эпосе Махабхарата сказано: «Говори приятную правду. Не говори неприятной правды. Не лги, даже если ложь приятна. Это вечный закон дхармы».

Астея

Третий принцип – астея. Слово «стея» означает «воровство». Астея, как его противоположность, состоит в том, чтобы не брать ничего, что нам не принадлежит. Астея также означает, что, если кто-то доверяет нам что-то или полагается на нас, мы не должны извлекать из этого выгоду.

Брахмачарья

Следующий принцип – брахмачарья. Это слов состоит из корня «чар» (двигаться) и слова «брахма» (истина), указывающего на единую глубочайшую истину. Брахмачарью можно понимать как движение к сути. Это слово в основном используется в значении «воздержание» (особенно половое). Конкретнее, брахмачарья предполагает, что мы должны формировать отношения, которые взращивают в нас понимание высшей истины. Если частью этих отношений являются наслаждения, мы должны следить за тем, чтобы не сбиться с правильного пути. На пути серьезного, непрерывного поиска истины используются определенные методы контроля над восприятием и половым влечением. Контроль, однако, не означает полного воздержания.

В Индии семейная жизнь пользуется величайшим уважением. Согласно индийской традиции, все в мире имеет свое место и время. Мы разделяем жизненный цикл на четыре стадии: первая стадия – детство, вторая – ученичесвто, когда человек стремится к более глубокому познанию и ищет истину. На третьем этапе в центре внимания находится создание и поддержание семьи, а на четвертом индивидуум, выполнивший свои семейные обязанности, может посвятить себя освобождению от всех пут и познанию высшей истины.

На этой четвертой стадии человек может стать санньясином (монахом). Но в этом случае ему придется просить пищу у людей, которые еще ведут семейную жизнь. Упанишады советуют человеку заводить семью сразу после окончания учебы. Поэтому брахмачарья не обязательно требует целибата. Основной смысл понятия «брахмачарья»: ответственное поведение с учетом нашей цели – движения к истине.

Апариграха

Последний принцип – апариграха, что означает «нестяжательство». Париграха переводится как «брать», «хватать». Апариграха подразумевает, что мы берем только необходимое и не используем ситуацию для извлечения собственной выгды.

Развитие ямы

Йога-сутры рассказывают, что происходит, когда пять вышеописанных принципов становятся частью повседневной жизни.
Например, чем больше мы развиваем в себе ахимсу – доброту и предупредительность, - тем приятнее будет наше общество для других людей, которые станут доброжелательно к нам относиться. А если мы будем сохранять приверженность идее сатьи, то все, что бы мы ни сказали, будет соответствовать истине.
…Для тех, кто всегда правдив, нет разницы между словом и делом, все, что они произносят, - истина. Йога-сутрны также говорят, что тот, кто тверд в соблюдении астеи, получит все сокровища этого мира. Такой человек может не интересоваться материальным благосостоянием, но ему будут доступны самые ценные вещи.

Чем лучше мы понимаем смысл поиска истины, поиска сути, тем меньше мы отвлекаемся на другие вещи. Конечно, чтобы идти по этому пути, нужна большая сила. В Йога-сутрах для характеристики этой силы используется слово «вирья», тесно связанное с другой концепцией – концепцией шраддхи, глубокой веры, наполненной любовью***. Йога-сутры говорят, что чем сильнее наша вера, тем больше у нас сил и энергии для достижения своих целей. То есть чем больше мы стремимся к истине в смысле брахмачарьи, тем больше у нас жизненной силы, необходимой для ее достижения. Растущий интерес к материальным вещам называется париграхой. Если мы уменьшаем париграху и развиваем апариграху, мы начинаем больше оринтироваться на внутреннее. Чем меньше времени мы тратим на материальное, тем больше у нас времени на изучение того, что мы называем йогой.

НИЯМА

Как и пять принципов ямы, нияма – это не упражнение и не действия, которые можно просто изучить. Нияма представляет собой нечто большее, чем просто характер отношений. По сравнению с ямой, нияма носит более личностный характер. Она касается нашего отношения к сами себе.

Шауча

Первая из ниям – шауча (чистота). Шауча имеет как внутренний, так и внешний аспекты. Внешняя чистота означает обычную чистоплотность. Внутренняя чистота связана как со здоровым, естественным функционированием органов тела, так и с чистотой ума. В поддержании внутренней чистоты первостепенную роль играет занятия асанами и пранаямой.

Сантоша

Следующая нияма – сантоша, скромность и умение довольствоваться тем, что есть. Обычно мы ожидаем, что наши поступки приведут к определенным результатам, и нас часто постигает разочарование. Но нам незачем отчаиваться, лучше просто принять то, что случилось. Истинный смысл принципа «сантоша» - принимать все как есть. В комментарии к Йога-сутрам сказано: «Удовлетворенность лучше, чем все шестнадцать небес вместе взятых». Вместо того чтобы жаловаться, что что-то на так, мы должны принять то, что произошло, и извлечь из этого урок. Сантоша относится и к нашей умственной деятельности (например, к учебе), и к физической работе, и даже к тому, как мы зарабатываем себе на жизнь. Сантоша относится к нам самим: что мы имеем и как мы относимся к тому, что дал нам Бог.

Тапас

Третья нияма – тапас. Этот термин мы уже обсуждали. В качестве ниямы тапас означает деятельность по поддержанию тела в хорошей форме. Буквальный смысл слова «тапас» - очищение тела посредством нагревания. За этой идеей стоит представление о возможности очистить тело от внутренней грязи. В предыдущих главах я говорил об асанах и пранаяме как о средствах сохранения физического здоровья. Еще один аспект тапаса проявляется в отношении к пище. Если мы едим, когда не голодны, это противоречит сущности тапаса. Внимание к положению тела, к пище и к типу дыхания – все это тапас, помогающий предотвратить накопление в теле грязи, которое проявляется, в частности, в избыточном весе и одышке. Тапас заставляет тело быть в форме и хорошо функционировать.

Свадхьяя

Четвертая нияма – свадхьяя. «Сва» означает «свое» или «собственное». Адхьяя переводится как «исследование», «изучение» (буквально – «приближение к чему-либо). Таким образом, «свадхьяя» означает приближение к самоу себе, то есть изучение самого себя. Любая учеба, любые размышления и любое общение, которые
Позволяют нам больше узнать о себе, - это свадхьяя. В контексте ниямы часто встречается перевод этого термина как «изучение древних текстов». Да, йога советует нам читать древние тексты. Почему? Потому что мы не всегда можем просто сидеть и предаваться созерцанию. Нам нужен образец. Для многих это Библия. Для кого-то это некая другая книга, значимая для него лично. Для некоторях это Йога-сутры. Йога-сутры говорят, что по мере продвижения в исследовании самих себя мы постепенно будем находить связь с божественными законами и с пророками, открывшими их людям. И поскольку для этого часто рецитируются мантры, иногда можно встретить перевод термина «свадхьяя» как «повторение мантр****».

Ишварапранидхана

Эта последняя нияма означает «подносить все свои действия стопам Бога». Поскольку за нашими действиями часто стоит авидья, наши дела нередко идут плохо. Именно поэтому такое большое значение имеет сантоша (смирение): достаточно знать, что мы сделали все возможное. Остальное можнжо предоставить высшей силе. В контексте ниямы мы можем определить ишварапранидхану как позицию человека, который в ежедневной молитве подносит все плоды своих деяний Богу.



*Йога-сутры 2.29. Восемью ступенями йоги являются: яма, нияма, асана, пранаяма, пратьяхара, дхарана, дхьяна и самадхи.
**Яма и нияма описаны в Йога-сутрах 2.29-45.
***В Йога-сутрах 1.20 Патанджали перечисляет, что нужно человеку, чтобы распознать истину: вера, сила и способность никогда не терять цель из виду.
****Мантра – это слово или слог, который по традиции дается ученику учителем. Повторение мантры называется джапой и является одной из многочисленных техник йоги, используемых для медитации.

[Истин]

:P
Положу пред вами тысчу семян.
Как найдете с каких семян, что выростет?
Так и не судите семя если не знаете какой цветок выростет.

[Истин]

manihara,

Твоё понимание покрою своим пониманием.
Пусть сам ты увидешь себя очами духа своего.

[D.Ouli]

ЦИТАТА 6:

Свадхьяя

Четвертая нияма – свадхьяя. «Сва» означает «свое» или «собственное». Адхьяя переводится как «исследование», «изучение» (буквально – «приближение к чему-либо). Таким образом, «свадхьяя» означает приближение к самоу себе, то есть изучение самого себя. Любая учеба, любые размышления и любое общение, которые
Позволяют нам больше узнать о себе, - это свадхьяя. В контексте ниямы часто встречается перевод этого термина как «изучение древних текстов». Да, йога советует нам читать древние тексты. Почему? Потому что мы не всегда можем просто сидеть и предаваться созерцанию. Нам нужен образец. Для многих это Библия. Для кого-то это некая другая книга, значимая для него лично. Для некоторях это Йога-сутры. Йога-сутры говорят, что по мере продвижения в исследовании самих себя мы постепенно будем находить связь с божественными законами и с пророками, открывшими их людям. И поскольку для этого часто рецитируются мантры, иногда можно встретить перевод термина «свадхьяя» как «повторение мантр****».

Увы, свадхьяя это не только то, что написано выше! Это не только самообучение и приближение к самому себе. А прежде всего САМООБРАЗОВАНИЕ. Когда чела образует себя сам, читай - творит себя заново... И это важнейшее (для меня как свадхьяя) значение этого явления.

[paritratar]

А чем одно отличается от другого? Вы что же думаете самообразование чем-то отличается от самопознания? Я как-то ненароком решил, что вы понимаете больше чем букву, а получается меньше. Творить себя заново - это только красиво звучит, а на деле каждый новый миг - и ты другой. И что ты сам себя самообразовал? Глупость какая! И волосы все на голове сочтены и каждый раз все по-новому. А человек думает: о я творец, я созидатель.

Про свадхьяю можете почитать на других страницах. Может, вопросов меньше станет.

Истин, чем ни покрывай и как ни смотри, - всё одно
У тебя одно одно, а у меня другое одно и мы якобы вместе. Аминь.

[D.Ouli]

Манихара, можете говорить что угодно, читать что угодно, верить чему угодно - это ваше право... Но, например мне читать про Свадхьяя совсем не обязательно. Так как я сам и есть Свадхьяя - от рождения.

Потому, кому как не таким как я знать, что отличие есть между самообразованием и самопознанием, и оно весьма грандиозно. Самообучение оно и есть самообучение - и это совсем не строительство себя, а скорее самовоспоминание.
Да пойми ты. (ты сам перешел на ты, верно?)
Разве ты сам взял Жизнь для себя? Нет. Ты носишься с тем, что тебе дали. Особенно тело твое не твое, оно тот инструмент, который ты заслуживаешь, ибо не можешь использовать его на полную. У нас, людей, вообще нет ничего своего! Все дали! Свое у нас - только отношение к чему-либо...
А Свадхьяя... Они строят все сами.... Не то что дали... - а именно своё... Это их призвание. Это задача данная им Творцом - сделать нечто отличное от того, что уже сделано Им.
Знаю, что написанное мною принято будет как кощунство. Что ж, не первый раз горят костры.... Погреюсь у любого...

[D.Ouli]

Манихара, можете говорить что угодно, читать что угодно, верить чему угодно - это ваше право... Но, например мне читать про Свадхьяя совсем не обязательно. Так как я сам и есть Свадхьяя - от рождения.

Потому, кому как не таким как я знать, что отличие есть между самообразованием и самопознанием, и оно весьма грандиозно. Самообучение оно и есть самообучение - и это совсем не строительство себя, а скорее самовоспоминание.
Да пойми. (сам ведь перешел на "ты", верно?)
Разве кто из нас сам взял Жизнь для себя? Нет. Каждый носится с тем, что ему дали. Особенно тело твое не твое, оно тот инструмент, который ты заслуживаешь, ибо не можешь использовать его на полную. У нас, людей, вообще нет ничего своего! Все дали! Свое у нас - только отношение к чему-либо...
А Свадхьяя... Они строят все сами.... Не то что дали... - а именно своё... Это их призвание. Это задача данная им Творцом - сделать нечто отличное от того, что уже сделано Им.
Знаю, что написанное мною принято будет как кощунство. Что ж, не первый раз горят костры.... Погреюсь у любого...

[D.Ouli]

То что выше.... Это два похожих текста, но они совершенно разные!
В чем разница, если они писаны об одном и том же? Правильно, в форме подачи... Первый текст писан для сильных людей, СО СВОИМ МИРОВОЗЗРЕНИЕМ ибо только таких он не заденет своей непринужденностью, ведь эти люди такие же.
Второй текст, для людей слабых, ранимых, эгоистичных...
Какой вам приятней читать...?
Хотя вы может сказать, что оба тексты - чушь. Но обращался к искренности, а не к учености вашей.

[D.Ouli]

Манихара, если вам действительно понравилось сообщение Алека, то здесь вы можете познакомиться с остальными его работами.
http://www.klju4i.ru/neovedy/material.html

[Истин]

manihara,

//Истин, чем ни покрывай и как ни смотри, - всё одно
У тебя одно одно, а у меня другое одно и мы якобы вместе. Аминь.//

Спасибо.

Так и живу, Ахимса, Сатья, Астея, Брахмачарья, Апариграха, Шауча, Сантоша, Тапас, Свадхьяя, Ишварапранидхана.

Немножко проблема с Сантоша потому, что хочу чтобы все были счастливы и очень печалюсь когда кто не счастлив.

***
Сантоша

Следующая нияма – сантоша, скромность и умение довольствоваться тем, что есть. Обычно мы ожидаем, что наши поступки приведут к определенным результатам, и нас часто постигает разочарование. Но нам незачем отчаиваться, лучше просто принять то, что случилось. Истинный смысл принципа «сантоша» - принимать все как есть. В комментарии к Йога-сутрам сказано: «Удовлетворенность лучше, чем все шестнадцать небес вместе взятых». Вместо того чтобы жаловаться, что что-то на так, мы должны принять то, что произошло, и извлечь из этого урок. Сантоша относится и к нашей умственной деятельности (например, к учебе), и к физической работе, и даже к тому, как мы зарабатываем себе на жизнь. Сантоша относится к нам самим: что мы имеем и как мы относимся к тому, что дал нам Бог.
***

[paritratar]

Манихара, можете говорить что угодно, читать что угодно, верить чему угодно - это ваше право... Но, например мне читать про Свадхьяя совсем не обязательно. Так как я сам и есть Свадхьяя - от рождения.

Все нормально, я не против. Мы тут с Истином страницей раньше вспоминали попутно с Живой Этикой о Живой Нравственности, и знаете, у меня такие очучения, что она-таки появилась в наших краях. Как говорится легка на помине

Потому, кому как не таким как я знать, что отличие есть между самообразованием и самопознанием, и оно весьма грандиозно. Самообучение оно и есть самообучение - и это совсем не строительство себя, а скорее самовоспоминание.

Сейчас разницу вижу Как я понимаю вашу (ах да внизу ой вверху мы уже на ты, ну и дай боже) мысль, то есть большая разница между изучением четрежа и схемы здания и самим строительством этого здания по этим же самым схемам и чертежам. Так или я опять улетаю в глупость?

Разве ты сам взял Жизнь для себя? Нет. Ты носишься с тем, что тебе дали. Особенно тело твое не твое, оно тот инструмент, который ты заслуживаешь, ибо не можешь использовать его на полную. У нас, людей, вообще нет ничего своего! Все дали! Свое у нас - только отношение к чему-либо...

Ну да, оно так и есть. Когда человек начинает гордиться, Бог (ну для простоты токмо это слово юзаю) ему намекает, чтобы тот дескать свои материалы использовал; вот неувязка выходит для нашего созидателя где ж их найти эти самые свои материалы?

А Свадхьяя... Они строят все сами.... Не то что дали... - а именно своё... Это их призвание. Это задача данная им Творцом - сделать нечто отличное от того, что уже сделано Им.

Не прошло и полгода, как до моего пуленепробиваемого сознания дошла эта грандиозная мысль. Вы, батенька, ой извиняй, ты, хороший человек, говоришь о практическом использовании чертежей, схем и так дальше Истины для созидания окружающего и внутреннего хаоса в мировой порядок и гармонию (тяжеловесные формулировки, но ума не хватает изяъсниться более ясно). Или я опять тупо не в теме?

Знаю, что написанное мною принято будет как кощунство. Что ж, не первый раз горят костры.... Погреюсь у любого...

Я здесь игрую немножко другую роль. Так может случиться, что я составлю кому-то компанию. Не по своей воле, а по "случайному" ( или чрезвычайному) стечению яростных обстоятельств.

То что выше.... Это два похожих текста, но они совершенно разные!

Да, ладно В этой теме, если я не ошибаюсь, есть моих четыре идентичных поста (и так по два раза), а также моих же три поста по три три раза и два - один раз (ну если где-то ошибся, ничего страшного). И ничего, никому и в голову их ни приходило удалять. Что конечно ясно говорит мне о том, что этот вопрос и тема интересуют меня одного. Ну вот Истина иногда "вдохновляю" своей болтологией С тобой D.Ouli парой-тройкой фраз перекинлся, ну и в принципе всё.

В чем разница, если они писаны об одном и том же? Правильно, в форме подачи... Первый текст писан для сильных людей, СО СВОИМ МИРОВОЗЗРЕНИЕМ ибо только таких он не заденет своей непринужденностью, ведь эти люди такие же.
Второй текст, для людей слабых, ранимых, эгоистичных...
Какой вам приятней читать...? сказать, что оба тексты - чушь. Но обращался к искренности, а не к учености вашей.

Классификация, конечно, формально правильная. Но я могу сказать о себе, что я скорее буду последним эгоистом, чем признаюсь в своей "силе" и в обладании "своего уникального мировоззрения". Коли чего и нет, значит и не судьба, д-а-арагие маи.

Манихара, если вам действительно понравилось сообщение Алека, то здесь вы можете познакомиться с остальными его работами.
http://www.klju4i.ru/neovedy/material.html

Охотно в свое время. И к нам захаживай иногда

Истин, не за шта Будем оба здоровы.
Проблемы с сантошу говоришь. Понимаешь, какие пироги, нияма в отличие от ямы имеет дело с личностным отношением к самому себе, а это означает, что все остальные тебя интересовать в твоем внутреннем микрокосмосе в принципе не должны. А если это так, то... не знаю... Это же получается, что не только ты хозяин в своей индивидуальной Вселенной, а еще парочка-троечка миллиародов таких же как ты. Только есть у меня мыслишка, что все там не поместяться. Да плюс ко всему всякая элементальная нечисть хочет с тобою вместе поправить твоим Государоством, с которой делиться своим добром уж очень не хочется... Может Уддияна, тут объяснит, как Бодхисаттвы весь мир объемлют своим всепоглащающим Состраданием, а я не знаю как это возможно маленькому, но городому последователю АЙ.

[D.Ouli]

Манихара... Приятно удивлен... Стиль прежний исчез... И куда подевалась былая вычурность? Еще пару таких наездов и... глядишь станешь совсем другим человеком! Или станешь собой? И ник надо будет сменить. (шутка)
Как мало своих, идущих от Души слов встречается на этом форуме... Сплошь цитаты... Искренности ноль.
И вообще замечено давно, что Агни Йога (или изучение ее? ) здорово выпячивает недостатки человека, прямо смех и слезы! И в то же время...., достойные, прекрасные качества увеличиваются настолько, что их уже и не видно..., они как фон на котором ясно становятся видны темные пятна...

[Вера Тевс]

Могли бы Вы сказать, зачем Вам проникать в глубины Высшего Разума?
Принесло бы это кому-либо пользу. Вам или близким? Чтобы наполниться Высшими Знаниями?
Знания можно получать только в зависимости с уровнем сознания. Иерархически. Путём подвига. Путём преодоления чего-то негативного в себе.
Преодоление - шаг на первую ступень. Искреннее желание сделать что-то доброе для близких, мира, обращение к Господу, к Иисусу или Будде с просьбой научить, как тебе поступать.
Тогда высшие тайны начнут постепенно раскрываться. Шаг за шагом. Так же шаг за шагом будете подниматься по иерархической лестнице с помощью учителя.

[paritratar]

Могли бы Вы сказать, зачем Вам проникать в глубины Высшего Разума?

конечно мог бы, если бы я это знал Давайте так, Вера, вы ответите на вопрос: отчего бы нам и не проникать в глубины Высшего Разума?!!", - а затем вместе поищем ответ. может и сможем найти подходящий для данного случая.

Принесло бы это кому-либо пользу. Вам или близким? Чтобы наполниться Высшими Знаниями?

Скажу вам честно, это скорее приносит вред. И как я убеждаюсь и исторически и антропологически это опасно для жизни. Наполяясь чем-то одним, опустошаешься чем-то другим. Это происходит не в наказание, а в силу законных причин и следствий. Хотя есть у меня подозрение, что это связано с определенной эпохой и определенными обстоятельствами и условиями, которые все эти проблемы и раскручивают до о-о-огромных размеров, тогда как все это могло бы быть и поменьше.

Знания можно получать только в зависимости с уровнем сознания. Иерархически. Путём подвига. Путём преодоления чего-то негативного в себе.

Способы получения - бесконечны. Все пространство наполнено знанием. Было бы желание и подходящий уровень для восприятия этих знаний. Вот этот уровень и можно условно назвать эволюцией сознания или как-то проще.

Преодоление - шаг на первую ступень. Искреннее желание сделать что-то доброе для близких, мира, обращение к Господу, к Иисусу или Будде с просьбой научить, как тебе поступать.

У вас очень светлая мысль о подвиге, Вера. Но вы же понимаете, чтов этом мире за все надо платить. И когда за малое мы отдаем малое, то за многое мы отдаем многое. Это очевидно. и если мы хотим получить много, то значит мы должны и много отдать. Все идет в этой взаимозависимости, поэтому подвиг - это только образ жизни. Героем нельзя стать только на день или какое-то время, героем можно стать, но вместе с тем и быть им всегда каждое мгновение этой короткой формы жизни.

Тогда высшие тайны начнут постепенно раскрываться. Шаг за шагом. Так же шаг за шагом будете подниматься по иерархической лестнице с помощью учителя.

На словах это выглядит очень просто, а вот на деле это сложный вопрос. ОБ этом и эта тема. Здесь обсуждается ни не ведениие само по себе, хотя конечно для условного понимания и выработки общего словаря с общими понятиями это все-таки необходимо, - здесь говориться именно о СОСТОЯНИИ. Мое состояние, - это все то наше состояние именно в данную минуту, в режиме реального времени. Мне совсем неинтересно, что вы знаете то-то и то-то, лучше сказать, что для меня не это главное, мне гораздо увлекательнее почувствовать вашу живую мысль, уловить дуновение вашего живого чувства, ухватить за хвост вашего дракончика и немножко поскалить зубки своего Мне интересно живое общение. Оно прекрасно в своей непосредственности и естественности. Вот о чем эта тема. Она о нас с вами, поэтому очень рад вас приветсововать на этом Пути тем более, что с подобным мы еще не раз встретимся.

[paritratar]

Манихара... Приятно удивлен... Стиль прежний исчез... И куда подевалась былая вычурность? Еще пару таких наездов и... глядишь станешь совсем другим человеком! Или станешь собой? И ник надо будет сменить. (шутка)

Да ведь на каждые проявления эмоциональной глупости ников не напасешься. Уж лучше я буду тем, кем на данный момент являюсь со своими сорока девятью процентами плохого и пятидесятью одним процентом хорошего а стиль это дело наживное. Что и правда вычурно пишу? И это сильно напрягает или как? Хотя как угодно, ведь мы ж не в женихи пришли свататься, чтобы всем нравиться Но все-таки со стороны интересно себя увидеть для разнообразия.

Как мало своих, идущих от Души слов встречается на этом форуме... Сплошь цитаты... Искренности ноль.

Есть такая беда. И сам этим иногда грешу. Но есть на этом форуме и живые прекрасные слова о самом простом в этой жизни, о том, что всего дороже. Это правда. Ну как же так почти тысяча человек и ни одного искреннего доброго слова!? Есть, есть хорошие свои слова у каждого на этом форуме, это просто надо заметить, этому просто надо дать проявиться, к этому просто надо стремится. А кому это надо? Надо прежде всего Пространству, себе и конечно всем нам

И вообще замечено давно, что Агни Йога (или изучение ее? ) здорово выпячивает недостатки человека, прямо смех и слезы! И в то же время...., достойные, прекрасные качества увеличиваются настолько, что их уже и не видно..., они как фон на котором ясно становятся видны темные пятна...

То-то и оно. А как суметь соблюсти ту грань между неосуждением ближнего и тем не менее непотворствованием его недостаткам? Это суровая любовь

[paritratar]

Манихара... Приятно удивлен... Стиль прежний исчез... И куда подевалась былая вычурность? Еще пару таких наездов и... глядишь станешь совсем другим человеком! Или станешь собой? И ник надо будет сменить. (шутка)

Да ведь на каждые проявления эмоциональной глупости ников не напасешься. Уж лучше я буду тем, кем на данный момент являюсь со своими сорока девятью процентами плохого и пятидесятью одним процентом хорошего а стиль это дело наживное. Что и правда вычурно пишу? И это сильно напрягает или как? Хотя как угодно, ведь мы ж не в женихи пришли свататься, чтобы всем нравиться Но все-таки со стороны интересно себя увидеть для разнообразия.

Как мало своих, идущих от Души слов встречается на этом форуме... Сплошь цитаты... Искренности ноль.

Есть такая беда. И сам этим иногда грешу. Но есть на этом форуме и живые прекрасные слова о самом простом в этой жизни, о том, что всего дороже. Это правда. Ну как же так почти тысяча человек и ни одного искреннего доброго слова!? Есть, есть хорошие свои слова у каждого на этом форуме, это просто надо заметить, этому просто надо дать проявиться, к этому просто надо стремится. А кому это надо? Надо прежде всего Пространству, себе и конечно всем нам

И вообще замечено давно, что Агни Йога (или изучение ее? ) здорово выпячивает недостатки человека, прямо смех и слезы! И в то же время...., достойные, прекрасные качества увеличиваются настолько, что их уже и не видно..., они как фон на котором ясно становятся видны темные пятна...

То-то и оно. А как суметь соблюсти ту грань между неосуждением ближнего и тем не менее непотворствованием его недостаткам? Это суровая любовь

[Вера Тевс]

Сообщение от manihara

конечно мог бы, если бы я это знал Давайте так, Вера, вы ответите на вопрос: отчего бы нам и не проникать в глубины Высшего Разума?!!", - а затем вместе поищем ответ. может и сможем найти подходящий для данного случая.
Отвечу, конечно, потому что знаю. С помощью Бхакти Йоги и всех соответстующих "выпарок" ( они парят голову во избежание подхода негативных сущностей) можно подниматься в высшие ментальные уровни. Поднявшись Туда, они только чувствуют, что они где-то Там. И всё. Они не имеют никакого распознавания Тех и Того, Что и Кто там есть. И всё таки это хоть какая-то методика. В Агни Йоге вы не найдёте подробной методики, которая целенаправленно вела бы вас ...к чему?
Разве Агни Йога призывает проникнуть в глубины Высшего Разума?
Нет! Она призывает устремиться в Беспредельность, к Иным Мирам. Вот хотя бы этот ответ уже достаточен.
А на самом деле в Космосе должно быть равновесие и гармония. Высший Разум в ответе за всё, что Он когда-то Задумал, а Его Помошники претворили в жизнь - постепенно материализовали. Когда вы объемлете всё человечество и Природу и Тонкий мир своей заботой и любовью, тогда Вы будете уже Там. А до тех пор за высший разум может выдавать себя какая-нибудь тонкая сущность. Три года назад я познакомилась с занятной книгой женщины-контактёра. Называется "Тайны Высшего Р азума ".
Хороший язык, чувствуется образованность, но какую, извените, бредятину писательница выдаёт за высшее откровение!!! Самое главное - там всё верно. Но она не знала, что Астрал - это не Высший мир, а отражение нашего, земного мира!

Скажу вам честно, это скорее приносит вред. И как я убеждаюсь и исторически и антропологически это опасно для жизни. Наполяясь чем-то одним, опустошаешься чем-то другим. Это происходит не в наказание, а в силу законных причин и следствий. Хотя есть у меня подозрение, что это связано с определенной эпохой и определенными обстоятельствами и условиями, которые все эти проблемы и раскручивают до о-о-огромных размеров, тогда как все это могло бы быть и поменьше.
Не согласна. Когда расширяешь своё сознанание (а это делается с помощью наполнения своего сердца любовью, красотой и состраданием к окружающему миру), тогда можно объять необъятное.

Способы получения - бесконечны. Все пространство наполнено знанием. Было бы желание и подходящий уровень для восприятия этих знаний. Вот этот уровень и можно условно назвать эволюцией сознания или как-то проще.
знания - да, а Знания - только на довольно высоком духовном уровне.

У вас очень светлая мысль о подвиге, Вера. Но вы же понимаете, чтов этом мире за все надо платить. И когда за малое мы отдаем малое, то за многое мы отдаем многое. Это очевидно. и если мы хотим получить много, то значит мы должны и много отдать. Все идет в этой взаимозависимости, поэтому подвиг - это только образ жизни. Героем нельзя стать только на день или какое-то время, героем можно стать, но вместе с тем и быть им всегда каждое мгновение этой короткой формы жизни.
Образ жизни - это путь, а подвигом, поступком можно заплатив тяжёлую карму, сразу подняться на высокий духовный уровень. Например. Миллионер. Карма роскоши ужасна. Они там не могут двигаться, стоят внизу в виде деревьев. Так вот, раздав свои миллионы, но не просто так, а туда, где требуется, на благо, можно от этой кармы освободиться. Жизнь мудра.

На словах это выглядит очень просто, а вот на деле это сложный вопрос. ОБ этом и эта тема. Здесь обсуждается ни не ведениие само по себе, хотя конечно для условного понимания и выработки общего словаря с общими понятиями это все-таки необходимо, - здесь говориться именно о СОСТОЯНИИ. Мое состояние, - это все то наше состояние именно в данную минуту, в режиме реального времени. Мне совсем неинтересно, что вы знаете то-то и то-то, лучше сказать, что для меня не это главное, мне гораздо увлекательнее почувствовать вашу живую мысль, уловить дуновение вашего живого чувства, ухватить за хвост вашего дракончика и немножко поскалить зубки своего Мне интересно живое общение. Оно прекрасно в своей непосредственности и естественности. Вот о чем эта тема. Она о нас с вами, поэтому очень рад вас приветсововать на этом Пути тем более, что с подобным мы еще не раз встретимся.

То что Вы говорите, конечно занятно, но жизнь ведь это бесконечность, сегодняшний разговор - это даже не полоска - линия. Когда вы его прочитаете, он уже останется в прошлом, хотя след конечно будет.
Состояние? А Вы кто по гороскопу? И где находится Асцендент вашего гороскопа?

[D.Ouli]

Манихара пишет: "То-то и оно. А как суметь соблюсти ту грань между неосуждением ближнего и тем не менее непотворствованием его недостаткам? Это суровая любовь "

Ну что вы! Какая же это суровость? Просто незачем осуждать САМОГО ближнего - он-то всегда хорош, ибо есть создание Божье. Но вот поступки.... это совсем другое дело, эти осуждать иногда стоит даже, а лучше указать на них, это не грех (промах), если конечно сам подобного избегаешь
Замечено - духовный рост начинается с искренности во всем... И прежде от себя и к себе и только уж потом появляется возможность Быть искренним к ближнему.

[paritratar]

То что Вы говорите, конечно занятно, но жизнь ведь это бесконечность, сегодняшний разговор - это даже не полоска - линия. Когда вы его прочитаете, он уже останется в прошлом, хотя след конечно будет.

Я конечно не питаю иллюзий по поводу этого разговора и отношусь к нему так, как он того заслуживает Дело жжж не в словах, дело - в деле

Состояние? А Вы кто по гороскопу? И где находится Асцендент вашего гороскопа?

Ой, вот те раз Про асцендент надо будет разузнать. Я к своему стыду всю жизнь как-то без него обходился или лучше он без меня. А если серьезно, то постараюсь в этом вопросе разобраться.
А кто по гороскопу скажу, мы из стрельцов будем. Теперь ваша очередь...

D.Ouli, вы меня удивляете. Так ведь за поступки и осуждают. За слова и за глаза осуждают, это так, ничего страшного, хоть кому-то и обидно, но все-таки терпимо. А если осуждают за дела и еще указывает, делай то, не делай этого, то становится грустно. А как же свое бревно и как же не суди и не судим будешь, а как же... ну и дальше у каждого свой список.

Я согласен искренность играет большую роль, но есть еще более важная штука в "духовности". Это желание быть. Просто почувствовать то, что ты можешь просто быть самим собой, потому что ты таким был всегда, а сейчас ты играешь в игру с самим собой, заявляя и выдумывая себе то, что у тебя никогда и не было. Это все кокетство, как я думаю.

[D.Ouli]

После искренности, для меня важнее всего - Вера. Если Искренне Веришь - невозможного нет, потому что такая Вера и есть производное от Знания Бытия, так как без этого НЕВОЗМОЖНА... не спорю, можно и наоборот (но это гораздо труднее!)