Исследование и исследователи.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Так чего вы не нравящиеся вам ответы не воспринимаете?

Так я не увидел этого ответа на вопрос - в чём источник нравственности для неверующего человека? А остальные ответы не по существу моего вопроса (имхо)

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Так я не увидел этого ответа на вопрос - в чём источник нравственности для неверующего человека?

Совесть, собственная совесть.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Совесть, собственная совесть.

"Постулат 8. Истоки Совести
Постулат 8. Истоки Совести
Сергей Десимон
Совесть – это всеобщие знания о Добре и Зле, регулирующие поведение человека.

Комментарии:

Слово «со-весть» на некоторых языках христианкой культуры звучит по-разному, но структура и смысл его остается одинаковой: con-scientia (лат), con-science (анг), Ge-wissen (нем).

Чтобы понять суть слова «совесть» обратимся к «великому и могучему» русскому языку. Всем ясно, что это слово состоит из двух разных частей: со-весть. При этом приставка «со» обозначает во многих словах русского языка: объединение принадлежности к чему-то, соединение одинаковых представлений о чем-либо. Например, со-звездие, со-дружество и т.д. и т.п. Слово «весть» заключает в себе понятие «сообщения». В старо славянских языках это слово обозначало «знание». В церковнославянском языке оно несло значение «знает, ведает», отсюда «благовестие, благовещание». Обратите внимание, речь идёт не просто о знании, а знании о добре. Таким образом, соединив две части слова «со-весть» получаем новый смысл: объединённые, одинаковые представления некого знания, регулирующие поведение человека, у кого эти знания отсутствует – их в полной мере можно назвать безсовестными.

Возьму на себя смелость утверждать, что в души наших прародителей Адама и Евы у «Древа познания» впервые были посеяны зерна совести (другие знания они постигали позже). «И сказал змей жене: нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, ЗНАЮЩИЕ добро и зло» (Быт. 3:4, 3:5). Змей предлагает вкусить некие новые знания, которые готовили для человека «…томление духа; потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь» (Еккл.1, 1:17, 1:1. И в этом «томлении духа» не последнюю роль играла совесть, те самые всеобщие знания о добре и зле. "
https://proza.ru/2022/04/01/1024

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Совесть, собственная совесть.

https://www.bolshoyvopros.ru/questio...y-sovesti.html

[Восток]

Сообщение от яБорис

Кто устанавливает это надо?

Кто устраивает естественный отбор?

Сообщение от яБорис

Восток, самосознание только достигается...

Ну да - считайте, что понять что Бога - нет - есть некая ступень в развитии самосознания.

Сообщение от яБорис

Этого самосознания нет (и не может быть)...у мира голодных и рабов

Только в нём оно и может зародиться и развиваться.

С помощью свободных.

И да - там где рабы Божии - В НЕКОТОРОМ СМЫСЛЕ - не возможна ответственность.

Сообщение от яБорис

Как же так? Именно Бог налагает ответственность...ибо более и не кому.

Чушь какая - есть кому.

Тот кто например создал мышление человека и его ДНК - тот и предопределил возможность само-ответственности.

Естественно, на некотором этапе(диком) для обозначения Творца - нужны были понятия типа Бог.

Но теперь - это понятие настолько насытили мифическо-фантазийными составляющими - эти определения не соответствуют истине.

Сообщение от яБорис

Я и спрашиваю ГДЕ источник нравственности для неверующих?

В правде, совести и понимании.

Именно присутствие Бога в этой конструкции - калечит и правду, и совесть, и ответственность, и понимание.

Сообщение от яБорис

люди есть люди...и верующие и не верующие.
В царской России...в церковь ходили, вероятно, почти все. А потом революция...на известных и вполне законных основаниях. Куда делась вера?

Почти впритирку с кардинальными моментами))))

Вера - имевшая религиозно-церковное выражение - исчезла на время. Как морок.

А вот Любовь - как реальное - никуда не девалась. Просто её всегда не много.

Но тем не менее БОЛЬШЕВИКАМ этой внутренней любви хватило - ложить свои жизни в строительстве лучшего будущего.

[яБорис]

Сообщение от Восток

Цитата:
Сообщение от яБорис
Я и спрашиваю ГДЕ источник нравственности для неверующих?
В правде, совести и понимании.

Иерархия - цепь и её звенья.
Восхождение.
Нельзя (или можно?) уравнять ребёнка и взрослого...первоклашку...и выпускника школы...студента и учёного со степенью
Правда...у каждого из них СВОЯ (соответствует уровню развития).
Эта правда (о которой вы упоминаете) не может объединить людей.

[Восток]

Сообщение от яБорис

Нельзя (или можно?) уравнять ребёнка и взрослого...первоклашку...и выпускника школы...студента и учёного со степенью
Правда...у каждого из них СВОЯ (соответствует уровню развития).
Эта правда (о которой вы упоминаете) не может объединить людей.

Правда - всегда одна. Тропинок к ней много, но она - всегда едина.

Если трёхлетний оболтус лезет в лужу шалить, то это нисколько не отменяет понимание необходимости гигиены.

Со временем - и он объединится со взрослыми в старании отмывать руки например. Когда повзрослеет

[Восток]

Мир Огненный II, 320
Каждый человек чувствует внутреннее облегчение, когда поступает правильно. Можно объяснить такое чувство сознательным рефлексом нервных центров или, как говорят, совестью, но не забудем и космическую причину такого состояния. Правильное действие будет в сотрудничестве с Огненным Миром, получается соответствие, и огненные центры организма созвучат с великою мыслью пространства. Так каждый правильный поступок благодетелен не только нам самим, но и является пространственным действием. Огненный Мир радуется правильному действию.

А теперь представим, что некий человек - не может или не хочет прислушиваться к себе.

И часто так бывает, что именно в БОГЕ он находит альтернативу этой совести.

Бог мол простит... Или богом мол так задумано. Целая методология - откупиться от ответственности.

Отмечу ещё раз - не всегда, но часто.

[paritratar]

Бесноватый безбожник не может успокоиться, чтобы не пропагандировать своё безбожие.

Борис, осторожно при общении с оным бесом!

Вы же знаете, что черти знают о Христе, но ненавидят и завидуют Ему.

Вот и оный холуй со своими знакомыми рад стараться, чтобы боженьку отменить.

А вы, Борис, этому старанию для чего повод даёте?

Неужели не почуяли хитрые уловки этого рогатого чёрного сатана?

[Восток]

Сообщение от paritratar

Вы же знаете, что черти знают о Христе, но ненавидят и завидуют Ему.

Это верно. Даже стиль письма копируют. Свой же стиль не могут выработать

Для этого - надо САМОСТОЯТЕЛЬНО мыслить... А откуда самостоятельные мысли у одержимых? - приходится ПОДДЕЛЫВАТЬ.

Всё как в Учении сказано)))))

[яБорис]

Сообщение от Восток

Правда - всегда одна. Тропинок к ней много, но она - всегда едина.

Если трёхлетний оболтус лезет в лужу шалить, то это нисколько не отменяет понимание необходимости гигиены.

Со временем - и он объединится со взрослыми в старании отмывать руки например. Когда повзрослеет

Да вы правы, правда - всегда одна, но её ВОСПРИЯТИЕ всегда разное как и КАРМА...у каждого своя.
Вы же сетуете на тех, кто по определенным причинам...ещё не воспринимает эту правду так как воспринимаете её вы.
Это как вышестоящее "Звено" Иерархии попрекает нижестоящее во ЛЖИ и несоответствии своему уровню.

[яБорис]

Сообщение от Восток

А теперь представим, что некий человек - не может или не хочет прислушиваться к себе.

И часто так бывает, что именно в БОГЕ он находит альтернативу этой совести.

Бог мол простит... Или богом мол так задумано. Целая методология - откупиться от ответственности.

Отмечу ещё раз - не всегда, но часто.

Мало того, что не всегда, но и далеко не все. Это лишь категория определенных людей...и только.

[яБорис]

Повторюсь...ЛОЖЬ - есть умышленная (осмысленная и целенаправленная) попытка обмана того человека...к кому обращена.
В противном случае это лишь соответствие своему уровню понимания...чего-либо.
Умышленность должна быть доказана и обоснована, прежде того, чтобы обозвать человека лжецом.

[Восток]

Сообщение от яБорис

Это как вышестоящее "Звено" Иерархии попрекает нижестоящее во ЛЖИ и несоответствии своему уровню.

Враньё))) Не своему а общепринятому хотя бы.

[Восток]

Сообщение от яБорис

Повторюсь...ЛОЖЬ - есть умышленная (осмысленная и целенаправленная) попытка обмана того человека...к кому обращена.
В противном случае это лишь соответствие своему уровню понимания...чего-либо.
Умышленность должна быть доказана и обоснована, прежде того, чтобы обозвать человека лжецом.

Просто разбираться можно - рассуждая общепринято и расхоже...(то есть НИ О ЧЁМ)

А можно рассматривать конкретно и тонко изучать структуру побуждений.

При слабохарактерном начальнике - любой алкаш -

всего лишь часто-болеющий сотрудник))))

[яБорис]

Сообщение от paritratar

Бесноватый безбожник не может успокоиться, чтобы не пропагандировать своё безбожие.

Борис, осторожно при общении с оным бесом!

Вы же знаете, что черти знают о Христе, но ненавидят и завидуют Ему.

Вот и оный холуй со своими знакомыми рад стараться, чтобы боженьку отменить.

А вы, Борис, этому старанию для чего повод даёте?

Неужели не почуяли хитрые уловки этого рогатого чёрного сатана?

paritratar, я очень стараюсь всегда говорить о сути вопроса и не переходить на личность своего собеседника.
Есть очень много высоконравственных, умных и известных людей...атеистов.
Мне всегда была интересна их позиция.
Достоевский утверждал - если Бога нет, то всё позволено. Как я понимаю - нет критерия...общего для ВСЕХ людей. Каждый будет утверждать СВОЮ истину...и будет прав.(имхо)
А в результате хаос и раздрай.

[яБорис]

Сообщение от Восток

Враньё))) Не своему а общепринятому хотя бы.

Общепринятое - это что?
Общепринятое - это всегда понижение. Общепринятое - это масса, а Рерихи одни...и других нет.

[яБорис]

Сообщение от Восток

Просто разбираться можно - рассуждая общепринято и расхоже...(то есть НИ О ЧЁМ)

А можно рассматривать конкретно и тонко изучать структуру побуждений.

При слабохарактерном начальнике - любой алкаш -

всего лишь часто-болеющий сотрудник))))

Можно...и при этом, нет и не будет никаких гарантий от ошибочности выводов.
И именно потому, что осуждающий ближнего...находится лишь на своём уровне понимания.

[Восток]

Сообщение от яБорис

Общепринятое - это что?

Это стиль ваших рассуждений. Расхожие посылки мало касающиеся реального.

Подделка под разговор и обмен мыслями - хотя на деле - обмен словами ни о чём.

В огороде бузина в Киеве дядька пистолет на подоконнике...

[яБорис]

Сообщение от Восток

Это стиль ваших рассуждений. Расхожие посылки мало касающиеся реального.

Подделка под разговор и обмен мыслями - хотя на деле - обмен словами ни о чём.

В огороде бузина в Киеве дядька пистолет на подоконнике...

Ничего подобного. Объективация...в философии.
Возрастание...снизу...вверх
Уникальных людей - всегда единицы, а обычных - великое множество.
Но...Ценность жизни...и тех и других...равна...для Бога (значит и для нас)