Претензии к качеству модерирования

[Владимир Чернявский]

Тема создана в соответствии с п. 1.8 и 5.4 правил форума.

1.8. Участники форума обязуются признавать решения как Совета Модераторов, так и отдельных модераторов, в организационных, технических и управляющих работой форума вопросах. При наличии жалобы на конкретные действия того или иного модератора, участник форума выражает её согласно пункту 5.4. Оценка работы того или иного модератора проводится внутри раздела Совета Модераторов (или с его добровольного согласия в других закрытых разделах форума).

5.4. В случае несогласия с действиями модераторов, Участник высказывает свое несогласие в ЛС модератора или администратора, либо же, во избежании засорения и флейма в темах, строго в разделе "Работа форума" в теме "Претензии к качеству модерирования".
При поступлении в данной теме жалобы на действие модератора, Совет Модераторов обязуется дать оценку действиям модератора не позже семи дней с момента поступления жалобы. В особых случаях срок ответа может быть продлен при публичном уведомлении участников форума.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

Почему было удалено моё сообщение в теме "Россия и мир"?
Описанием причины "Превышение дневного лимита по перепостам".
Такая причина в правилах форму отсутствует.
Что такое "перепост"? Каков лимит или лимиты на эти перепосты? Где в правилах форума предусмотрена возможность удалять сообщения по такому основанию?

В нескольких политических темах форума таких как Россия и мир и Ситуация на Украине действует правило одного перепоста в день. Форум предназначен для общения и обмена собственными мыслями, а не для бесконтрольного копирования чужих мыслей из Интернета.
Более того, в Правилах форума есть однозначный пункт по поводу политических перепостов:

На форуме запрещена перепечатка и дублирование материалов политической направленности. Если участник хочет обратить внимание на тот или иной материал, то допускается ссылка на обсуждаемый материал и краткое цитирование с пояснением о том, что участник хотел сказать указанной цитатой. Полная перепечатка материалов может осуществляться только по согласованию с модератором раздела.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

http://forum.roerich.info/showpost.p...40&postcount=1

Прошу пояснить, что есть "Обсуждение модерирования в рабочей теме", именно в части понимания "обсуждения".
Если я не обсуждаю, а констатирую факт, без дальнейшего его обсуждения с другими участниками, то разве это может являться обсуждением?

Каким образом я могу сообщить участником темы о том, что администратор удаляет мои сообщения, чтобы при этом моё сообщение данного факта не было рассмотрено в качестве "обсуждения модерирования"???

Если не могу, то это опять же очень удобно кому-то....

Согласно Правилам форума:

В темах не допускается переписка с модераторами по вопросам модерирования, комментарии на сообщения модератора. Участник форума может оспорить действие модератора в соответствии с нормами, предусмотренными регламентом модерирования форума.

В случае несогласия с действиями модератора, участник высказывает свое несогласие личным сообщением модератору или администратору. Так же любой участник в течении трех дней с момента возникновения спорной ситуации может заявить претензию на конкретные действия модератора - строго в разделе "Работа форума" в теме Претензии к качеству модерирования.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

В нескольких политических темах форума таких как Россия и мир и Ситуация на Украине действует правило одного перепоста в день. Форум предназначен для общения и обмена собственными мыслями, а не для бесконтрольного копирования чужих мыслей из Интернета.
Более того, в Правилах форума есть однозначный пункт по поводу политических перепостов:

1 Дайте четкое определение перепоста.
2 Также скажите, тождественен ли он перепечатке.
Если да, то Вы сами себе противоречите, одновременно и запрещая политический перепост вообще и вводя лимит в один перепост в день
3 Где в правилах указано лимите в один перепост?
И где вообще это указано? То есть каким образом пользователь мог об этом узнать, не нарушив этот лимит? Если не мог без скажем прочтения всей тысячестраничной темы, то и отвечать он за нарушение этого непонятно где установленного лимита не может.
4 Вы не находите, что очень многие из Ваших собственных сообщений в теме "Россия и мир" можно назвать бесконтрольным цитированием чужих мыслей из интернет?
5. Удаленное Вами сообщение не содержало полной перепечатки материала

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Согласно Правилам форума:

Так. Давайте по порядку.
1 Я не переписывался в теме с модератором по вопросам модерирования
2 Я не комментировал сообщение модератора
3 Я не оспаривал действия модератора в теме Россия и мир.

Я сообщил в теме, что мои сообщения удалятся, чем ничего не нарушил.
Так за что же было удалено мое сообщение?

И еще, интересно, если простое сообщение о факте удаления является обсуждением действий модератора и запрещено вне специальной темы, то разве не являются нарушением этого правила те сообщения об удалении, которые приходят от модератора в ЛС?

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Форум предназначен для общения и обмена собственными мыслями, а не для бесконтрольного копирования чужих мыслей из Интернета.
Более того, в Правилах форума есть однозначный пункт по поводу политических перепостов:

Скажите, а разве подавляющее большинство сообщений пользователя Ardens в теме "Держись Россия" не является "бесконтрольным копированием чужих мыслей из Интернета" и "полной перепечаткой материалов политической направленности"?

[Djay]

Сообщение от Ardens

Вообще то в темах о России и Украине подается тщательно подобранная информация, а не просто копирование. Все нецензурные слова изымаются. Сотни пользователей просматривают их и благодарят за размещаемую информацию. Рейтинг форума поднимается именно за счет этих тем, а не от истерических криков нескольких недовольных.

Администрация, обратите внимание на выделенную фразу самого участника Арденс - очевидно, что он здесь проводит вполне определенную работу, которая никоим образом не относится к тематике форума "Живая Этика (Агни Йога), Теософия".
Неоднократно, и не одним человеком поднимался вопрос о политзаангажированности форума настойчивыми силами этого господина. Ну вот, в открытой форме прозвучали его собственные слова. И, поскольку, никаких "сотен пользователей" с благодарностями здесь не наблюдается, то возникает законный вопрос - отчего это площадка рериховского сейта предоставляется политическим холиварам настолько широко? Вопрос - в какой форме выражается "благодарность" каждый может додумать сам.

Да, еще фраза о поднятии рейтинга форума за счет политических тем ... ВЧ, это не слишком отвратительно звучит? Не умаляет, не оскорбляет Имена? Форуму не хватает, оказывается рейтинга и его надо поднимать вот таким способом? Стаскивая негатив со всего инета и разжигая умышленно вражду между русскими и украинцами?

Можно ведь и перестараться. Как в известной сказке об одной неуёмной бабке, которая вернулась, в итоге, к исходному состоянию с разбитым корытом. Нет, форум будет существовать, но все, кто создавал его неповторимую ауру просто уйдут. А что останется ради вышеупомянутого "поднятия рейтинга"... то уже будет не "рерихком". Постом выше видно, что ждет форум.

НО НА ТО НАМ И ДАНА ЖИВАЯ ЭТИКА, ЧТОБЫ ПРЕСЕКАТЬ ТАКИХ!

---------------

Да, Вы можете ввести "голосование большинством" для определения толерантных персон. По просьбам, надо полагать "сотен благодарных читателей".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Неоднократно, и не одним человеком поднимался вопрос о политзаангажированности форума настойчивыми силами этого господина. Ну вот, в открытой форме прозвучали его собственные слова. И, поскольку, никаких "сотен пользователей" с благодарностями здесь не наблюдается, то возникает законный вопрос - отчего это площадка рериховского сейта предоставляется политическим холиварам настолько широко? Вопрос - в какой форме выражается "благодарность" каждый может додумать сам.

Я как раз и пытаюсь, объяснить Кайвасату, почему модераторами ограничивается политическая активность на форуме.

[Ardens]

Сообщение от Djay

Неоднократно, и не одним человеком поднимался вопрос о политзаангажированности форума настойчивыми силами этого господина.

ЭТО ЛОЖЬ НИЧЕМ НЕ ПОДТВЕРЖДАЕМАЯ! НИКЕМ КРОМЕ ВАС И ЕЩЕ 2-х ПОСТОЯННО НЕДОВОЛЬНЫХ, ТАКОЙ ВОПРОС НЕ ПОДНИМАЛСЯ! В ТЕМЕ ОБ УКРАИНЕ И РОССИИ ПОСТОЯННО ПИШУТ Gog, Helen, Migrant, Wetlan, ВЕК, Adonis, Восток и другие и всем кроме "троицы" правда нужна. ПРАВДУ НИКОМУ НЕ ЗАКРИЧАТЬ И НЕ ИЗОЛГАТЬ НИ ГЕРАЩЕНКО, НИ СБУ, НИ ВСЕМ РУСОФОБАМ МИРА!

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я как раз и пытаюсь, объяснить Кайвасату, почему модераторами ограничивается политическая активность на форуме.

ВЧ, при всем моем уважении к модерированию такого большого форума в течении многих лет (это правда), что Вы объясняете? Вы ограничиваете "с одной стороны"...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

ВЧ, при всем моем уважении к модерированию такого большого форума в течении многих лет (это правда), что Вы объясняете? Вы ограничиваете "с одной стороны"...

Да, в целом политическая активность форума ограничена несколькими темами, в которых в свою очередь есть свои ограничения. Это, на мой взгляд, достаточный компромисс между закономерным желанием участников общаться на более широкие жизненные темы и превращением форума в площадку для наглядной агитации.

[Ardens]

Сообщение от Владимир Чернявский

Да, в целом политическая активность форума ограничена несколькими темами, в которых в свою очередь есть свои ограничения. Это, на мой взгляд, достаточный компромисс между закономерным желанием участников общаться на более широкие жизненные темы и превращением форума в площадку для наглядной агитации.

Даже Елена Ивановна Рерих предупреждала об извращении мысли, с чем мы и боремся в меру своих сил

Начавшие с "Украина не Россия!" и закончившие "Москаляку на гилляку" не могли остаться без внимания искренних сердец форумчан.
ИБО ЭТО ПРЕСТУПЛЕНИЕ НАД МЫСЛЬЮ О ДОБРЕ! ОНО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОПРАВДАНО, ХОТЯ ОПРАВДЫВАЕТСЯ НЕКОТОРЫМИ ПОСТОЯННО!

Письма II, 9. 12. 36 »

«Да, преступление над мыслью есть самое тяжкое преступление. Оно не может быть оправдано. Оно послужит лишь новому насилию, и где же будет конец бесчинству? Невозможно предположить, чтобы нечто, созданное во имя ненависти, могло быть прочным. Лишь созидание, но не ниспровержение может почерпать силу для свободной мысли. Нужно беречь мысль. Нужно любить самый процесс мышления».

[Djay]

Уважаемый админ, я категорически возражаю против определения нарушения "флейм и личная переписка". Если человек постоянно трактует не по правилам статистики общественный опросник форума (и это остается в темах!), то любой другой человек имеет право на то указать с приведением доказательств. Что я и сделала. Верните на место мое сообщение и снимите нарушение. Ничего не было нарушено. Это только разъяснение правил работы любого опросника - никаких личных сообщений не содержит.

Опросник работает по правилам статистики, которая показывает диаграмму заинтересованности от максимума к минимуму. С учетом широты разброса данных. Дар вполне грамотно составил опросник, где есть несколько отдельных уровней:
сильная заинтересованность;
заинтересованность;
любопытство;
умеренное любопытство;
незаинтересованность.
Диаграмма показывает, что максимум выборки приходится на раздел умеренное
любопытство ("раз в неделю" и "раз в месяц") - 9+9=18
Столько же получил раздел отрицания темы - 9. С учетом того, что вообще не читающие тему даже и не голосовали, т.к. туда не заходят.

Итого, выбока незаинтересованных и мало заинтересованных составляет 9х3=27

Серединная позиция "раз в два-три дня" - 5 человек.

И позиция выражающая интерес в теме (сижу постоянно, захожу несколько раз в день, один раз в день) - 2+8+4=14
-------------
Итог опросника по правилам статистики:
Заинтересованных сильно - 14
Средне заинтересованных - 5
Слабо выраженный интерес - 18
Отрицательно относящихся - 9
-------------
Без фанатизма, только научный подход.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Да, в целом политическая активность форума ограничена несколькими темами, в которых в свою очередь есть свои ограничения. Это, на мой взгляд, достаточный компромисс между закономерным желанием участников общаться на более широкие жизненные темы и превращением форума в площадку для наглядной агитации.

При этом некоторые участники таких таких тем более ограничиваются администрацией форума по сравнению с другими...

[Djay]

Сообщение от Кайвасату

При этом некоторые участники таких таких тем более ограничиваются администрацией форума по сравнению с другими...

Поддерживаю это мнение.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Уважаемый админ, я категорически возражаю против определения нарушения "флейм и личная переписка".

Я в свою очередь настаиваю, что бы личностностные разбирательства были вынесены за пределы форума.

[Кайвасату]

Я услышу ответы на свои вопросы, заданные в сообщениях № 2783, 2784, 2785 ?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

При этом некоторые участники таких таких тем более ограничиваются администрацией форума по сравнению с другими...

Ограничиваются не участники, а направленность политической активности.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

Я услышу ответы на свои вопросы, заданные в сообщениях № 2783, 2784, 2785 ?

Не вижу каких-либо перспектив в подобной переписке. Увы, у меня нет ресурсов, чтобы донести до Вас довольно простые вещи. "Гонять воздух" совершенно не хочется.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ограничиваются не участники, а направленность политической активности.

Верно. Поддерживается та, что совпадает с мнением администратора форума и ограничивается та, что не совпадает. Это как раз понятно. Но само по себе является доказательством наличия субъективной идеологической цензуры

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Не вижу каких-либо перспектив в подобной переписке. Увы, у меня нет ресурсов, чтобы донести до Вас довольно простые вещи. "Гонять воздух" совершенно не хочется.

Увы, это бремя администратора. Понимаю, что проще поудалять сообщения или отключить участника, чем отвечать за свои действия (удаления).
Предлагаю данную тему с форума удалить и из правил форума исключить!
Ведь она лишь тратит временной ресурс Владимира Чернявского.
Зачем отвечать на претензии по качеству модерирования? Администратор же по определению всегда прав