Ситуация в МЦР

Николай А. · 28.03.2017, 20:27

Цитата:

Сообщение от В.Е.К.

Цитата:

Сообщение от Николай А.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Весь вопрос - либо продолжать, до полного логического завершения процесса, либо одуматься и совместно с государством Российским подумать о реально сохранении и развитии Рериховского Наследия.

Я за вариант "одуматься и совместно", но не за варианты ультиматумов.

Цитата:

Открытое обращение Эстонского общества Рериха

«Если кто-то думает… избежать осложнений с помощью компромисса, я полагаю, что эти люди не знают истинного положения вещей. Когда одна рука сражается, другая должна делать то же самое, иначе при очередном повороте событий поражение становится неизбежным»

«Компромиссы губительны для человечества. Так было, есть и будет… это худшее из зол»
(из переписки С.Н. Рериха с К. Кэмпбелл. Т.3, с. 147, 294)

http://www.icr.su/rus/protection/heritage/museum/obrashenie-estoniyaRO.pdf

Цитата:

В этой связи мы должны заявить о своём категорическом неприятии решения проблем Международного Центра Рерихов путём изменения его общественного статуса и преобразования в некую иную организацию, отличную от воли Святослава Николаевича Рериха, высказываемой им неоднократно, в том числе во всем известной статье «Медлить нельзя!» (Советская Культура, 29 июля 1989 г.). «…Суть концепции центра-музея в том, что наиболее оптимальное его функционирование может быть в статусе общественной организации…».

Мы не поддержим изменений, связанных с самой сутью общественного существования Международного Центра Рерихов как фокуса тех энергий и сил, о которых столь недвусмысленно говорится в философском наследии семьи Рерихов.

...

Я не предлагаю соглашаться на изменение общественного статуса Центра-Музея и преобразования его в некую иную организацию. Мой вариант "мирного совместного существования" я описал здесь.

Владимир Чернявский · 28.03.2017, 20:45

Цитата:

Сообщение от Swark

Цитата:

Сообщение от В.Е.К.

С тем, что сеете Вы и иже с Вами, их уже давно пытаются записать в таковые!!! И в новостях телеканала "Россия 1" этому было явное подтверждение, не говоря обо всём остальном!!!

Я, например, перевел поучения Учения в область науки, показал, как по Учению устроены кварки, лептоны и нуклоны. Хоть кто-то понял?, Хоть кто-то подхватил? А ведь если Учение станет НАУЧНЫМ ЗНАНИЕМ, то это и есть ИСПОЛНЕНИЕ ПЛАНА ВЛАДЫК!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А вы ходите, даже не замечаете. Если в Учении нет науки - то это "медиумистический бред", а если Наука Учения адекватна Природе, и мне удалось эту связь раскрыть, то слава Эйнштейна - померкнет.

Слишком много "я". Поэтому не привлекает.

Swark · 28.03.2017, 20:49

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Слишком много "я". Поэтому не привлекает.

Магниты закладываю не я, магниты закладывает Огненный Мир. Видите как удобно "Слишком много "я"" - и все, ярлык повешен и можно не разбираться. Почему не разбираться - это же усилие в области не известной. Привет, ВЧ, вы остаетесь в прошлом веке.

Николай А. · 28.03.2017, 20:51

Цитата:

Сообщение от gog

Суд удовлетворил ещё один иск Музея Востока о выселении Международного центра Рерихов
https://ru.rt.com/7zt2

Цитата:

На этот раз суд рассматривал требования относительно здания бывшего оптического театра (строение №5 по Малому Знаменскому переулку, 3/5)

жемчужина · 28.03.2017, 20:54

Цитата:

Сообщение от Swark

Привет, ВЧ, вы остаетесь в прошлом веке.

ХИ-ХИ-ХИ

Владимир Чернявский · 28.03.2017, 20:57

Цитата:

Сообщение от В.Е.К.

Цитата:

Вот момент важный, который нужно понимать (слова сотрудника МЦР):
— Все наши картины включены в негосударственный музейный фонд РФ, а согласно уставу организации, ни члены правления, ни учредители не имеют на них права собственности.

Можете процитировать этот пункт устава?

Владимир Чернявский · 28.03.2017, 20:59

Цитата:

Сообщение от Николай А.

Цитата:

Сообщение от gog

Суд удовлетворил ещё один иск Музея Востока о выселении Международного центра Рерихов
https://ru.rt.com/7zt2

Цитата:

На этот раз суд рассматривал требования относительно здания бывшего оптического театра (строение №5 по Малому Знаменскому переулку, 3/5)

Здание оптического театра давно сгорело.

Николай А. · 28.03.2017, 21:04

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Николай А.

Цитата:

Сообщение от gog

Суд удовлетворил ещё один иск Музея Востока о выселении Международного центра Рерихов
https://ru.rt.com/7zt2

Цитата:

На этот раз суд рассматривал требования относительно здания бывшего оптического театра (строение №5 по Малому Знаменскому переулку, 3/5)

Здание оптического театра давно сгорело.

Да. Поэтому в статье и написано - "бывшего оптического театра".

Владимир Чернявский · 28.03.2017, 21:07

Цитата:

Сообщение от Николай А.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Николай А.

Цитата:

Сообщение от gog

Суд удовлетворил ещё один иск Музея Востока о выселении Международного центра Рерихов
https://ru.rt.com/7zt2

Цитата:

На этот раз суд рассматривал требования относительно здания бывшего оптического театра (строение №5 по Малому Знаменскому переулку, 3/5)

Здание оптического театра давно сгорело.

Да. Поэтому в статье и написано - "бывшего оптического театра".

Как можно выселять из сгоревшего здания?

Николай А. · 28.03.2017, 21:16

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от В.Е.К.

Цитата:

Вот момент важный, который нужно понимать (слова сотрудника МЦР):
— Все наши картины включены в негосударственный музейный фонд РФ, а согласно уставу организации, ни члены правления, ни учредители не имеют на них права собственности.

Можете процитировать этот пункт устава?

Наверное, речь шла об этом пункте Устава.

Цитата:

7.3. Центр является собственником принадлежащего ему на законном основании имущества. Каждый отдельный член Центра не имеет права собственности на долю имущества, принадлежащего Центру.

Владимир Чернявский · 28.03.2017, 21:24

Цитата:

Сообщение от Николай А.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от В.Е.К.

Цитата:

Вот момент важный, который нужно понимать (слова сотрудника МЦР):
— Все наши картины включены в негосударственный музейный фонд РФ, а согласно уставу организации, ни члены правления, ни учредители не имеют на них права собственности.

Можете процитировать этот пункт устава?

Наверное, речь шла об этом пункте Устава.

Цитата:

7.3. Центр является собственником принадлежащего ему на законном основании имущества. Каждый отдельный член Центра не имеет права собственности на долю имущества, принадлежащего Центру.

Но при этом собственность может быть продана, подарена, списана и т.д. по решению управляющих органов организации. И более того - организация отвечает своей собственностью по долгам организации.

Николай А. · 28.03.2017, 21:35

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Николай А.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Николай А.

Цитата:

Сообщение от gog

Суд удовлетворил ещё один иск Музея Востока о выселении Международного центра Рерихов
https://ru.rt.com/7zt2

Цитата:

На этот раз суд рассматривал требования относительно здания бывшего оптического театра (строение №5 по Малому Знаменскому переулку, 3/5)

Здание оптического театра давно сгорело.

Да. Поэтому в статье и написано - "бывшего оптического театра".

Как можно выселять из сгоревшего здания?

Тем не менее именно так считает пресс-служба Министерства культуры России (см. текст статьи). Эта фраза из их пресс-релиза распространилась в ряде СМИ. Очевидно, что это сделано для "наглядности" понимания о каком именно строении Усадьбы рассматривался иск. О том, что он давно сгорел никого не интересует, и в СМИ об этом ни слова.

glory · 28.03.2017, 21:37

Николай А. · 28.03.2017, 22:10

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Но при этом собственность может быть продана, подарена, списана и т.д. по решению управляющих органов организации. И более того - организация отвечает своей собственностью по долгам организации.

И? Они не имеют права списать сгоревший чайник?
По долгам. Да,тут в рамках законодательтсва. На общих правах. А как же.

Цитата:

1.8. Центр несет ответственность по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом, на которое по законодательству Российской Федерации может быть обращено взыскание.

Продать-подарить собственность в части "архива и наследия" -это будет противоречить уставным целям и задачам организации. Так, что это провокационное предположение. Согласно п. 2.1 Устава МЦР он как раз должен хранить и собирать, а не продавать или дарить.

Андрей С. · 28.03.2017, 22:24

Николай А., о чём Вы говорите!? В МЦР вообще не имеют привычки ставить на баланс принадлежащее им музейные предметы. Так что, продадут, и никто даже концов не найдет...

Что касается, Ваших утверждений, что Устав МЦР запрещает продавать своё имущество, это очередная некомпетентность "специалистов" МЦР. А может быть сознательное сокрытие фактов такой продажи... потому что уж совсем юридически безграмотная отговорка.

Николай А. · 28.03.2017, 22:26

Кроме того. Продажа и дарение собственности МЦР, включенной в состав Музейного фонда не может быть тайной операцией Правления МЦР. Согласно ст.12 закона о МФ есть особенности гражданского оборота музейных предметов и музейных коллекций, включенных в состав Музейного фонда Российской Федерации. Она гласит, что "Музейные предметы и музейные коллекции, включенные в состав Музейного фонда Российской Федерации, могут отчуждаться или переходить от одного лица к другому в порядке универсального правопреемства либо иным способом только по специальному разрешению федерального органа исполнительной власти в сфере культуры".

Андрей С. · 28.03.2017, 22:30

Да. То, что стоит на учете в Музейном Фонде может быть продано другому собственнику в соответствии с особой процедурой по согласованию с МФ РФ.
Но МЦР далеко не все картины поставил на учет в МФ. Уж не говоря о Рериховском архиве...

Николай А. · 28.03.2017, 22:30

Цитата:

Сообщение от Андрей С.

Николай А., о чём Вы говорите!? ...

Что касается, Ваших утверждений, что Устав МЦР запрещает продавать своё имущество, это очередная некомпетентность "специалистов" МЦР. А может быть сознательное сокрытие фактов такой продажи... потому что уж совсем юридически безграмотная отговорка.

Вы передергиваете мои слова. Я не говорил просто имущество.

Николай А. · 28.03.2017, 22:31

Цитата:

Сообщение от Андрей С.

Да. То, что стоит на учете в Музейном Фонде может быть продано другому собственнику в соответствии с особой процедурой по согласованию с МФ РФ.
Но МЦР далеко не все картины поставил на учет в МФ. Уж не говоря о Рериховском архиве...

Точнее будет так. Минкульт не все поставил на учет в МФ из того, что его просит МЦР.

Андрей С. · 28.03.2017, 22:39

Цитата:

Сообщение от Николай А.

Цитата:

Сообщение от Андрей С.

Да. То, что стоит на учете в Музейном Фонде может быть продано другому собственнику в соответствии с особой процедурой по согласованию с МФ РФ.
Но МЦР далеко не все картины поставил на учет в МФ. Уж не говоря о Рериховском архиве...

Точнее будет так. Минкульт не все поставил на учет в МФ из того, что его просит МЦР.

А еще точнее будет, МЦР далеко не всё просил поставить на учет в МФ РФ. Архив и не собираются ставить на учет. Так что, еще большая часть рериховского наследия остается в "серой зоне" и никак не контролируется ни государством , ни общественностью. Никто сейчас не может дать достоверной и независимой информации о сохранности музейной коллекции МЦР. А всё потому, что всё наследие находится в частной собственности.