Россия и Мир, события.

[Лев]

Сообщение от Д.И.В.

"Лучше меньше, да лучше" это звучало правильно

Да,да,совершенно правильно,конечно ЛУЧШЕ.

[Лев]

Сообщение от migrant

Вот и разберитесь! Пока же вы не просто демонстрируете безграмотность, а полное отсутствие каких-либо аналитических способностей.

Возражать не буду

[Лев]

Сообщение от СВГ

Уважаемый Лев. Рискую быть не верно понятым, но…
Начав свой ответ с иронии, Вы свидетельствуете либо предвзятость, либо некомпетентность.
Вот если бы Вы, с полной ответственностью, предложили бы Ваш вариант решения именно для той ситуации, это было бы важно. Но для этого необходимо знать и понимать ту эпоху, а не грешить высокомерием неблагодарных потомков.

"…делать же самим станки для авиапромышленности…" Похоже, Вы "гуманитарий" или, того хуже, "манагер" или "макроэкономист". Существует понятие – технологический уровень культуры, который не возникает по желанию кого-либо, а создается, порой, поколениями. Что бы стать и быть инженером в истинном значении этого понятия (конструктором ли, технологом ли, производственником ли) не достаточно корочек о высшем образовании. Но даже при наличии команды инженеров, говорить о серийном производстве без достаточного количества опытных (квалифицированных) станочников, сборщиков, техников – безответственно.
"… ни у кого и мысли не возникало." – простите, но, похоже, Вы по себе судите.
Как говаривал мой товарищ – "Иногда лучше среднее соображение, чем высшее образование".
Дж.П.Райт "Дженерал-Моторс в истинном свете"- ознакомьтесь, если отечественный опыт Вами игнорируется.
Если же снизойдете до отечественного – ознакомьтесь, для начала, с воспоминаниями А.И.Шахурина, наркома авиапрома.

"Война из-за такой экономики принесла непоправимый ущерб…" Из-за какой такой экономики? Иль Вы все-таки можете предложить (повторюсь – с полной ответственностью) в исторической ретроспективе другие подходы и решения? Расскажите об этом.
"…многое зависит от еще более детального изучения истории." – так изучайте, дружище. Ищущий, да обрящет.

"…эти самолеты делали из дерева…" Известно ли Вам, что-нибудь о дельта-древесине? И, вообще то, самолеты создавались для решения конкретных задач – в частности боевых – а не для выставки. Изготовление техники отвечающей требованиям из доступных материалов, всегда считалась достижением. Но, уверяю Вас, двигатели (моторы) для самолетов делались из стали, правда не той, что идет на изготовление канцелярских скрепок .

"…на умиление и удивление фюреру и Америке…" – ну вот – самоуничижительное заискивание; Ваше, дружище, Ваше.

"…все Сталины рубаху на себе рвали…" Дался вам этот Сталин? Мудрый человек, А. Зиновьев, сказал – "Я перестал быть антисталинистом после 1953 года, потому что мертвого Льва может пнуть даже осёл". Вы представились как Лев, так не уподобляйтесь…

Сразу категорически скажу,что практически все самолеты у СССР к 22-му июня были сделаны годными только для выставки,"летающими гробами"звали их летчики,соотношение потерь в воздухе доходило один к пятнадцати в пользу Германии(как было на финской границе).Насчет двигателей определенно можно сказать,что они делались не из сплавов,идущих на производство турбинных лопаток,и тут правильно было подмечено об отставании культуры,которая долго нарабатывается. ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ УРОВЕНЬ КУЛЬТУРЫ - терминология почти из Живой Этики.Неужели же эта технологическая культура никак не связана с просто культурой народов СССР? - такого просто не может быть,у этих выражений один и тот же связывающий термин "культура".Значит,изучая общую культуру народов СССР можно понять процесс большого отставания технологической культуры от других стран,И наоборот,изучая тех.культуру можно лучше понимать и нравственные процессы процессы.Определить методологию такого анализа можно,если рассмотреть факт отказа помощи Свыше в 1926-мгоду.Что же все-таки конкретно потеряла страна от отказа сотрудничества с Махатмами?На первый взгляд,можно посмотреть на Америку,и даже посчитать в долларовом выражении,чтоже последняя приобрела в результате сотрудничества с Махатмами.Но у России то особая миссия,Объединительная,во всяком случае до распада СССР.Значит и предполагалось объединить в СССР всю мировую технологическую культуру в том числе с помощью единения просто мировых культур.Значит,если каким то образом,объединять общую мировую культуру,то помощь Свыше придет автоматически и компенсирует глубокое отставание в технической и духовных сферах общества.Тут главно не проглядеть Руку Дающую в начале этого столетия.А то что ответственные подходы и решения в исторической ретроспективе должны быть найдены с участием Махатм,то это уже ежу понятно,страна заехала слишком далеко.

[andrush_254]

Сообщение от Лев

[На первый взгляд,можно посмотреть на Америку,и даже посчитать в долларовом выражении,чтоже последняя приобрела в результате сотрудничества с Махатмами.

Слава Сталину или кому другому из того окружения, что они отказались от такой помощи махатм, которая пришлась по душе Америке.

[Лев]

Сообщение от andrush_254

Слава Сталину или кому другому из того окружения, что они отказались от такой помощи махатм, которая пришлась по душе Америке.

Махатмы гуманны,так как гуманитарии сплачивают планету едино.

[СВГ]

Сообщение от Лев

Сразу категорически скажу,что практически все самолеты у СССР к 22-му июня были сделаны годными только для выставки,"летающими гробами"звали их летчики,соотношение потерь в воздухе доходило один к пятнадцати в пользу Германии(как было на финской границе).Насчет двигателей определенно можно сказать,что они делались не из сплавов,идущих на производство турбинных лопаток,и тут правильно было подмечено об отставании культуры,которая долго нарабатывается. ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ УРОВЕНЬ КУЛЬТУРЫ - терминология почти из Живой Этики.Неужели же эта технологическая культура никак не связана с просто культурой народов СССР? - такого просто не может быть,у этих выражений один и тот же связывающий термин "культура".Значит,изучая общую культуру народов СССР можно понять процесс большого отставания технологической культуры от других стран,И наоборот,изучая тех.культуру можно лучше понимать и нравственные процессы процессы.Определить методологию такого анализа можно,если рассмотреть факт отказа помощи Свыше в 1926-мгоду.Что же все-таки конкретно потеряла страна от отказа сотрудничества с Махатмами?На первый взгляд,можно посмотреть на Америку,и даже посчитать в долларовом выражении,чтоже последняя приобрела в результате сотрудничества с Махатмами.Но у России то особая миссия,Объединительная,во всяком случае до распада СССР.Значит и предполагалось объединить в СССР всю мировую технологическую культуру в том числе с помощью единения просто мировых культур.Значит,если каким то образом,объединять общую мировую культуру,то помощь Свыше придет автоматически и компенсирует глубокое отставание в технической и духовных сферах общества.Тут главно не проглядеть Руку Дающую в начале этого столетия.А то что ответственные подходы и решения в исторической ретроспективе должны быть найдены с участием Махатм,то это уже ежу понятно,страна заехала слишком далеко.

"Бейте на эмоции. В первую очередь нужно обращаться не к разуму, а к чувствам человека. Если влияние на человека происходит на эмоциональном уровне, вне его сознательного контроля, рациональные контраргументы не срабатывают. Эмоции и чувства могут распространятся подобно эпидемии, заставляя массы людей "резонировать" в унисон. Человек, становясь частью массы, попадает под власть страстей. Повторяйте доводы со все возрастающим напряжением, используйте "свидетельства очевидцев", которые несут опору на элементы личностного опыта человека. Создайте у аудитории эмоциональную зависимость.
"Свидетельства очевидцев" - очень эффективный прием, используемый для создания эмоционального резонанса. …"
......
( Методы подачи (дез)информации)

Или ошибаюсь?
Тогда в чем?
Если не ошибаюсь, не перенести ли в тему о методах работы тьмы - как пример.

P.S. Лев, Ваши сообщения в других темах не дают оснований для вывода, что сумбур, который здесь Вами изложен, - у Вас "в голове". Тогда как....?

[Wetlan]

Сообщение от СВГ

(...) P.S. Лев, Ваши сообщения в других темах не дают оснований для вывода, что сумбур, который здесь Вами изложен, - у Вас "в голове". Тогда как....?

Под оджним ником могут писать несколько человек что технически не составояет трудности.
Такое уже не раз наблюдалось в форумах.

[gog]

День фашиста в Риге

[fark]

Сообщение от Лев

... это уже ежу понятно...

А мне не понятно...

[Migrant]

Думаю, что весьма интересное выступление было вчера у Г. Зюганова:
http://kprf.ru/rus_soc/65314.html

[adonis]

Сообщение от migrant

Думаю, что весьма интересное выступление было вчера у Г. Зюганова:
http://kprf.ru/rus_soc/65314.html

Коррумпированность Зюганова и высшего эшелона КПР не оставляет никакого шанса этой партии. Но как оппозиция пусть работают.

[Migrant]

Сообщение от adonis

Коррумпированность Зюганова и высшего эшелона КПР не оставляет никакого шанса этой партии. Но как оппозиция пусть работают.

К сожалению, ты прав. Но что нам обсуждать лидеров КПРФ. Новые придут!
А КПРФ - это компания бывшей высшей номенклатуры КПСС.

[ДоброеУтро]

http://www.kp.ru/daily/24268/464333/
...беда-то в том, что убийство Политковской благодаря мировой огласке - дело исключительное. Это жесткий, принципиальный вызов для всей России. Общество спросили: готово ли оно мириться с серийными убийствами «колючих», «неудобных» журналистов. Государство проверили: а способно ли оно вообще хоть раз, перекрестившись да поднатужившись, так совершить правосудие, чтобы весь мир кивнул - «зачет». Дескать, не все так плохо у русских - могут, когда захотят...
От дела Политковской складывается парадоксальное впечатление - никого не интересует результат... И главное - никому за это не стыдно.

Ни стыда ни совести ни справедливости ни правды

[Migrant]

Сообщение от ДоброеУтро

http://www.kp.ru/daily/24268/464333/
...беда-то в том, что убийство Политковской благодаря мировой огласке - дело исключительное. Это жесткий, принципиальный вызов для всей России. Общество спросили: готово ли оно мириться с серийными убийствами «колючих», «неудобных» журналистов. Государство проверили: а способно ли оно вообще хоть раз, перекрестившись да поднатужившись, так совершить правосудие, чтобы весь мир кивнул - «зачет». Дескать, не все так плохо у русских - могут, когда захотят...
От дела Политковской складывается парадоксальное впечатление - никого не интересует результат... И главное - никому за это не стыдно.

Ни стыда ни совести ни справедливости ни правды

Вы правы, нет правды на Земле!
Даже в стране, являющейся оплотом демократии!!!!

«Комиссия Красного Креста, изучив заявления 14 членов «Аль-Каиды», позднее переведенных из тайных тюрем на базу Гуантанамо, пришла к выводу, что медики, работавшие в штате ЦРУ, следили за состоянием заключенных, которых пытали погружением в воду. Медики также присутствовали при инцидентах, когда охранники запирали пленных в ящиках, приковывали их за руки к потолку, держали их в холодных камерах и били об стены»,— говорится в докладе. Но присутствовали-то они там не просто так, а помогали следователям. Так, в обязанности медиков входила «редакция» допросов: продолжать применение какого-либо метода, изменить его форму или же отказаться в пользу другого. Хотя должны были бы защищать арестованных.
Известно, что подобные методы — присутствие и участие врачей в пытках заключенных — использовали фашисты в концлагерях во время Второй мировой войны. Так что, в этом смысле Америка пошла по пути Гитлера.
Информация стала известна из доклада, который подготовил в 2007 году Красный Крест...
http://news.km.ru/mediki_nablyudali_kak_pytali_zak

[ДоброеУтро]

migrant
Вы правы как всегда: и правозащитников и террористов, видимо,"надо мочить в одном сортире"(?), чтоб первые не мешали государству чинить беснредел среди своих сограждан и чтоб вторые не пытались покушаться на жизнь чужих сограждан

[gog]

На выборах в Молдавии победили коммунисты

Би-би-си

Согласно окончательным результатам выборов в Молдавии, правящая коммунистическая партия получила большинство в парламенте, но его недостаточно для того, чтобы депутаты- коммунисты смогли выбрать президента страны, не договариваясь с другими партиями. Коммунисты получили на выборах 49,48% голосов ...
Протестующие в Кишиневе потребовали отставки Воронина и запрета компартии Вести.Ru

Участники акции протеста в Кишиневе разошлись по домам Lenta.ru

[Michael]

Сообщение от ДоброеУтро

migrant
Вы правы как всегда: и правозащитников и террористов, видимо,"надо мочить в одном сортире"(?), чтоб первые не мешали государству чинить беснредел среди своих сограждан и чтоб вторые не пытались покушаться на жизнь чужих сограждан

Т.е. вы отрицаете приведенные выше факты? Почему?

[ДоброеУтро]

Сообщение от Michael

Т.е. вы отрицаете приведенные выше факты? Почему?

Совсем нет скорее, наоборот, из ответа как раз следует, что с фактами согласен. С государствами не согласен, с одним - особенно.

[Migrant]

Сообщение от ДоброеУтро

migrant
Вы правы как всегда: и правозащитников и террористов, видимо,"надо мочить в одном сортире"(?), чтоб первые не мешали государству чинить беспредел среди своих сограждан и чтоб вторые не пытались покушаться на жизнь чужих сограждан

Трудно согласиться с вами, ибо вы как-то одним махом, можно сказать
универсальным подходом, пытаетесь решить глобальные вопросы.

Но вот что можно сказать о правозащитниках, так это отдельная тема. Дело в том, что эта кагорта людей в России сильно скомпрометировала себя своими поступками и по отношению к ним уже нет того придыхания, того священного трепета, который они вызывали ранее. Дело в том, что на протяжении последних лет они постоянно себя подставляли, грубо говоря, не просекали ситуацию, оказывались там, куда их направлял Вашингтонский обком. Так было и с двумя войнами в Чечне, когда правозащитники выступали на стороне бандформирований (или полевых командиров, тут уж кому как на ухо ложится), потом в Шестидневной войне в ЮО и Абхазии попытались обслуживать США.

Словом, подмочили свою репутацию эти общественники с очень политизированной своей "неподкупной" позицией. Не стану вводить вас в курс по всему спектру этого вопроса, ведь вы и сами сможете проглядеть в русскоязычной сети интернета все нюансы так называемого "правозащитничества", как общественно-социального явления. Думаю, что вы не знаете, что сегодня в России такие имена, как Валерия Новодворская, Сергей Ковалёв, Николай Сванидзе, Л. Алексеева... - стали именами нарицательными.

Но вот, кроме всего прочего и вышесказанного, случалось так, что они поднимали в в обществе такие аспекты нашей внутренней жизни, которые становились очень опасными в виду того, что демократия у нас ещё молодая, а общество, в связи с нашим порой уж очень толерантным и излишне терпимым отношением к криминальным структурам. И это не могло не отразиться на них.

Думаю вся причина в том, что им казалось, будто они защищены своими покровителями абсолютно, то есть их действия курируются и охраняются самым тщательным образом. Откуда такая наивность - уж и не могу понять. Да, американцы очень активно рекламируют свою готовность отстаивать "своих" до последней капли крови, дескать, нет ничего выше и нет ничего более ценного, чем жизнь простого американского гражданина. Но одно дело реклама, а другое дело - реальность! И я бы лично не стал так слепо верить американскому агитпропу в этом вопросе, ведь кто-то же посылает сынов американского народа на бойню в Ирак, Афган и многие другие локальные конфликты по всему миру. И где больше правды в их заявлении: "Мы вас посылаем на смерть, но мы жёстко спросим за каждую потерянную жизнь!" - решать каждому приходится наедине с самим собой.

А ведь А. Политковская была гражданкой Америки, она верила, что её жизнь охранялась госдепом, что её право на жизнь самым тесным образом переплетаются с мощью и силой этого оплота демократии. Но вот судьба столкнула её с криминальными группировками в России и... такая ей мощная вера и глубочайшее убеждение в своей исключительности и защищенности была банально попрана...

И тут возникает вопрос: кто в этом виноват? Казалось бы вопрос очень сложный, но вот весь западный мир стал обвинять в этом В.В. Путина, нашего президента. И самое поразительное даже не в этом, а в том, что они же постоянно ругали его, ВВП, за излишнюю авторитарность. Дескать, не даешь в своей стране юридическому праву быть высшим арбитром, дескать сам во всё лезешь и сам же всем рулишь! Почему не отдаешь штурвал России самой общественности, судам, СМИ. ТВ? Как-то не последовательно. Так ведь? С одной стороны - прекрати рулить, отдай баранку, а с другой - почему не замочил всех врагов защитников прав и свобод. Или вопрос в банальности - не тех мочишь?

Вот и вы, милейшее наше Доброе Утро, тоже незаметно для себя подсаживаетесь на иглу и обман американского агитпропа... И не стыдно? Вам, прошедшему школу советской Пропаганды, познавшему как же сокрушительно вывихивают мозги всем людям идеологические махины... Тут ведь не важно в чьих руках гранатомёт идеологии. Или вы считаете, по-другому?

[ДоброеУтро]

migrant
Еще раз хочу напомнить, что если меня нет в России, то интернет есть всегда и недостатком информации я не страдаю.
Из сказанного вами нельзя не заметить, что частости значимее для вас чем суть. Что ж тут поделать? Так устроен мир - кто-то всегда будет переживать за чужое "второе гражданство", если даже человек всю жизнь прожил на родине, кому-то не будет нравится родословная (не те корни) или чья-то жена (слишком деятельна). Кто-то попеняет, что, мол, мяском человек баловался (не наш не вегарианец!!) , да еще "запрещенную" кошку в доме имел....Так было и будеи всегда.
Видимо и суду с его присяхными эти "частности помешали" наказать убийц.(?)
Но я бы хотел сказать другое: рано или поздно, migrant, многии современники покинут этот мир и в Космосе (его скрижалях) от их жизни останется не более чем многоточие. Звезда же Политковской будет светить всегда - как женщины-героини, как истинной христианки бросившей вызов несправедливости и за нее погибшей.
Пусть, конечно, ваше мнение останется при вас, однако, если же будет время найти в интернете ее фотографию (а также Новодворской и кого вы там еще перечислили) вглядитесь в нее повнимательней (и в остальные тоже), глаза иногда говорят больше чем прочие "аргументы".