Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[Ardens]

Для размышления адвокатства и к чему оно привело... История из видео...

Приходит вот молодой хам, родившийся в Киеве в районе 2000-х годов и требует от администратора одного из МакДональдсов уволить работника за то, что он не обслуживает его на украинском. Администратор униженно оправдывается перед ним, что он плохо знает "мову", потому что он приехал с Донбасса и что работник тоже с Мариуполя.
На что этот "активист" заявляет, что "В УКРАИНСКОЙ КОНСТИТУЦИИ ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДИН ЯЗЫК И Я НЕ ОБЯЗАН ПО КОНСТИТУЦИИ ЗНАТЬ РУССКИЙ!"

ВОТ ЭТОТ "НЕЗАЛЕЖНЫЙ" БРЕД И ПРИВЕЛ ЗА 23 ГОДА К ТОМУ, ЧТОТАМ НАЧАЛАСЬ ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА!

[Ardens]

Сообщение от valttp

Вы ментально рисуете донецко-криворожскую республику времён революции прошлого века? не знаю. поживём - увидим. при этом надо учитывать массу тенденций как в украине, так и в россии. вы там на китай оглядываетесь? на экономическую динамику? на социальные и региональные волнения?

Это у вас прошлый век... А в Донецке улица Артема - это центральная магистраль. Название уже другое будет..И даже не важно Новороссия или Малороссия ( как объявлял в последний раз Захарченко). Но ОНА БУДЕТ, как только проведут выборы и Россия их признает.
Тенденции Химеры уже ясны наперед - это Руина..

Что касается оглядываться на Китай, а что нам оглядываться ) Они наши друзья, по крайней мере пока существует США и не произошло каких -нибудь гигантских катаклизмов с затоплением территорий. Волнений у нас никаких нет, "онижедетям" сопли подтираем )))

[valttp]

Сообщение от Ardens

Для размышления адвокатства и к чему оно привело... История из видео...

Приходит вот молодой хам, родившийся в Киеве в районе 2000-х годов и требует от администратора одного из МакДональдсов уволить работника за то, что он не обслуживает его на украинском. Администратор униженно оправдывается перед ним, что он плохо знает "мову", потому что он приехал с Донбасса и что работник тоже с Мариуполя.
На что этот "активист" заявляет, что "В УКРАИНСКОЙ КОНСТИТУЦИИ ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДИН ЯЗЫК И Я НЕ ОБЯЗАН ПО КОНСТИТУЦИИ ЗНАТЬ РУССКИЙ!"

ВОТ ЭТОТ "НЕЗАЛЕЖНЫЙ" БРЕД И ПРИВЕЛ ЗА 23 ГОДА К ТОМУ, ЧТОТАМ НАЧАЛАСЬ ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА!

:-)

да. такие инциденты есть, но они не носят массового характера, как вы пытаетесь представить. это проявление крайностей.

когда я закупаюсь в каком-нибудь маркете в киеве (любого бренда), то обычно стараюсь разговаривать с продавцами украинским. при этом мне удаётся замечать, как продавцы/кассиры разговаривают с теми, кто у меня впереди. практически все они свободно владеют хорошим украинским и хорошим русским и легко переходят на язык покупателя. лично мне импонирует такое двуязычие - это очаровательно и заслуживает симпатии.

также и в живой эфирной журналистике - журналисты одинаково хорошо владеют двумя языками и непринуждённо переходят с украинско на русский и наоборот в зависимости от контекста и приглашённых гостей.

всё это не может не впечатлять. но!

государственным языком в украине является украинский. если не знаешь - учи! иначе это станет существенным препятствием в будущем.

:-)

[valttp]

Сообщение от Ardens

Но ОНА БУДЕТ, как только проведут выборы и Россия их признает.

:-)

ну пусть проводят и признают. эта территория не более чем треть луганской и донецкой области в целом.
и что дальше? - минску (процессу) конец.

я ж там говорил ранее, что эта территория - вечно горящий куст (неопалимая купина). но где там глас божий и где там моисей? это вопрос.

:-)

[Ardens]

Сообщение от valttp

ну пусть проводят и признают. эта территория не более чем треть луганской и донецкой области в целом.
и что дальше? - минску (процессу) конец.

Минским "договоренностям" уже давно конец...Ждем "Мариупольского" или "Бердянского котла"... Насчет трети не обольщайтесь... Вернуть всю свою территорию и русский народ республики смогут при первом удобном случае..Например при очередном перевороте в Киеве

[valttp]

Сообщение от Ardens

Минским "договоренностям" уже давно конец...Ждем "Мариупольского" или "Бердянского котла"... Насчет трети не обольщайтесь... Вернуть всю свою территорию и русский народ республики смогут при первом удобном случае..Например при очередном перевороте в Киеве :cool:

:-)

и доступа по суше в крым?
----------

а вы понимаете, что это будет уже не _неопалимая купина_? это будет настоящий ад - полномасштабная война?

Вы человек воинственный, Ardens. для вас не существует гражданских судов, но лишь военные трибуналы. а мирные варианты у вас есть?

:-)

[Ardens]

Сообщение от valttp

государственным языком в украине является украинский. если не знаешь - учи! иначе это станет существенным препятствием в будущем

Ну зачем вы лжете... А как же статья 10 в конституции о свободном употреблении и всемерном развитии русского языка, все обещания всех президентов ввести русский вторым государственным и фактический запрет на русский язык с 2020 ( преподавание и деловое употребление)?!!

Ст 10 Конституции "незалежной"...В Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского, других языков национальных меньшинств Украины.

Государство способствует изучению языков международного общения. ( АУ! Русский является языком международного общения!!! На нем в мире разговаривают не менее 400 млн. человек..В отличии от "украинского" на котором свободно разговаривают не больше 10 млн.)

Сообщение от valttp

лично мне импонирует такое двуязычие - это очаровательно и заслуживает симпатии.

А нам не импонирует, что после запрета на преподавание и употребление в делопроизводстве русский не будет знать ни один молодой "незалежник"...

Сообщение от valttp

да. такие инциденты есть, но они не носят массового характера, как вы пытаетесь представить. это проявление крайностей.

Да бандеровцев нигде "ихтамнет" и запрета русского языка тоже "ихтамнет" И "агрессоры" у вас там, какие-то агенты..."фашингтона" И ваши "единомышленники" и "единоверцы" не говорили все годы "незалежности": " Москали съели нашу колбасу 1990 г" " Зачем едите украинский хлеб 2004г." "Чемодан, вокзал Россия! 2014г."

[Ardens]

Сообщение от valttp

а вы понимаете, что это будет уже не _неопалимая купина_?

Какая "купина" ?!! Я там жил... И Донбасс выстоит и будет с Росиией , как мечтали с 1991 года ( и не утвержденного референдума в 1994г.)

А "ад" у вас уже и так есть...В Киеве..Только вы этого не заметили

[Ardens]

Сообщение от valttp

для вас не существует гражданских судов, но лишь военные трибуналы. а мирные варианты у вас есть?

Это каких судов...Юлиных ...Юриных ( Луценко)..Или Петиных..?!! Геращенко уже в американском НАБУ судят за украденные миллионы и что?!!...

Мирный вариант... Посадить всех депутатов верховной Зрады в один поезд...а всех правосеков и нацистов на десяток других..и отправить в Магадан!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Ardens

Ну зачем вы лжете... А как же статья 10 в конституции о свободном употреблении и всемерном развитии русского языка, все обещания всех президентов ввести русский вторым государственным и фактический запрет на русский язык с 2020 ( преподавание и деловое употребление)?!!

Ст 10 Конституции "незалежной"...В Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского, других языков национальных меньшинств Украины.

В этом смысле прекрасна сегодняшняя новость:

Совет Львовской области Украины принял решение запретить публичное использование «русскоязычного культурного продукта» в регионе.

За это добились русскоязычные майданные активисты?

[valttp]

Сообщение от Ardens

Мирный вариант... Посадить всех депутатов верховной Зрады в один поезд...а всех правосеков и нацистов на десяток других..и отправить в Магадан!

:-)

это не мирный вариант.
такие операции проводились с помощью ВС - практически войсковые операции по депортации.
--------
в общем, я вас понял, Ardens.
мирных вариантов у вас нет.
отсюда и соответствующая риторика.

ладно. продолжим развлекаться.

:-)

[Ardens]

Зубы дракона. Откуда на Украине взялись нацисты !
17.08.2018. Александр Каревин

http://alternatio.org/articles/artic...5-zuby-drakona

Independent: после «революции» эра правосудия и прозрачности на Украине так и не наступила
https://russian.rt.com/inotv/2018-09...ire-goda-posle

"Перемога" превратилась в "зраду". Глава СБУ открыл мурал с изображением бойца ФСБ
http://alternatio.org/events/all/ite...oytsa-fsb-foto

Почему они обречены

Олдос Хаксли как-то сказал, что «в стране дураков умный королём не станет». И с ним трудно не согласиться. Данное высказывание я периодически вспоминаю, наблюдая за правящей украинской элитой... В данном случае, я имею в виду тех индивидов, которым, по сути, принадлежит закрытое акционерное общество «Украина». Людей типа Порошенко, Коломойского, Ахметова, Пинчука и прочих Фирташей... Клоунов типа Парубия, Геращенко, Луценко, Ляшко можно считать только подручными исполнителями, подобострастно обслуживающими интересы этих "господ".
П.С. А вообще , чем дальше тем все больше становится неинтересным тот "цирк", который строили и строят все 27 лет граждане этого русофобского проекта. Каждый народ имеет ту власть, которую заслуживает!
http://alternatio.org/articles/item/...-oni-obrecheny

[Migrant]

Сообщение от valttp

да. такие инциденты есть, но они не носят массового характера, как вы пытаетесь представить. это проявление крайностей.

когда я закупаюсь в каком-нибудь маркете в киеве (любого бренда), то обычно стараюсь разговаривать с продавцами украинским. при этом мне удаётся замечать, как продавцы/кассиры разговаривают с теми, кто у меня впереди. практически все они свободно владеют хорошим украинским и хорошим русским и легко переходят на язык покупателя. лично мне импонирует такое двуязычие - это очаровательно и заслуживает симпатии.

также и в живой эфирной журналистике - журналисты одинаково хорошо владеют двумя языками и непринуждённо переходят с украинско на русский и наоборот в зависимости от контекста и приглашённых гостей.

всё это не может не впечатлять. но!

государственным языком в украине является украинский. если не знаешь - учи! иначе это станет существенным препятствием в будущем.

Слесарю Иванову, который сидит себе в своём Мухо...(с поправкой на форум и его требованиями к этике - "в своём Мухозагаженске) знать языки не надо, а вот любому мало-мальски образованному человеку сегодня не обойтись без языков. Интернет и компьютерный программы - англоязычные, переезд на работу в Ростов или Питер - надо знать русский, в Польше - польский и так везде. Везде требуется тот или иной язык. Недавно слышал ответ на вопрос: знает ли человек немецкий - такой ответ: немцы понимают! И сегодня все таджики, даже дехканин из глухой таджикской деревни по приезду в Москву или Казань - должен знать язык. И никто не ропщет. И русские, приезжая в Париж - лепечут на французском. Это - норма! И я, проживая в Эстонии знаю язык не на уровне "эстонцы понимают", а достаточно бегло говорю на нём.

Но мы говорим о другом. О преследовании по национальному признаку. О преследовании и геноциде русского языка. И это уже другая песня. Да, не ваша, а по методичке из Госдепа, причем во всех бывших республиках СССР. Одинаково жёстко и одинаково односторонне!

[valttp]

Сообщение от Migrant

Но мы говорим о другом. О преследовании по национальному признаку. О преследовании и геноциде русского языка. И это уже другая песня. Да, не ваша, а по методичке из Госдепа, причем во всех бывших республиках СССР. Одинаково жёстко и одинаково односторонне!

:-)

нет никакого "геноцида русского языка" и "преследования по национальному признаку".
я родился в русскоязычной семье, всю жизнь говорил и говорю на русском. последнее время на двух - русском и украинском. да и пишу я одинаково грамотно на обоих. да что там киев? недавно этот вопрос был предметом дискуссии на одном их украинских токшоу, где один депутат, правовед, то же самое сказал про себя, но он 30 лет прожил во львове и сказал что за эти 30 лет не заметил ни преследования, ни геноцида.

отдельные редкие случаи нетерпимости по языковому принципу бывают - не отрицаю. но это исключения из правила.

Ваша, Migrant, реакция - следствие многолетней интенсивной пропаганды, которая умеет вводить в заблуждение.

:-)

[Djay]

Сообщение от valttp

нет никакого "геноцида русского языка" и "преследования по национальному признаку".
я родился в русскоязычной семье, всю жизнь говорил и говорю на русском. последнее время на двух - русском и украинском. да и пишу я одинаково грамотно на обоих. да что там киев? недавно этот вопрос был предметом дискуссии на одном их украинских токшоу, где один депутат, правовед, то же самое сказал про себя, но он 30 лет прожил во львове и сказал что за эти 30 лет не заметил ни преследования, ни геноцида.

отдельные редкие случаи нетерпимости по языковому принципу бывают - не отрицаю. но это исключения из правила.

Ваша, Migrant, реакция - следствие многолетней интенсивной пропаганды, которая умеет вводить в заблуждение.

Могут добавить к словам Вэла, что все то же самое я много раз говорила именно в этой теме. Но почему-то вызывает резкое недовольство тот факт, что нет никого геноцида. И я живу не в столице, как Вэл. Люди говорят так, как им удобно. Официальные документы нужно подавать на украинском. И все.

[Michael]

«Не надо спешить», — украинский генерал заявил об опасности разрыва договора о дружбе с Россией

Разрыв Киевом Договора о дружбе и сотрудничестве с Россией может навредить Украине. Об этом заявил бывший глава Службы внешней разведки Украины генерал армии Николай Маломуж.

«Тот же Крым, который в соответствии с настоящим договором юридически входит в состав Украины и признан Россией. Здесь все же надо иметь твердую юридическую базу, а мы даем поводы им ссылаться на то, что это мы разорвали этот договор. И Россия будет указывать на то, что они Крым вернули себе, не нарушая договор», — отмечает генерал. ...


Источник: http://rusvesna.su/news/1537421885

[Migrant]

Сообщение от valttp

нет никакого "геноцида русского языка" и "преследования по национальному признаку".
я родился в русскоязычной семье, всю жизнь говорил и говорю на русском. последнее время на двух - русском и украинском. да и пишу я одинаково грамотно на обоих. да что там киев? недавно этот вопрос был предметом дискуссии на одном их украинских токшоу, где один депутат, правовед, то же самое сказал про себя, но он 30 лет прожил во львове и сказал что за эти 30 лет не заметил ни преследования, ни геноцида.

отдельные редкие случаи нетерпимости по языковому принципу бывают - не отрицаю. но это исключения из правила.

Ваша, Migrant, реакция - следствие многолетней интенсивной пропаганды, которая умеет вводить в заблуждение.

Ну да!
Моя реакция - это реакция русскоязычного человека из Прибалтики.
В Прибалтике нет ни одной русской школы вообще! Подчеркну: ВООБЩЕ НЕТ!
И ваша оценка реальности - это реакция миролюбивого обывателя.
Реальность - жёстче! Она спланирована и организована, да так, что
этом деле многие получают хорошие деньги! Это проект!

[Migrant]

Сообщение от Djay

Могут добавить к словам Вэла, что все то же самое я много раз говорила именно в этой теме. Но почему-то вызывает резкое недовольство тот факт, что нет никого геноцида. И я живу не в столице, как Вэл. Люди говорят так, как им удобно. Официальные документы нужно подавать на украинском. И все.

Ваше "фсё" - вам так удобно оправдывать атаку на русских и на русский язык.
Что вам объяснять? Вы упорно не слышите других.
https://lenta.ru/news/2018/06/22/discrimination/

[Migrant]

Сообщение от valttp

...государственным языком в украине является украинский. если не знаешь - учи! иначе это станет существенным препятствием в будущем.

Украина встала на путь тотального геноцида русского языка
https://oko-planet.su/politik/politi...go-yazyka.html

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Могут добавить к словам Вэла, что все то же самое я много раз говорила именно в этой теме. Но почему-то вызывает резкое недовольство тот факт, что нет никого геноцида. И я живу не в столице, как Вэл. Люди говорят так, как им удобно. Официальные документы нужно подавать на украинском. И все.

Это Вы расскажите львовским депутатам, которые вчера утвердили запрет русского языка. Вообще удивительно - закон о языке отменен, введены языковые квоты для СМИ, в официальном документообороте введен запрет на русский язык, идет ущемление права преподавания на русском языке (про русскую культуру вообще лучше не говорить) в школах, но для украинской интеллигенции "в Багдаде все спокойно" и "все нормально". Как объяснить подобный феномен?