Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[valttp]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как думаете, смогли это 8 тыс. военнослужащих освоить "специальную технику"?

:-)

если прикинуть количество уже имеющихся спецов в украине (таких много и намного больше 8 тыс., а про себя, как одного из таких, я уже вспоминал), то никаких проблем не вижу. там даже с очень большим запасом.

:-)

[Восток]

Сообщение от valttp

сколько в "новороссии" можно найти собственных (по условному гражданству) спецов, которые выпускались высшими военными учебными заведениями в России и в Украине до, скажем, 2013 года?

Много. Население Донецка и области - 4,5 миллиона. Плюс Луганск и область - 2 миллиона.
Плюс сознательные добровольцы - из Херсона, Одессы, России...

Зачем лжёте?

[valttp]

Сообщение от Восток

Много. Население Донецка и области - 4,5 миллиона. Плюс Луганск и область - 2 миллиона.
Плюс сознательные добровольцы - из Херсона, Одессы, России...

Зачем лжёте?

:-)

википедия на русском сообщает о 2.3 и 1.5 соответственно.
----------

для сравнения в ВС беларуси с населением в чуть менее 10млн военнослужащих около 45 тыс. но так сложилось исторически, что беларусь и украина были пограничными территориями бывшего СССР и были достаточно мощно милитаризованы, и полностью обеспечивались военспецами на протяжении десятилетий. но где набрать необходимое количество военспецов на территории "новороссии" с количеством спецтехники сравнимым с армией беларуси - ума не приложу.

:-)

[Восток]

Сообщение от valttp

но где набрать необходимое количество военспецов на территории "новороссии" с количеством спецтехники сравнимым с армией беларуси - ума не приложу.

НЕ.
Ума Вы не можете приложить совсем к другому -
Ведь если просто и непредвзято рассмотреть Вами же предложенные факты (милитаризация, колл-во населения) то никаких вопросов возникнуть не может.
Особенно если рассматривать все факты непредвзято - к примеру если на 9милл населения Беларуси 45 тыс армия, то сколько военспецов находится на гражданке? В запасе. увольнении, по возрасту и иным причинам...
А ведь это именно те, кто привлекается и идёт добровольцами при военных действиях и бомбёжках.
Поэтому главный момент который вас смущает - это то, как совместить ВАШИ (вставленные укропропагандой например) предпосылки о наличии там Армии РФ с реальной правдой.
А правда - ещё раз - такова: спецы от России(не Армия) там конечно есть, но вот укомплектовать собственную Армию Новороссии вполне по силам самостоятельно. Даже с двойным - тройным запасом.

Отсюда - и ваша проблема - все факты и цифры говорят одно, но ХОЧЕТСЯ вещать об обратном. Вот где собака зарыта.

[valttp]

Сообщение от Восток

А правда - ещё раз - такова: спецы от России(не Армия) там конечно есть, но вот укомплектовать собственную Армию Новороссии вполне по силам самостоятельно. Даже с двойным - тройным запасом.

:-)

вижу маленький но прогресс качества Вашей аналитики, _Восток_.

почти вся армия действующих и отставных военспецов в Украине сконцентрирована на юге, юго-западе, западе, и в центральных районах Украины. на дальнем юго-востоке украины (территории "новороссии") им делать было нечего. потому их там в достаточном количестве быть не может в принципе.

---------------

избыточность специального вооружения двух армейских корпусов ЛНР и ДНР объясняется просто. в какой-то критический момент его не надо будет завозить, достаточно перебросить спецов.

история интенсивной милитаризации "новороссии" за последние 4-е года - не секрет.

:-)

[Восток]

Сообщение от valttp

почти вся армия действующих и отставных военспецов в Украине сконцентрирована на юге, юго-западе, западе, и в центральных районах Украины. на дальнем юго-востоке украины (территории "новороссии") им делать было нечего. потому их там в достаточном количестве быть не может в принципе.

Тоже глуповатое - высосанное из пальца "творчество" укро-аналитиков. В армию призывают не по территориям а по возрасту. Вот сколько было в Донецке призывников - столько и отслужило.

Сообщение от valttp

избыточность специального вооружения двух армейских корпусов ЛНР и ДНР объясняется просто. в какой-то критический момент его не надо будет завозить, достаточно перебросить спецов.

Прикольно Вы в оболочку из очевидного своё враньё заворачиваете.)))

Сообщение от valttp

история интенсивной милитаризации "новороссии" за последние 4-е года - не секрет.

Естественный ответ на бомбёжки и убийства.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Тоже глуповатое - высосанное из пальца "творчество" укро-аналитиков. В армию призывают не по территориям а по возрасту. Вот сколько было в Донецке призывников - столько и отслужило...

Можно также при желании вспомнить, что в том же Донецке еще со времен СССР действовали несколько военных училищ. А, к примеру, Донецкое Высшее Общевойсковое Командное Училище - работает до сих пор.

[Ardens]

Сообщение от Владимир Чернявский

Посмотрите на досуге небольшой фильм об Уральском добровольческом танковом корпусе:

Благодарю, Владимир! Фильм действительно показывает настоящих человеков, героев духа. Которые благодаря воле к победе и самоотдаче сумели преодолеть все физические испытания, кажущиеся невероятными для современного молодого поколения.

Это для тех, кто здесь рассуждает о "нормальном" состоянии общества в Украине, где позволили смешать с грязью нашу память об СССР, победе в ВОВ и стремлении к коммунизму !!!

Думаю, что дальнейшие расссуждения о силе и "нормальности" неонацистских, необандеровских бандформирований и карателей Донбасса должны уже рассматриваться как троллинг темы и циничное издевательство над светлой памятью настоящих победителей фашизма !!!

[valttp]

Сообщение от Владимир Чернявский

Можно также при желании вспомнить, что в том же Донецке еще со времен СССР действовали несколько военных училищ. А, к примеру, Донецкое Высшее Общевойсковое Командное Училище - работает до сих пор.

:-)

посмотрите историю военных училищ Донецка, Владимир Чернявский. а после уточните, пожалуйста, Ваше утверждение до адекватного.

спасибо

:-)

[Восток]

Сообщение от valttp

посмотрите историю военных училищ Донецка, Владимир Чернявский. а после уточните, пожалуйста, Ваше утверждение до адекватного.

спасибо

Очень странное требование адекватности - при полностью неадекватном отношении к контексту разговора.
СУДЯ по по этому материалу следует - что офицеры выпускались с 67-го по 95гг.
А так же возобновилось обучение с 2015-го. И это только один ВУЗ.
И чем это противоречит тому, что Донецк таки полностью обеспечен собственными военспецами? В огороде бузина - в Киеве дядька.
Как я понимаю - не важна истина - важно хоть что-то брякнуть с умным видом?

[valttp]

Сообщение от Восток

СУДЯ по по этому материалу следует - что офицеры выпускались с 67-го по 95гг.
А так же возобновилось обучение с 2015-го. И это только один ВУЗ.

:-)

это был один единственный военный ВУЗ в Донецке, который выпускал политработников.

цитируется по ссылке выше:

<...>
Сегодня эстафету преемственности славных традиций ДВВПУ приняло Донецкое высшее общевойсковое командное училище Вооруженных Сил Донецкой Народной Республики.

Оно было учреждено Указом Главы ДНР Александра Захарченко от 6 мая 2015 года. В него был объявлен набор среди юношей и девушек от 17 до 25 лет. Курсанты должны пройти пятилетнее обучение, во время которого они получат высшее гражданское образование и среднее военное, которое предусматривает получение выпускником звания лейтенанта.
<...>

первый выпуск ожидается через два года, если у меня правильно с арифметикой.

:-)

[valttp]

аналитическая справка. чтобы мои оппоненты могли себе представить масштаб.

<...>
Рис. 1. Сеть военных учебных заведений в Украине по состоянию на 1. 01. 1991

Это были две академии: Военная инженерная радиотехническая академия противовоздушной обороны и Военная академия противовоздушной обороны Сухопутных войск, военные инженерные училища со сроком обучения пять лет, готовили военных инженеров соответствующей специальности: Киевское высшее военное инженерное училище связи (КВВИУС ), Киевское высшее танковое инженерное училище (КВТИУ), Киевское высшее военное авиационное инженерное училище (КВВАИУ), Харьковское высшее военное авиационное инженерное училище (ХВВАИУ), Харьковское высшее военное авиационное училище радиоэлектроники (ХВВАУРЕ), Киевское высшее инженерное радиотехническое училище противовоздушной обороны (КВИРТУ ), Житомирское высшее училище радиоэлектроники противовоздушной обороны (ЖВУРЕ), Киевское высшее зенитно-ракетное инженерное училище (КВЗРИУ), Харьковское высшее военное командно-инженерное училище ракетных войск стратегического назначения (ХВВКИУ), Севастопольское высшее военно-морское инженерное училище (СВВМИУ). Большинство из этих военных учебных заведений имела мощный научно-педагогический потенциал и соответствующую учебно-материальную базу.

Ряд военных училищ предназначалась для подготовки только иностранных военнослужащих. Речь идет о Одесское высшее артиллерийское командное училище (Оваки), Симферопольское военное объединенное училище (СфВОУ), Одесское высшее военное объединенное командное училище (ОВВОКУ) и Одесское высшее военное объединенное командно-инженерное училище Противовоздушной обороны (ОВВОКИУ).

Васильковское военное авиационно-техническое училище (ВВАТУ) со сроком обучения три года готовило авиационных техников.

Кроме того, существовали одно отделение и 73 военные кафедры гражданских вузов, 204 учебные организации Добровольного общества содействия армии, авиации и флоту (ДОСААФ), 75 учебных центров, частей и подразделений. Общее количество личного состава в системе военного образования составляла около 200 тыс. человек. На ее содержание, по оценкам аналитиков, тратилось около 3 млрд. руб. в год (в ценах на 1 января 1991) без учета поставки вооружения, военной техники и расходов на развитие полевой и стационарной материально-технической базы. Ежегодный выпуск составлял около 12 тыс. кадровых офицеров и более 25 тыс. офицеров запаса. Это примерно вдвое больше, чем требовалось для Вооруженных сил Украины с принятой Верховной Радой Украины на то время их общей численности - 450 тыс. человек [ 3] .
<...>

[Helene]

Сообщение от valttp

аналитическая справка. чтобы мои оппоненты могли себе представить масштаб.

Харьковское, одесское, киевское, житомирское.........хороший масштаб русских людей.

[valttp]

Сообщение от Helene

Харьковское, одесское, киевское, житомирское.........хороший масштаб русских людей.

:-)

добавьте ещё львовскую академию сухопутных войск. да и в этом списке присутствуют не все имевшиеся на 1991 год военные вузы на территории Украины.

[Helene]

Сообщение от valttp

добавьте ещё львовскую академию сухопутных войск. да и в этом списке присутствуют не все имевшиеся на 1991 год военные вузы на территории Украины.

Львовское - это не наше, это натовское.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от valttp

аналитическая справка. чтобы мои оппоненты могли себе представить масштаб.

Вы тоже заметили, что в списке практически ни одного военного училища в западных областях Украины? Практически все - в русскоязычных областях.

[valttp]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы тоже заметили, что в списке практически ни одного военного училища в западных областях Украины? Практически все - в русскоязычных областях.

:-)

Национальная академия сухопутных войск имени гетмана Петра Сагайдачного (укр. Академія сухопутних військ імені гетьмана Петра Сагайдачного) — одно из ведущих учебных учреждений в системе военного образования Министерства обороны Украины. Занимается выпуском офицеров сухопутных войск. Находится во Львове, ул. Героев Майдана, 32.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Академ...а_Сагайдачного

Год основания 1899

я также заметил, что в аналитической справке отсутствует ряд неупомянутых военных ВУЗов в Украине. но общую оценку выпуска в 12 тыс. кадровых спецов и 25 тыс. спецов запаса в год можно взять за ориентир.

при этом ещё раз заметьте - в Донецке был только один такой военный ВУЗ, который готовил политруков.

:-)

[Ardens]

Сообщение от valttp

но общую оценку выпуска в 12 тыс. кадровых спецов и 25 тыс. спецов запаса в год можно взять за ориентир

А кто вам сказал, что в случае смещения киевского режима более радикальным националистическим переворотом эти офицеры не развернут уставшие от нацистов войска в сторону Киева. Поддержав справедливое наступление всех угнетенных против националистических оккупантов.
такой гарантии нет, если только вы им чипы в головы не вставляете и не обрабатываете психотропами. Нормальные люди и военные не потерявшие душу там еще есть!

И прекращайте врать, что на\в Украине все поддерживают существующий режим и не хотят навести порядок, чтобы спастись от полного коллапса! А БЕЗ ЭКОНОМИЧЕСКОГО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ С РОССИЕЙ - это НЕВОЗМОЖНО!

п.с. Последние спецоперации и попытки ликвидировать руководителей нацистских и бандеровских бандфомирований (Азов, Айдар, Донбасс и пр.) исоздание для этого батальона снайперов свидетельствует о том, что догадки о скорой кончине "незалежной" уже присутствуют.

[valttp]

Сообщение от Ardens

А кто вам сказал, что в случае смещения киевского режима более радикальным националистическим переворотом эти офицеры не развернут уставшие от нацистов войска в сторону Киева. Поддержав справедливое наступление всех угнетенных против националистических оккупантов.
такой гарантии нет, если только вы им чипы в головы не вставляете и не обрабатываете психотропами. Нормальные люди и военные не потерявшие душу там еще есть!

:-)

в этом для ВС Украины проблема действительно существует. особенно в части генералитета и высшего офицерского состава, которые воспитывались в духе советской армии. для тех кто ниже, такая проблема также имеется, но на порядок слабее. если генералитет захочет там что-то куда-то развернуть - им просто не дадут их подчинённые. саботаж со стороны генералитета очень заметен и сейчас, но это максимум всё, что может быть обращено против Киева (теперешней Украины) в случае чего. не лелейте необоснованных надежд, Ardens.

:-)

[Ardens]

Сообщение от valttp

не лелейте необоснованных надежд..

Вы странный человек, находясь на форуме, где люди уже знакомы с основами эзотерики и Космических законов, утверждаете что нынешний русофобский проект может просуществовать долго

Нам не нужно даже что-то делать, вы все сделаете сами

Мы теперь всего лишь осуществляем действия, предупреждающие дальнейшие тупые и саморазрушающие ходы полностью неадекватного киевского режима и верховной рады!

С 2019 - все и начнется... В начале труба, затем полное прекращение поставок газа, нефти, угля и других оставшихся экономических проектов. До смены режима!