одержание человека

[Ivan]

Сообщение от Santa

Заражает. вопрос еще в том, предоставит ли тот, "другой" человек питательную почву для этого элементала. но отравление и, как следствие, всякие неприятные ощущения на физическом и психическом
)эмоциональном уровне) обязательно будут Паразиты могут не приживаться в чистой и сильной ауре, но страдать от того, что рядом человек с аурой нечистой, будут все.

Автор цитаты по сути говорит правильно за одним маленьким изъяном, который свидетельствует и весьма заметно об очень поверхностном знании проблемы.
В её случае уместнее было бы употребить термин элементарии вместо элементалы. В чём различие, существенное, между эти двумя типами можно выяснить из нескольких статей Елены Блаватской. Но лучше всего тщательно изучить с десяток писем в книге "Письма Махатм", где эта проблема освещается достаточнго подробно.

приведу несколько цитат:

Ответ. Могу вас уверить, что не стоит вам теперь изучать истинные натуры этих <Эрнестов> и <Джо> и других руководителей, так как если вы не ознакомитесь с эволюцией разложения элементальных отбросов семи Принципов в человеке, вы окажетесь в недоумении и не в состоянии понять, что такое они в действительности; для них не существует писаных уставов и едва ли от них можно ожидать, что они скажут своим друзьям и обожателем комплименты за правду, молчание и воздержанность. Если некоторые связались с ними, как поступали некоторые бездушные медиумы - они встретятся. Если нет - лучше оставить их в покое. Они тяготеют к подобным себе, к медиумам. Их связь не создана, но навязана глупыми и грешными торговцами феноменами. Они и элементарии и элементалы, в лучшем случае - низкий, озорной, деградирующий звон. Вы хотите ухватить слишком много знания за один раз, мой дорогой друг; одним прыжком вы не можете добраться до всех тайн. Однако загляните в приложение, которое в действительности является письмом. (ПМ, 61)

***

Теперь причины, порождающие "новое существо" и определяющие характер Кармы, как сказано ранее, суть Тришна (или Танха): первое есть желание чувствующего существования и Упадана, которое есть осуществление или завершение Тришны или этого желания. Именно их медиум помогает пробудить и развить до nес plus ultra в элементарии, будь он самоубийцей или же жертвой. (Только Оболочки и Элементалы остаются неповрежденными, хотя нравственность чутких личностей ни в коем случае не может быть улучшена этим общением). Правильно, что человек, умирающий естественной смертью, остается от нескольких часов до многих лет в пределах земного притяжения, в Кама-Локе. Но исключения существуют в случае самоубийств и умирающих от насильственной смерти. Потому одному из таких Эго, которому предопределено жить, скажем, 80 или 90 лет, но который убил себя или же был убит случайно, предположим, 20 лет, пришлось бы провести в Кама-Локе не несколько лет, но в его случае 60 либо 70, в виде Элементария, или скорее, как "блуждающего по земле", так как по несчастью для себя он даже не "оболочка". Счастливы, трижды счастливы по сравнению с ним те из развоплощенных сущностей, которые спят долгим сном или живут во сне в лоне пространства. И горе тем, Тришна которых притянет их к медиумам, и горе последним, соблазняющим их подобными легкими Упадана. Ибо, овладев ими и удовлетворив их жажду жизни, медиум помогает развить в них (в действительности является причиной) новый ряд Сканд с гораздо худшими наклонностями и страстями, нежели утерянные ими. Все будущее этого нового тела будет определено следующим образом: не только Кармою проступков прежней группы, но также и новой группой будущего существа. Если бы медиумы и спиритуалисты знали, как я уже сказал, что с каждым новым "Ангелом-Руководителем", с восторгом приветствуемым ими, они вовлекают его в Упадану, которая породит целый ряд несказуемых зол для нового Эго, родившегося под этой зловещей тенью. И что с каждым сеансом, особенно для материализации, они умножают причины для бедствий, причины, которые воспрепятствуют несчастному Эго в его духовном рождении или принудят его родиться в худшее нежели когда-либо существование - они, может быть, стали бы менее расточительны в своем гостеприимстве.(ПМ, 71)

[Tef]

Сообщение от Santa

Заражает. вопрос еще в том, предоставит ли тот, "другой" человек питательную почву для этого элементала. Паразиты могут не приживаться в чистой и сильной ауре, но страдать от того, что рядом человек с аурой нечистой, будут все.

Кошмар, получается на работе, когда люди сидят в одном помещении происходит такое вот пассивное заражение? Это же безисходка какая то Все таки Ангелы не тут живут, у каждого есть свой пунктик, слабое место, куда прилепиться может элементал. Страшная картина получается.

[Santa]

Сообщение от mia-elena

[

В Учении Храма есть глава "Яд". Мы её полностью включили в материалы.Что там сказано об астральном яде и той угрозе, что он представляет для ЦИВИЛИЗАЦИИ - прибавит нечего.
Но я бы не сказала, что "картина страшная" скорее, суровая. (суровость - отсутствие эмоций).
Много аур, которые в своем естественном состоянии таковы, что просто пережигают астральных паразитов. Но урон и в этом случае есть - на пережигание тратятся силы, это снижает иммунитет человека. Вот почему в колективах быстрее идет распространение эпидемий, коллектив изматывает и от него хочется иногда спрятаться.
Человечество само создало для себя убийственную среду обитания, и должно это осознать, прежде, чем погибнет. Если осознает, без страха и истерик, то пройдет этот очень суровый этап своей эволюции.
Есть такое выражение "Мужество отчаяния", когда деваться все равно некуда, так уж тогда лучше приложить все силы для очищения.

[Tef]

Вопрос к группе.

Скажите, а как реагирует одержатель Элементарий, если его жертва влюбляется? Или Одержатель просто не допускает подобного чувства у жертвы?

а Замещенные?? они вообще уже не могут любить да?

[Santa]

Сообщение от mia-elena

Вопрос к группе.

Вы знаете, эти вопросы как-то не попали в область наших наблюдений. Тут хотя бы ввести понятие одержания и показать, каково оно в нашей повседневности и на примерах показать его губительное влияние.
А всякие нюансы - это на потом, на попзже, другие пусть исследуют уже "по специализации" темы

1.влюбленный одержатель (одержимый)
2Есть ли любовь у "замещенных" и т.д.

Согласитесь - сейчас эти вопросы, может, и не совсем актуальны?

[Tef]

Да, неактуальны конечно. Просто подумалось , что Любовь, сама по себе обжигающее чувство, и возможно человек в состоянии пробудиться? впрочем маловероятно Чтобы открыть глаза, надо их иметь.

[Ivan]

Я уже обратил ваше внимание, Santa, на то, что следует различать отравление (как оно объясняется в Учении Храма) и одержание. Разумеется, что и то и другое легко способствуют друг-другу - отравление может проложить дорогу одержанию также, как и одержание стать каналом отравления. Но валить это всё в кучу, называемую одержанием, - значит плохо представлять саму суть тонких материальных процессов в сложном комплексе под названием Человек. Это первое замечание.

Второе.

а) Я не знаю таких методов диагностики, которые позволяли бы максимально достоверно установить картину отравления, одержания, либо их комбинации, если только речь не идёт о ком-то, способном видеть такую картину совершенно либо на худой конец достаточно (!!!) объективно. Но если даже допустить, что вы такими "методами" владеете и способны поставить безошибочный диагноз, то остаётся открытым вопрос

б) лечения - общая методика и особенности индивидуального подхода.

Вывод.

Не имея в своём распоряжении а), любые претензии на владение и право применения б) - глупость.
Если такой глупости придают значение "Сражения за" - то такая глупость возрастает пропорционально вложенным в неё усилиям.

К слову, - воинствующая глупость по сути тот же Яд (см. Учение Храма).

[Santa]

Сообщение от Ivan

Ванечка, детка, очнитесь!
На худой конец - прочтите внимательнее сайт.
Неужели вы уже настолько собою не владеете?!

www.odkk/ru

[Santa]

прошу прощения за неловкость в клавиатуре.
www/odkk/ru

[Santa]

www.odkk.ru

Да, с одержанием проще, чем с оргтехникой...

[Tef]

А Вы не могли бы, Санта, назвать чистых людей, бывающих на телевидении? Актеров, телеведущих, политиков, может кто то из руководителей стран сохранил чистоту?

Так хотелось бы посмотреть на чистую крепкую душу.

[Santa]

Сообщение от mia-elena

Ага, хитрюля, методом исключения....
Не выйдет. Доказательств у нас, кроме личного видения, увы, нет... Привлекут!
А вы сами попробуйте определять, все же написано, как это делать. Вы сможете, у вас хорошая чувствительность и богатая гамма воображения ( способность воображения - накопление прошлых жизней, не путать с фантазиями!). И это совсем не опасно, если долго не задерживаться в программе объекта. Коснулись - и в сторону, а потом анализируйте ощущения. Для сравнения, эталон, так сказать, ненавидимый многими Б.Ельцин. посмотрите, как он силен, чист. Я как раз имею ввиду его душу, то, о чем вы спрашиваете.

[Агни-Йог]

Хочется обратить внимание изучающих одержание, не только групп исследователей но вообще тех кто хочет в этом понять - на психическую энергию. По сути одержание есть управление, управление происходит через те же самые психические центры через которые человек должен сам свою энергию посылать. Вместо него кто то подключается к ним и дергает человеком как игрушкой. Избежать воздействия на центр извне невозможно, даже на центры самого Будды одержатели будут посылать свои управляющие приказы без конца - другое дело, что проще самому управлять своими центрами чем кому-то извне. Центр как антена, не только злая воля но и токи пространства на него постоянно будут давить. Этими словами я хочу подчеркнуть что физика процесса одержания действует всегда, одержим человек или нет, просто не всегда злая воля достаточно сильна чтобы заставить человека плясать под свою дудку. Не стоит думать что занявшись йогой и накопив много жнергии и открыв центры - вы станете неподвержены злой воле, даже тем больше на вас ее будут изливать. Самое главное, что просто отогнать одержателей от человека это малая задача, надо научить его пользоваться своими центрами самому, только тогда и проблема действия одержателей через эти центры отпадет окончательно.

Много знаю об одержании, много могу посоветовать, но нужны конкретные вопросы, не люблю читать общие лекции.

Всякий Агни-Йог постоянно сталкивается с одержимыми, его самого не подчинить конечно, но его родственников, соседей, друзей атаковать будут с яростью невероятной. Поэтому часто Йоги остаются одни и созраняют вокруг себя только самых близких. Не только ради своего покоя конечно.

Правителей часто осаждают полчища одержателей, сами правители обычно сильны энергетически, но окружение их просто погружено во тьму. Поэтому и правители себя ведут как йоги часто.

[Айсабина]

Сообщение от Агни-Йог

Самое главное, что просто отогнать одержателей от человека это малая задача, надо научить его пользоваться своими центрами самому, только тогда и проблема действия одержателей через эти центры отпадет окончательно.

можете об этом подробнее?

[Santa]

[quote="Агни-Йог"]

Хочется обратить внимание изучающих одержание, не только групп исследователей но вообще тех кто хочет в этом понять -....... Не стоит думать что занявшись йогой и накопив много жнергии и открыв центры - вы станете неподвержены злой воле, даже тем больше на вас ее будут изливать....

Самое главное, что просто отогнать одержателей от человека это малая задача, надо научить его пользоваться своими центрами самому, только тогда и проблема действия одержателей через эти центры отпадет окончательно....

Много знаю об одержании, много могу посоветовать, но нужны конкретные вопросы, не люблю читать общие лекции.

Центры естественным образом включаются в необходимую работу, если идет раскрытие сознания, его расширение - отход от "удобных", традиционных, эгоистических взаимоотношений с жизнью, "второе рождение", сознательное духовное движение в человеке.
Что толку учить его пользоваться центрами, если он не понимает - зачем ему это нужно и дальше своего корыта не видит?
Необходимо, прежде всего, понятия вводить и чем это угрожает.
А часто получается, что уже на стадии "введения понятия" народ окончательно "выходит в тираж". Что делать, когда такая обстановка, эпидемия неимоверно разрослась и ждать на гос. уровне нечего?

У вас интересные мысли, поэтому пользуемся вашим предложением ответить на вопросы.

1. - Сталкивались ли вы с явлением "координаторов", темных сущностей большой силы, влияющих на жертву без формирования звена "жертва-одержатель", т.е. дистанционно. Получалось, что истинного одержания нет, аура цела, внедрения нет, а человек - после разрушения координатора - очень быстро становился одержим, причем несколькими одержателями. Что вы можете сказать по этому поводу?

2.- когда делаются "подсадные утки", т.е. в ауре вполне нормальных людей формируется элементал определенного качества, который одновременно, стимулируя негативные качества, питается ими и приобретает свойства одержателя. Но исчезает после уничтожения координатора?

3.- Есть ли наблюдения над глазами одержимых? Какие?
В частности - коричневые пятна, которые описываются в Учении? Какие они, как выглядят. У нас в этом деле недостает наблюдений.

4- Был ли у вас опыт успешной помощи при элементарном одержании - бывшей человеческой сущностью?

[Ivan]

Сообщение от Santa

Ванечка, детка, очнитесь!
На худой конец - прочтите внимательнее сайт.
Неужели вы уже настолько собою не владеете?!

Ванечка не в забытье, как вам очевидно представилось, и после основательного ознакомления с материалом на вашем сайте убедился в том, что с раскрывающей эту проблему теорией у него как минимум не хуже. А в той части, которая она у него лучше, ванечка хотел бы ознакомить вас с тем, что он считает важным и необходимым для более глубокого понимания вами некоторых особенностей.

Человек с которым вам приходится имееть дело целиком состоит из элементальной материи образующей все его оболочки от физической до ментальной. Ещё одну оболочку, которая не разлагается и никогда не покидает человека в длинной серии его воплощений можно оставить вне рассмотрения, ибо она недосягаема снизу и именно поэтому её принято называть причинным телом. Тем не менее и она элементальна.

А значит человек пожизненно одержим элементалами соответствующего вида. Наверное в этом есть какой-то особый смысл, как вы думаете?
Под омрачениями в буддизме правильно понимать именно такое одержание. Но буддисты не призывают к военным действиям, не правда ли? Они говорят об этом, как о тяжкой хронической болезни трёх ядов и дают соответствующий рецепт исцеления. Какой? Вам что-нибудь об этом известно?

Одержание воплощённого человека полоумными но страстными кама-манасическими остатками (двухпринципными призраками) ранее умершего - действительно трагический случай, но в то же время и вина самого одержимого.

Внешняя помощь и в первом и во втором случае допустима только с согласия "больных", а эффективна только на фоне волевого желания к излечению у последних. И только при таких необходимых условиях имеет смысл говорить о перспективах борьбы с "заразой".

Во всех остальных случаях речь может и должна быть только о профилактике. И на мой взгляд профилактика - самое трудное во всём этом сражении, она же и самая эффективная. Государство же с его помощью в этом деле такой же больной объект внимания, как и сам человек.

[Tef]

Санта, на вашем сайте прочла отрывок из Мира Огненного

Ещё скажите врачу: не все одержания тёмные. Могут быть воздействия средних сфер, направленные, по мнению одержателей, во благо. Но особенно хороших следствий не получается. Одержатели таких невысоких степеней и вместилища, им доступные, небольшого развития - получается двоемыслие, неуравновешенность и неумение владеть собою.

Вопрос: Какое такое благо подразумевается тут? можно на примере?

[Santa]

Сообщение от mia-elena

Вы заметили, что сказано "по мнеинию одержателей"?
Думаю, что примеров можно привести много, что ни случай - то все "индивидуальное творчество" тандема одержимый-одержатель.
Ну, самый простой пример - это сутяжничество. Человек одержим мыслью "наказать "чиновника (ов), "доказать" соседу, рабочему коллективу, кому угодно, свою правоту. "Непризнанные изобретатели "велосипедов, рассылающие во все концы света свои проекты, "революционеры" везде и во всем, "хронические" оппозиционеры - много всяких интересных примеров.

[Santa]

Сообщение от mia-elena

Вопрос к группе.

Немного дополню предыдущий ответ на этот вопрос.
Если говорить о Любви, как о настоящем чувстве Высокого качества, то в случае одержания или, тем более, замещения, оно ,просто по природе якобы "влюбленного" субъекта быть не может. Высшие центры в случае одержания парализованы, при замещении - вообще не о чем говорить, это же живые мертвецы, высшие центры отсутствуют - чем Любить?!
Другое дело, когда "за любовь" принимают страсть - здесь даже слишком много энергии у данных субъектов, эгоистическое желание утвердиться, "владея" объектом вожделения, любые соображения, все что угодно, но только не Любовь. Их грубая, низшая природа просто не позволяет возникать Истинной Любви, этому Свету в Человеке.

[Tef]

О да. Видела по Первому каналу фильм о женщинах, впаших в зависмость психическую от мужей-тиранов. Смотреть жутковато было. Мужчина обварил её кипятком, лишь бы только с ним была. И она возвращается к нему, потому что он "наверняка переживает" .

Вопрос: А те, что просто вынуждены быть в нижних сферах по причине раннего незапланированного уходы из жизни? Они же имеют высшие центры таких людей не парализованы, разве такие не становятся никогда одержателями? Или же подобное насилие над другой душой позволяют себе ТОЛЬКО и ТОЛЬКО живые мертвецы.