Киноторба :)

padma · 12.05.2006, 12:13

Цитата:

Сообщение от ninniku

Меня часто трогают до глубины души сцены воинского братства и дружбы, самопожертвования ради других. Это было, есть и будет не раз.

и меня ...

эх, коротка кольчужка...

Цитата:

Ну, ни фига себе цены! Это я не понял, это чьи рубли? 13200 за один диск?

да ладно, рублей 200 он стоит

Владимир Чернявский · 12.05.2006, 13:27

Цитата:

Сообщение от ninniku

Жестокость часто фон оттеняющий. В сусальности мало правды. Мир ведь жесток бывает.

Сусальность здесь не причем. Посмотрите "Они сражались за Родину" Бондарчука. Весь фильм проходит на фоне непрерыных смертей, но при этом зритель не заражается атмосферой убийства и насилия. А, вот взять "Спасение рядового Райна" - таж уже фильм напичкан натуралистическими сценами с открытми ранами и хлещущей кровью. Психологически такие фильмы создают ощущение доступности и "нормальности" насилия и убийства. Кстати, "Спасение рядового Райна" в ряде штатов запрещено к показу в дневное "подростковое" время.

padma · 12.05.2006, 14:58

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от ninniku

Жестокость часто фон оттеняющий. В сусальности мало правды. Мир ведь жесток бывает.

Сусальность здесь не причем. Посмотрите "Они сражались за Родину" Бондарчука. Весь фильм проходит на фоне непрерыных смертей, но при этом зритель не заражается атмосферой убийства и насилия. А, вот взять "Спасение рядового Райна" - таж уже фильм напичкан натуралистическими сценами с открытми ранами и хлещущей кровью. Психологически такие фильмы создают ощущение доступности и "нормальности" насилия и убийства. Кстати, "Спасение рядового Райна" в ряде штатов запрещено к показу в дневное "подростковое" время.

Есть вещи, которые, считается, нельзя напрямую показывать...

Но один режиссёр знает, что то что не попадает в кадр - может быть гораздо страшнее и зритель это поймёт и ужаснётся и тогда может начнёт он думать своей головой, а не режиссёровой. А другому режиссёру вот необходим прямо в кадре - "шок", но, в этом случае ещё сложнее - надо его уметь сделать таким - и это искусство - и тогда зритель поймёт автора и тоже начнёт думать.

И есть такие авторы, кто вообще не заморачивается искусством...

грубо описала, но это и сложно всё

Владимир Чернявский · 12.05.2006, 17:49

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/...4635_bod.shtml

Цитата:

В Китае родители 13-летнего подростка, покончившего жизнь самоубийством, подали в суд на регионального дистрибьютора популярной компьютерной онлайн-игры Warcraft...

Как сообщает "Синьхуа", подросток прыгнул с крыши высотного здания после того, как играл в Warcraft 36 часов подряд. В своей предсмертной записке он сообщил, что хочет "присоединиться к героям любимой игры".

Стоит отметить, что случаи самоубийств среди подростков, чрезмерно увлекающихся виртуальной реальностью, происходят во всем мире. Юная психика утрачивает способность адекватно оценивать ситуацию, что часто приводит к различным трагедиям, в том числе и к суициду.

Kim K. · 12.05.2006, 20:35

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от ninniku

Жестокость часто фон оттеняющий. В сусальности мало правды. Мир ведь жесток бывает.

Сусальность здесь не причем. Посмотрите "Они сражались за Родину" Бондарчука. Весь фильм проходит на фоне непрерыных смертей, но при этом зритель не заражается атмосферой убийства и насилия. А, вот взять "Спасение рядового Райна" - таж уже фильм напичкан натуралистическими сценами с открытми ранами и хлещущей кровью. Психологически такие фильмы создают ощущение доступности и "нормальности" насилия и убийства. Кстати, "Спасение рядового Райна" в ряде штатов запрещено к показу в дневное "подростковое" время.

Оба фильма великолепные!

ninniku · 13.05.2006, 07:14

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от ninniku

Жестокость часто фон оттеняющий. В сусальности мало правды. Мир ведь жесток бывает.

Сусальность здесь не причем. Посмотрите "Они сражались за Родину" Бондарчука. Весь фильм проходит на фоне непрерыных смертей, но при этом зритель не заражается атмосферой убийства и насилия. А, вот взять "Спасение рядового Райна" - таж уже фильм напичкан натуралистическими сценами с открытми ранами и хлещущей кровью. Психологически такие фильмы создают ощущение доступности и "нормальности" насилия и убийства. Кстати, "Спасение рядового Райна" в ряде штатов запрещено к показу в дневное "подростковое" время.

Они сражались за Родину - один из самых жестоких и самых страшных фильмов, которые я когда либо видел. Райан ему в подметки не годится. Помню меня до жути потрясло в детстве как солдат полз по полю боя с полуоторванной рукой. Такого я никогда не видел. Вся сцена боя очень натуралистична и тяжела до жути. Райан - это просто квест в сравнении с фильмом Бондарчука.
Честно, не вру. Вчера его повторяли по ТВ я не стал смотреть, просто тягостные впечатления детства до сих пор живут. Ну это же надо было вам именно этот фильм в пример привести!

Владимир Чернявский · 13.05.2006, 07:51

В Латвии подростки убили жертву приемами из известной компьютерной игры

http://newsru.com/crime/28feb2005/podry.html

Цитата:

По данным следствия, в ходе драки преступники использовали приемы, увиденные в любимой компьютерной игре Mortal Combat...

В Великобритании прошлым летом активизировалась кампания по поводу запрета видеоигры Manhunt, после того как фанат этой игры был обвинен в беспрецедентном по жестокости убийстве 14-летнего мальчика.

Фанаты "Матрицы" убивают, как Нео

http://newsru.com/crime/20may2003/matrix.html

Цитата:

Одна из отличительных черт фильма "Матрица" и ее продолжений - фантасмагорическая смесь фантазии и реальности. Серия убийств в США заставляет предположить, что некоторые люди не способны отделить одно от другого, сообщает The Guardian.

Брянская банда действует по сюжету сериала "Бригада"

http://newsru.com/crime/27nov2002/brigada.html

Цитата:

Уже месяц группа молодых парней терроризирует 20-тысячный город в Брянской области, действуя строго по сценарной канве фильма. Даже именуют себя они так же: "Бригада".

16-летнего американца банде убийц сдала его подружка

http://newsru.com/crime/21jun2003/beatles.html

Цитата:

Как выяснилось, за несколько часов до убийства преступники встретились в доме у Бэтцига. Они слушали песни Beatles. В частности, хит "Helter Skelter" прозвучал в тот вечер 42 раза. Следует отметить, что именно эта песня роковым образом очаровала известного серийного убийцу Чарльза Мэнсона.

Владимир Чернявский · 13.05.2006, 07:53

Цитата:

Сообщение от ninniku

Они сражались за Родину - один из самых жестоких и самых страшных фильмов, которые я когда либо видел. Райан ему в подметки не годится. Помню меня до жути потрясло в детстве как солдат полз по полю боя с полуоторванной рукой...

Рад, что Вы поняли мою мысль.

Kim K. · 13.05.2006, 11:05

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

В Латвии подростки убили жертву приемами из известной компьютерной игры

http://newsru.com/crime/28feb2005/podry.html

Цитата:

По данным следствия, в ходе драки преступники использовали приемы, увиденные в любимой компьютерной игре Mortal Combat...

В Великобритании прошлым летом активизировалась кампания по поводу запрета видеоигры Manhunt, после того как фанат этой игры был обвинен в беспрецедентном по жестокости убийстве 14-летнего мальчика.

Фанаты "Матрицы" убивают, как Нео

http://newsru.com/crime/20may2003/matrix.html

Цитата:

Одна из отличительных черт фильма "Матрица" и ее продолжений - фантасмагорическая смесь фантазии и реальности. Серия убийств в США заставляет предположить, что некоторые люди не способны отделить одно от другого, сообщает The Guardian.

Брянская банда действует по сюжету сериала "Бригада"

http://newsru.com/crime/27nov2002/brigada.html

Цитата:

Уже месяц группа молодых парней терроризирует 20-тысячный город в Брянской области, действуя строго по сценарной канве фильма. Даже именуют себя они так же: "Бригада".

16-летнего американца банде убийц сдала его подружка

http://newsru.com/crime/21jun2003/beatles.html

Цитата:

Как выяснилось, за несколько часов до убийства преступники встретились в доме у Бэтцига. Они слушали песни Beatles. В частности, хит "Helter Skelter" прозвучал в тот вечер 42 раза. Следует отметить, что именно эта песня роковым образом очаровала известного серийного убийцу Чарльза Мэнсона.

http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=92372#92372

Kim K. · 13.05.2006, 11:10

Владимир, Вы обвиняете во всех этих вспышках насилия фильмы, игры и телесериалы?

А как же накопления?

Владимир Чернявский · 13.05.2006, 11:44

Цитата:

Сообщение от Сактапрат

Владимир, Вы обвиняете во всех этих вспышках насилия фильмы, игры и телесериалы?

А как же накопления?

Накопления (а я бы точнее сказал - состояние сознания) этих людей были таковы, что они смогли поддаться влиянию этих фильмов (игр).
Телевидение - это мощнейший рычаг воздействия и управления сознанием. Телевизионная реклама и PR - это многомиллиардная отрасль, которая заставляет людей делать нужные покупки и совершать нужные поступки.

Kim K. · 13.05.2006, 11:54

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Сактапрат

Владимир, Вы обвиняете во всех этих вспышках насилия фильмы, игры и телесериалы?

А как же накопления?

Накопления (а я бы точнее сказал - состояние сознания) этих людей были таковы, что они смогли поддаться влиянию этих фильмов (игр).

!!!!!!!!!!!!!!!! Ну вот мы друг друга и поняли. То же самое и с Астровлияниями -- поддаются только те, кто не могут сопротивляться.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Телевидение - это мощнейший рычаг воздействия и управления сознанием. Телевизионная реклама и PR - это многомиллиардная отрасль, которая заставляет людей делать нужные покупки и совершать нужные поступки.

Это делают те люди, которые не дорасли сознанием до сопротивления.
Я вижу проблему не в телевидении, а в убогости сознаний. ТВ -- это всего лишь проявитель внутренней внушимости этих людей. Даже если запретить ТВ, внушимость останется.

Владимир Чернявский · 13.05.2006, 12:07

Цитата:

Сообщение от Сактапрат

Ну вот мы друг друга и поняли. То же самое и с Астровлияниями -- поддаются только те, кто не могут сопротивляться.

Ну, так, хотя бы, судя по доходам рекламных фирм состояние массового сознания именно таково. Массовое сознание очень хорошо поддается внушению и если его пичкать боевиками, то вскоре мы увидим то, что показывают там - у нас на улицах. Приведенные мною ссылки - яркий тому пример. Потому многие страны законодательно запрещают показ сцен жестокости и насилия в "подрастковое" время, а некоторые фильмы запрещают к показу вовсе.
Я уж не говорю о том, что многие фильмы создают притягательные образы воров, убийц, проституток и т.д.

Цитата:

Сообщение от Сактапрат

ТВ -- это всего лишь проявитель внутренней внушимости этих людей. Даже если запретить ТВ, внушимость останется.

А, если людям показывать прекрасные образы и примеры жизни в труде, поиске истины, то внушимость уменьшится, а уровеньс ознания будет расти.

Kim K. · 13.05.2006, 13:59

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Сактапрат

Ну вот мы друг друга и поняли. То же самое и с Астровлияниями -- поддаются только те, кто не могут сопротивляться.

Ну, так, хотя бы, судя по доходам рекламных фирм состояние массового сознания именно таково. Массовое сознание очень хорошо поддается внушению и если его пичкать боевиками, то вскоре мы увидим то, что показывают там - у нас на улицах. Приведенные мною ссылки - яркий тому пример. Потому многие страны законодательно запрещают показ сцен жестокости и насилия в "подрастковое" время, а некоторые фильмы запрещают к показу вовсе.

Владимир, надо рассуждать трезво: запретить показ по ТВ -- это не выход. Есть видеопрокаты, есть коолекции друзей. Если сознание только ждет возможности, чтобы проявить свою жестокость (как бывает с теми, кто посмотрел фильм и сам начал убивать), то это сознание найдет такой шанс всегда.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Сактапрат

ТВ -- это всего лишь проявитель внутренней внушимости этих людей. Даже если запретить ТВ, внушимость останется.

А, если людям показывать прекрасные образы и примеры жизни в труде, поиске истины, то внушимость уменьшится, а уровень сознания будет расти.

Я с Вами не согласен: если неблаговидные накопления человека просят жестокости, а по ТВ будет рассказ о Сергии Радонежском, то владелец такого сознания выключит ТВ и пойдет в видеопрокат. А если не будет офиц. видеопроката -- то пойдет в подпольный видеопрокат, или найдет в И-нете.
Ваши метода могут сработать только в том случае, если сами люди захотят измениться -- тогда да, отсутствие насилия на ТВ им поможет: не будет соблазнов на право и налево.
А иначе...
Ведь по ТВ показывают лишь то, на что есть спрос. Запретами ничего не добиться, потому что спрос все равно останется, а в условиях рынка спрос всегда удовлетворяется -- тем или иным способом.

Владимир Чернявский · 13.05.2006, 15:10

Цитата:

Сообщение от Сактапрат

Владимир, надо рассуждать трезво: запретить показ по ТВ -- это не выход.

Практика показывает другое.
Например, реклама пива по TV привела к росту употребления этого напитка среди детей, молодежи и женщин. Появился даже пивной алкоголизм. Соответственно, ограничения такой рекламы приводит к снижению потребления. При, конечно, остаются завзятые любители, но это уже не массовое явление.

Цитата:

Сообщение от Сактапрат

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Сактапрат

ТВ -- это всего лишь проявитель внутренней внушимости этих людей. Даже если запретить ТВ, внушимость останется.

А, если людям показывать прекрасные образы и примеры жизни в труде, поиске истины, то внушимость уменьшится, а уровень сознания будет расти.

Я с Вами не согласен: если неблаговидные накопления человека просят жестокости, а по ТВ будет рассказ о Сергии Радонежском, то владелец такого сознания выключит ТВ и пойдет в видеопрокат.

Ну, таких сознаний довольно мало (есть, конечно, генетические убийцы и маньяки). В основной массе люди колеблются между эволюцией и регрессом. Потому и статистика и показывает, что сокращение сцен насилия в дневное время сокращет его на улицах. И даже ограничение сцен фильмов, где главный герой курит - сокращает количество курильщиков - особенно среди молодежи.
И, напротив, реклама спорта и здорового образа жизни увеличивает количество спортсменов и т.д.
В общем-то, это есть в основах Агни Йоги - направлять сознание на прекрасное, окружать людей прекрасными примерами и образами. Святослав Николаевич, даже писал, что если уж реламма - это данность нашего века, то желательно в ней испльзовать прекрасные образы.

Цитата:

Сообщение от Сактапрат

Ведь по ТВ показывают лишь то, на что есть спрос...

Это давно уже не так. Современный маркетинг, не удовлетворяет спрос, а в большей степени его формирует. В общем-то - в этом и есть наука PR.

Kim K. · 13.05.2006, 16:26

Может, Вы и правы, хотя мне это видится по-другому.
Время покажет.

Migrant · 13.05.2006, 21:22

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Это давно уже не так. Современный маркетинг, не удовлетворяет спрос, а в большей степени его формирует. В общем-то - в этом и есть наука PR.

Согласен с Вами. Дело в том, что Живая Этика и рыночная экономика на сегодняшний момент имеют очень мало общего. Люди уже знают силу и мощь рекламного воздействия на человека, а регулировать, вернее дозировать это влияние н нас мы пока не можем, ибо "кто платит, тот и ... заказывает наше сознание". Законы этики, нравственности в сегодняшнем обществе выведены за скобки. И всем нам надо думать каким образом развитие общество должно было бы сочетаться с развитием нравственного облика человека. Банальная фраза, но это и есть задача человека, считающего себя последователем Живой Этики.