Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?

[Пандора]

Сообщение от Yula

Не видела ни одного, кто имел бы сам претензии на ТАКОЙ же опыт как у Е.И.Рерих.

Видели, просто внимания не обратили.
Об этом же не говорят на каждом перекрестке и в интернете не пишут
Это же внутренняя работа, сокрытая от глаз внешних наблюдателей.

Сообщение от Yula

А сохранить монолитность Учения нам не удасться.

Будем пробовать.

[aurora]

Сообщение от Yula

А сохранить монолитность Учения нам не удасться. Обязательно с течением времени, если не поменяется весь уклад и условия нашей плотной жизни, будут образовываться разные секты

Я думаю, что так далеко заглядывать не надо. Достаточно посмотреть на раздрай в РД сегодня.
Те, кто сталкивался с представителями МЦР в разных городах, поймёт меня. Если это явление сегодня не прообраз сект, тогда, что это?
А будет, как и было уже. Когда придёт космический Закон в очередной раз на Землю , то повторится опять и опять:

Когда хозяин дома встанет и затворит двери, тогда вы, стоя вне, станете стучать в двери и говорить: Господи! Господи! отвори нам; но Он скажет вам в ответ: не знаю вас, откуда вы. От Луки 13 – 25

Достаточно посмотреть, что стало с Христианством позже.. Кристаллизация, кристаллизация.

[aurora]

Сообщение от Nyrh

Мне думается, что Сестра Братства будет знать что и кому говорить.

Я тоже так думаю. Не только говорить, но писать или не писать для потомков..
Осмыслить бы как явление, вот ,что главное, для нас.Не то, - получится (или получается уже) прямо по крыловски , про Слона и моську:

"По улицам Слона водили, Как видно напоказ -
Известно, что Слоны в диковинку у нас -
Так за Слоном толпы зевак ходили......"

[Талёна]

Сообщение от Владимир Чернявский

… Нужно передать и основы Огненного Опыта. Многие в конце нашего столетия будут подходить к нему, и одна из Сестер Братства явится моей заместительницей и будет проводить Агни Йогу в новых условиях и, может быть, более облегченных. … Самое интересное, что не так давно эту же цитату некоторые участники эту же относили к... Анастасии.

Интересное замечание..
Книги Анастасии тоже вышли в конце столетия, если внимательно их читать, то можно понять, что она тоже является Сестрой...Когда ей задали вопрос, не ваш ли Сын - Мессия, она ответила: та женщина, что будет Матерью будет знать об этом...

[Альдебаран]

Сообщение от Талёна

Интересное замечание..
Книги Анастасии тоже вышли в конце столетия, если внимательно их читать, то можно понять, что она тоже является Сестрой...Когда ей задали вопрос, не ваш ли Сын - Мессия, она ответила: та женщина, что будет Матерью будет знать об этом...

Интересно, а Алиса Бейли тоже сестра?

[Michael]

Сообщение от Талёна

Michael, мы по всему живем в разных временных пространствах.

это точно.

Канон "Господом твоим" не означает запрета на высказывание своего определенного мнения. Еще раз повторю, речь не о предыдущих Учениях, данных из Высокого Источника, а о новоявленных, появляющихся как грибы после дождя, ведь невозможно усидеть на 10 стульях. Канон "Господом твоим" не означает попустительства всем и вся.

Г.А.Й.7.602. (Окт. 12). Когда якорь крепок и крепка иерархическая цепь, не страшны порывы ветра и вихри. Корабль тогда может устоять против ветра. Сколько лжеучений, и лжеучителей, и лжеученых встретятся на пути жизни! И через все это тоже придется пройти, не отклонившись от цели. И все будут зазывать на свой двор. Но чужой глас чужд верным. Каждое соприкосновение с лжезнанием будет испытанием прочности Основ и глубины их освоения. Чем мельче лжезнание, тем больше уверенности в своей непогрешимости и правоте у его проповедников и глашатаев. Что могут дать они, отвергающие и осуждающие Учение, взамен? Ничего, ибо короткость протяженности их построений в пространстве и непризнание Космических Основ сводят, в конечном итоге, на нет все завоевания духа. …

[paritratar]

Сообщение от Michael

Канон "Господом твоим" не означает попустительства всем и вся.

а что он означает по вашему мнению?

[Альдебаран]

Сообщение от Michael

это точно.

Канон "Господом твоим" не означает запрета на высказывание своего определенного мнения. Еще раз повторю, речь не о предыдущих Учениях, данных из Высокого Источника, а о новоявленных, появляющихся как грибы после дождя, ведь невозможно усидеть на 10 стульях. Канон "Господом твоим" не означает попустительства всем и вся.

Г.А.Й.7.602. (Окт. 12). Когда якорь крепок и крепка иерархическая цепь, не страшны порывы ветра и вихри. Корабль тогда может устоять против ветра. Сколько лжеучений, и лжеучителей, и лжеученых встретятся на пути жизни! И через все это тоже придется пройти, не отклонившись от цели. И все будут зазывать на свой двор. Но чужой глас чужд верным. Каждое соприкосновение с лжезнанием будет испытанием прочности Основ и глубины их освоения. Чем мельче лжезнание, тем больше уверенности в своей непогрешимости и правоте у его проповедников и глашатаев. Что могут дать они, отвергающие и осуждающие Учение, взамен? Ничего, ибо короткость протяженности их построений в пространстве и непризнание Космических Основ сводят, в конечном итоге, на нет все завоевания духа. …

Очень и очень хороший пункт. Талена видимо хороший человек и судит о других по себе. Ей кажется, что вокруг одни друзья и у Учения нет врагов.
В науке есть такое понятие как мимикрия. Книги Душковой это типичный пример.

Мимикри́я (подражание, маскирование, фр. mimétisme, англ. mimicry) — выражение, введённое в зоологию первоначально (Бейтсом) для обозначения некоторых особенных случаев чрезвычайного внешнего сходства между различными видами животных, принадлежащих к различным родам и даже семействам и отрядам; обыкновенно, однако, этим же именем обозначают все резко выраженные случаи подражательной окраски и сходства животных с неодушевлёнными предметами.

Книги Душковой и многие другие (а их не мало, просто не буду здесь перечислять) подстраиваются под Учение, чтобы войти в доверии к последователям Учения и внести в мысли учеников лживые представления. Делается это очень аккуратно и постепенно. Подменяются понятия. На первый взгляд вроде бы все тоже самое, но на самом деле происходит полная или частичная подмена понятий.

Талена, если хотите я проведу для вас анализ любого на ваш выбор пункта Душковой и покажу его несостоятельность, приведя доказательства его противоречия с Учением Живой Этики и Граней Агни Йоги.

11.165. Силы тьмы наступают различными способами, утверждаясь в слоях, которые находятся ближе всего к Свету. В Тонких Сферах эта близость, конечно, невозможна, но в земных слоях, где настолько сгущена атмосфера зараженными газами, конечно, силы тьмы стараются приблизиться к Свету. Импульс разрушения устремляет силы тьмы к тем Светочам Истины. Не так страшны враги, поднявшие меч, как те, проникающие под личиною Света. Есть сознательные и бессознательные орудия тьмы. Бессознательные на первых порах будут творить, как бы в унисон с творимым добром, и эти носители зла заражают каждое чистое начинание. Но сознательные служители зла придут в храм с вашей молитвой, и горе нераспознавшим. Для них уготовлены темные тенета. Негоже пустить в Святая Святых преступников духа. Джины могут помочь на земном плане и даже помочь строить храм, но духовный план им недоступен. Так на пути к Миру Огненному запомним о служителях тьмы, которые стараются проникнуть в Святая Святых.

[Michael]

Сообщение от manihara

а что он означает по вашему мнению?

в том числе то, что я написал выше. Делиться Господом можно, если там действительно Господь. А если там тьма, то зачем ее одобрять? Говорить по сознанию (суть Канона) не означает поддерживать заблуждения, последствия которых м.б. ужасны. Иногда можно молчать, бо свободная воля и совета на спрашивают, но в данном случае с этим пришли и предьявили в виде утверждения, причем на форуме по Учению Живой Этики, что эти книги якобы продолжение дела Елены Ивановны,

Я уже писал и приводил параграф из Граней о том, что цель лжеучителей "задвинуть" Учение, объявить его сложным, устаревшим и т.д. и подсунуть то, на чем в лучшем случае, человек потеряет годы и десятилетия своего земного воплощения, а в худшем - потеряет всё, т.к. идет смена Эпох.

[alex283]

Сообщение от Michael

цель лжеучителей "задвинуть" Учение, объявить его сложным, устаревшим и т.д.

Приведите цитату, пожалуйста, хотя бы одного участника данной дискуссии или из книг, которые вынесены в название темы, которая бы подверждала Ваши слова о том, что кто-то "задвигает" Учение Живой Этики, объявляет его ложным, устаревшим и т.д.

[aurora]

Сообщение от Michael

но в данном случае с этим пришли и предьявили в виде утверждения, причем на форуме по Учению Живой Этики, что эти книги якобы продолжение дела Елены Ивановны,

Приведите, пожалуйста, хоть одно подобное высказывание, прозвучавшее в этой теме от меня.
От слов к делу перейдите. Это - первое.
Второе - озвучьте цитату, про 2 000 лет, Вы знаете, о чём идёт речь.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Michael

Делиться Господом можно, если там действительно Господь. А если там тьма, то зачем ее одобрять? Говорить по сознанию (суть Канона) не означает поддерживать заблуждения, последствия которых м.б. ужасны.

Там, где Господь, там - не место тьме.
Заблуждения, они немного "пониже" пребывают, как и свет, впрочем, вам ли этого не знать, последователю АЙ. Это - область ума.
Говорить по сознанию - видеть перед собой живую душу, в первую очередь, а не "тьму" в человеке..
Если видеть только "тьму", то, что в душе собственной превалирует?
Ответа не надо, он просматривается

[Iris]

Сообщение от aurora

Те, кто сталкивался с представителями МЦР в разных городах, поймёт меня. Если это явление сегодня не прообраз сект, тогда, что это?

Приходилось неоднократно сталкиваться с представителями МЦР. Разные люди. Но совершенно нормальные. Выполняют свою работу - и дай нам Бог выполнять свою так же качественно.
При чем тут секты? В чьем воспаленном воображении они стали сектантами?

[Michael]

Сообщение от aurora

Приведите, пожалуйста, хоть одно подобное высказывание, прозвучавшее в этой теме от меня.

название темы прочитайте, пожалуйста. Там нет вопросительного знака.

От слов к делу перейдите. Это - первое.

Ваше пожелание рассматривается, результат вас удивит.

Второе - озвучьте цитату, про 2 000 лет, Вы знаете, о чём идёт речь.

Вам уже ответил adonis. К тому же Учение вы, по сути, отвергли, признав Душкову (именно так). Поэтому цитаты из А.Й. и связанной с ней литературы бесполезны.

Там, где Господь, там - не место тьме.
Заблуждения, они немного "пониже" пребывают, как и свет, впрочем, вам ли этого не знать, последователю АЙ. Это - область ума.

вот эта фраза все ставит на места. Свет по-вашему там же, где и заблуждения и последователи А.Й.
Не ожидал, честно скажу. Теперь буду знать.

Говорить по сознанию - видеть перед собой живую душу, в первую очередь, а не "тьму" в человеке.

Человек может не ведать, что распространяет тьму, он даже может быть уверен, что на служении Свету, особенно при желании объединить всех и вся в абстрактном розовом единении. Так людей и используют: "накрутят" и бросают в массы с проповедями-прозелитизмом.

Если видеть только "тьму", то, что в душе собственной превалирует?

А если ее не видеть в упор вообще, то оно называется отсутствием распознавания - качества, первейшего для ученика, см. Письма Е.И. Рерих.
Надо видеть и Свет и тьму, особенно в себе. Игнорирование тьмы до добра не доведет. Невозможно всю жизнь прожить в розовых очках и благораствореньях воздУхов.

Если нет качества распознавания хотя бы в каком-то виде, то все суждения автоматом недостоверны, человек физически не может правильно судить о природе текстов.

Ответа не надо, он просматривается

А я не только вам отвечаю. Форум читают множество людей, которые должны знать, что Учение Живой Этики и творчество Душковой - совершенно разные, противоречащие друг другу явления. К Учению много чего пытаются "привязать", видимо своего авторитета не хватает.

Никто из Рерихов и их учеников и учеников учеников (настоящих медиаторов, кстати, признанных самими Рерихами) не говорили про Душкову ни-че-го! А у них была связь с Высшим в отличие от.

[Yula]

Сообщение от Iris

Приходилось неоднократно сталкиваться с представителями МЦР. Разные люди. Но совершенно нормальные. Выполняют свою работу - и дай нам Бог выполнять свою так же качественно.
При чем тут секты? В чьем воспаленном воображении они стали сектантами?

Воспаленных воображений здесь нет.

И было сказано о "прообразе" сект, а не о сектах уже существующих и сектантах. Это Вы, почему-то так сами и обозначили.

Каждое рериховское общество (в разных городах) несет в себе индивидуальность руководителя. Каждый руководитель мир и Учение понимает по-своему и развивает какой-то определенный набор интересов, направлений работы. С течением времени форма кристаллизуется, так и образуются разные течения и... боюсь вслух произнести () секты. Ветви единого становятся непримиримыми, в силу непроработанных характеров и разного уровня развития ума членов коллективов. Так возникает раскол и... идеологические войны, инквизиция.

Точно так же дробилось Учение Христа.

[Альдебаран]

13.028. Достаточно известно существования Братства Добра и Братства Зла. Также известно, что Братство Зла пытается подражать Братству Добра в способах и методах действия. Невежды спросят – можно ли человеку отличить приближение того или иного Брата? Если и видимость их и слова будут одинаковы, то не трудно впасть в ошибку и принять советы, ведущие ко злу. Так будет рассуждать человек не знающий, что способ распознавания заключен в сердце. Уявление психической энергии поможет безошибочно распознавать внутреннюю сущность явлений. Не нужно никаких сложных приспособлений, когда человек сам в себе носит искру знания.

Исследователи психической энергии могут засвидетельствовать, что показания энергии безошибочны. Они могут быть относительны в земных сроках, но в качестве не будут ошибочными. Между тем, именно качество нужно для распознавания сущности. Не может энергия всеначальная показать отрицательное положительным. Такое чисто научное показание оградит людей от злобного приближения. Такое распознавание не без основания называется оружием Света.

11.313. Кроме высшей настороженности, необходимо сознательное распознавание сил Света и тьмы.

[alex283]

Альдебаран, почему Вы считаете, что именно Ваше качество распознания 100% верно, а качество распознания других участников дискуссии - абсолютно неверно?

Michael В Вашу концепцию про 2000 лет как-то не вписываются Священные Книги буддизма, индуизма, ислама. Кроме Библии и Агни Йоги выходит больше ничего нет и не будет ближайшие 2000 лет?

[Etsi]

Сообщение от alex283

Кроме Библии и Агни Йоги выходит больше ничего нет и не будет ближайшие 2000 лет?

Не будет.
Данное далеко не освоили, зачем же сыпать жемчуг под ноги - затопчут...

"Будет ли третья книга? Конечно, будет, когда пройдет в жизнь работа, указанная во второй" (2.ч.3.VI.21).

[aurora]

Сообщение от Michael

название темы прочитайте, пожалуйста. Там нет вопросительного знака.

Ваше пожелание рассматривается, результат вас удивит.

Вам уже ответил adonis. К тому же Учение вы, по сути, отвергли, признав Душкову (именно так). Поэтому цитаты из А.Й. и связанной с ней литературы бесполезны.

.....

Адонису я ответила.
Вы привести цитату из Ай не можете? Насколько я поняла.
Скажите, астрология, которую вы изучаете, судя по всему, как и Адонис, не противоречит АЙ? Тогда что вы поставили выше - АЙ или астрологию, в данном случае, обнародовав число 2 000.
Я не против астрологии, не подумайте.

Далее, что я отвергла, а что - нет, Вы и это "знаете"?

Далее, труды З.Душковой. Я, к сожалению, не читала. Читала других авторов, это - да. И вот эту возможность читать и изучать, и не зависеть от мнения других, и осуждения "кто есть кто", - отстаиваю в этой теме. Не противлюсь Закону: Дух витает, где захочет. И вам не советую это делать.
Остальное в особенных комментариях не нуждается.
p.s. С нетерпением жду продолжения фразы, выделенной жирным шрифтом.
---------------

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Michael

вот эта фраза все ставит на места. Свет по-вашему там же, где и заблуждения и последователи А.Й. Не ожидал, честно скажу. Теперь буду знать.

Хотя на этом моменте остановлюсь. Это касается понимания АЙ, что есть Свет, а что есть его производные, или отражения.
Так вот, будет вам известно, всё в этом мире есть отражение Света. На уровне ума, а я говорила именно об этом, - о свете умопостижимом, первоначальные Ромбы, которые есть Свет, проявленный в материи, видоизменяются. И конечно, это есть тьма. Здесь возникают первые заблуждения, непонимание и прочее….
Если в основном, видеть этот свет в человеке, то значит такие "очки" надеты на сознании видящего. И с этим ничего поделать нельзя, до времени. Святые в других видят Свет, прежде всего.

Вот теперь вы знаете.

[Iris]

Сообщение от Yula

Каждое рериховское общество (в разных городах) несет в себе индивидуальность руководителя. Каждый руководитель мир и Учение понимает по-своему и развивает какой-то определенный набор интересов, направлений работы. С течением времени форма кристаллизуется, так и образуются разные течения и... боюсь вслух произнести () секты. Ветви единого становятся непримиримыми, в силу непроработанных характеров и разного уровня развития ума членов коллективов. Так возникает раскол и... идеологические войны, инквизиция.

Очень примитивный взгляд на проблемы Рериховского движения. "Ветви единого" становятся непримиримыми в силу гораздо более существенных причин. Также, кстати, как и во времена раннего христианства, о котором вы вспомнили - на мой взгляд напрасно. Но зная, что вы очень слабо разбираетесь в истории РД, не удивляюсь.
Кроме того, в цитированном мною фрагменте речь шла о представителях МЦР в разных городах. Кого имела в виду автор поста - не ясно. Вряд ли вам стоит ее комментировать.

[aurora]

Сообщение от Iris

Приходилось неоднократно сталкиваться с представителями МЦР. Разные люди. Но совершенно нормальные. Выполняют свою работу - и дай нам Бог выполнять свою так же качественно.
При чем тут секты? В чьем воспаленном воображении они стали сектантами?

Здесь кто то сказал, что нечто стало сектами?
Ирис, я же достаточно ясно написала: "Если это явление сегодня не прообраз сект..."
Обратите внимание на предположение "если", и слово "прообраз".
Зачем же иди впереди истории.
Об истории подобных образований, в прошлом,хорошо сказала Юля.