Великий Отбор

[irene]

Уже не первый раз ставлю для переоценки привычных представлений. Тут очень хорошо расставлено всё по местам:

1961 г. 180. Те, кто идет против эволюции и ее законов, погибнут в конечном итоге, превратившись в то, что Мы Называем космическим сором. Те, кто идет с эволюцией, преуспеют во всем, и им Наша помощь и с ними Наши Лучи. Исполнять Волю Небесного Отца - значит идти в согласии с Космической Волей, с законами эволюции. Не все ли равно, как назвать эти законы - законами ли общественного развития, а будущее общество или человечество в целом - мировой общиной, братством или коммуной, но если эта община мира строится согласно законам эволюции, то план этого построения выполняет предначертания Космической Воли, то есть высочайших законов жизни. Пришло время многое понять и многое переоценить в корне. Считаем, что слова не имеют никакого значения, если не утверждаются делами. Считаем человека, произносящего слово "Бог" и верующего в Бога, но идущего против законов Общественного развития, против эволюции, Считаем такого верующего служителем тьмы. Но являющего неверие, но идущего с эволюцией в ногу и в согласии с законами развития общества, такого человека Считаем исполнителем Воли Небесного Отца, Космической Воли и Наших предначертаний. Давно Сказано: не всякий говорящий "Господи, Господи" войдет в Царство Божие, в Царство Света, в то великое будущее, которое ныне созидается на планете теми, кто уловил и понял веление Космических Законов и требование эволюции. Мы Знаем то будущее, которое суждено человеку. Мы Знаем величие судеб человечества и бесконечную лестницу жизни, по которой восходит оно к сияющей цели далекой, и Мы Говорим, что все, что приближает к нему и его утверждает, одобрено Нами. В борьбе двух миров, Нового и старого, под внешними формами и словами надо усмотреть темный оскал старого мира, злоухищрения и уловки его и его разрушительную сущность и победную поступь Нового Мира, идущего в Новое будущее и имеющего в виду Общее Благо. Новый Мир идет с эволюцией и смотрит в будущее и планирует и строит его в настоящем. Мир старый будущего не имеет. Мир старый планировать будущего не может, ибо живет прошлым и настоящим. Настоящее же без планирования будущего строительных следствий не даст. Их потуги строительства на ближайшее будущее обречены на провал, ибо идут против и вразрез с течением эволюции. И как бы громко ни произносили они Имя Бога и Имя Христа, Я, Шамбалы Владыка, Я им скажу: "Отойдите от Меня делающие беззаконие, не Знаю вас". Так ныне идущее разделение мира на мир старый и новый углубляется все больше и больше. Но мир старый идет к своей гибели, а Новый - к расцвету. В обоих мирах рассеяны сторонники того и другого.

[Нарада]

Сообщение от Восток

Если...)))

А кто мешает? )))

[Восток]

Сообщение от Нарада

А кто мешает? )))

целиком:

Если знать всё о Карме и воздаянии, то как мы увидим сталинский период?

Проблема в ЕСЛИ... привыкли к тому, что мы всё понимаем "по шаблону" - уже готовые определения в текстах учения. И нам кажется, что мы что-то понимаем...))) А сами? Умеем что-то новое - чётко увидеть в истинном свете? Или только способны перепечатывать уже готовенькое?))))))

[irene]

Мне прислали:

какими бы мотивациями не руководствовались человеческие судьи, но если они отправляют на казнь, и тем более сами вершат оную, то это есть нарушение Божественного Закона.
Вы спросите – а что тогда делать? как бороться со злом?
Ответ прост – злоделатели должны ИЗГОНЯТЬСЯ из социума, за пределы границ этого социума.
В Агни Йоге есть такие слова
Цитата:
10.144. Соответствие качеств сознания создает возможность входа в Мир Огненный. Так наряду с добролюбием должно быть отвращение ко злу. Одно добролюбие без отвращения к злу не будет действенно. Отвращение к злу есть очень действенное качество, оно является пробным камнем против зла.
Отвращение это сила отталкивания. Именно эта сила дает мотивацию и право поступить правильно в отношение злодеев. Поступить правильно это значит не причинить вред своей душе, решением или поступком нарушающим Божественный Закон.

Честно говоря, выше - типичный пример того, как развивают свою теорию, используя несколько отрывков и не обращая внимания на другие, на весь дух Учения и на реальную ситуацию в стране и в мире. Ответов много можно найти. Один из них:

Н.К. Рерих. СОПРОТИВЛЕНИЕ ЗЛУ.
“Отойди от зла и сотвори благо”, — заповедует апостольская мудрость. В кратком завете заключено два определенных действия. “Отойди” и “сотвори”. И не тем “сотвори”, что только отойдешь. Нет, “отойди” и непременно “сотвори благо”. Одно отхождение от зла еще только половина дела. Но “сотвори”, сделай, создай благо, как противовес злу. Кратко и безусловно указано сотворить благо. Без действия, без сознания, без устремления духа не будет достижения и выполнения завета. Но как часто для самоуслаждения этот бодрый и повелительный завет превращался в кислое и неподвижное в существе своем отхождение. Если отойдешь, то уже и благо будет. Нет, родные мои, не слишком ли легко? Для блага нужно еще всеми силами духа и тела потрудиться. Благо не орех, требующий лишь крепкого зуба. Из безмозглости, из спящего сознания благо не воссоздается. Пашня блага, с посевами и жатвами, заповедана Апостолом в истинном всезнании жизни. И еще вопрос, когда больше пота упадет, при посеве или при жатве. Тот же неустанный зов к действенному труду рассеян во всех апостольских зовах. Ведь зло в основе своей активно. Оно отошло от блага и в отхождении уже проявило сущность активности. Значит, и противовес прежде всего должен быть активен. Зло утверждает себя, ибо иначе оно не привлечет к себе. Также утверждает себя и добро и благо, ибо без дел оно мертво.
Не сражение со злом, не возвеличение этим врага заповедует Апостол, но творческое создание блага. Свет не борется со тьмою, но сожигает, вытесняет ее. Но для такой победы требуется поступательная скорость света. И какая скорость и неудержимость!
Апостол заповедует благородное сопротивление злу созданием массы блага, которая, подобно свету, прободает и рассеет любую тьму зла. Конечно, без сопротивления и поступательного действия зло неминуемо будет догонять отступающее благо, ибо полно все пространство. Отступая, мы увеличиваем поле врага.
Как же определить зло? Восточная мудрость указует так: “Противостояние злу является одним из основных качеств ищущих Иерархию. Не физические свойства дадут упорство перед злом, но дух и огонь сердца создают доспех перед ухищрениями зла. Но как понять зло? Конечно, оно прежде всего разрушение. Но ведь замена ветхого дома новым и лучшим не будет разрушением. Значит, разрушение есть разложение, приводящее в аморфное состояние. Такому разложению надо уметь противостоять. Нужно найти силы духа превозмочь боязнь, свойственную непротивлению злу. Так пусть готовятся к противостоянию злу”.
Та же мудрость предостерегает: “Разве мало землетрясений? Разве мало крушений, бурь, холода, жара сверхмерного? Разве не поднимался Крест огненный? Разве не сияли звезды в дневное время? Разве не пылала огненная радуга? Разве мало знаков умножившихся? Но человечество не хочет знать явлений перед явным среди хаоса. Так не будем настаивать на зрячем знаке, когда сомнение ослепило людей. Но среди слепых и глухих находятся дети Огня. К ним мы посылаем знаки, чтобы узнавали наступление Света”.
И так опять без осознания происходящего, без действенности мы снова будем подпадать под зло. Опять будем соприкасаться с бессмысленным разрушением, с отвратительным возвращением к аморфности, непроявленности.
Кто имеет право — возвратить проявленное величайшим творчеством во тьму непроявленного? Кто же может гасить свет во имя тьмы?
И не указано ли действиями оформливать и углубить сознание свое? Без сознания как же поймем, где благо? Сэр Джинс замечает, что если дать обезьянам пишущие машины, то, может быть, в миллион лет они в непрестанной, случайной стукотне выстучат и сонет Шекспира. Но какова будет ценность этого бессознательного стука?
Слепой стрелок, пускающий в пространство стрелы, тоже может иногда получить добычу, но он-то не будет участвовать в этом успехе.
Миллионы лет разбрасывает человечество стрелы в пространство, но из них лишь немногие посылаются сознательно во благо. И потому велико смятение и саморазрушение, вместо вытеснения тьмы. По совести признаемся, разве облегчило или разрешило человечество житейские проблемы свои? Наоборот, все задолжали и материально и духовно; все перезаложились так, что даже и не установить, где конец и начало перезаклада всемирного. Даже материально люди утеряли учет своего достояния, ибо подвергли его бесчисленному количеству ими же измысленных нагромождений. Точно деловой контракт, в котором хотели механически предусмотреть все условия и среди перегружений изложили вместо четырех четвертей — пять четвертей в одном целом. Без осознания блага теряется смысл начертаний.
Что же есть благо? Если зло есть разложение и аморфность, то благо должно быть созидание, творение, всепонимание общей пользы. Та же мудрость заповедует: “Трудись, твори благо, чти Иерархию Света. Этот завет наш можно начертать на ладони даже новорожденного. Так несложно начало, ведущее к Свету. Чтобы принять его, нужно иметь чистое сердце”.
И еще: “Скажу изуверам и ханжам о предательстве. Они полагают предательство лишь в тридцати сребрениках, но забывают, что оно в каждой хуле и поношении. Не следует думать, что злобное слово не будет предательством. Именно часто злоба неотделима от предательства и клеветы. Одно черное древо питает эти позорные ветви. И следствие будет так же черно, как черны корни позора. Нужно отучиться от ужаса злобных слов”.
Так отграничивается тьма зла от творящего блага.
В технологии есть очень занимательная глава о сопротивляемости материалов. Можно легко переложить эти вычисления на язык человеческих соотношений и получить поучительные заключения о жизненности сопротивляемости. Кто хочет умереть, тот легче всего и умирает. Жизненность — в цельности, в движении, в наполнении пространства. Наполняя пространство благом, посылками и мыслями блага, мы получаем космическую поддержку нашему сопротивлению злу. При нагнетении этом получается энергия безгранично возрастающая. Поэтому благотворчество есть наиболее достойное и практичное занятие. И сколько возможностей и больших и малых, измеряемых и неизмеряемых заключает в себе благотворчество. И сколько чисто медицинских решений несет в себе профилактика блага. Кроме того, в существе своем благотворчество, как энергия поступательная, устремляет нас неудержно вперед. В этом священном наступлении никакая тьма не страшна.
Не забудем, что та же апостольская мудрость, которая говорит о “духе утешителе”, она же утверждает и “возмущение духа”. Без этого священного возмущения не возмутятся воды и не последуют исцеления.
Вы знаете, что самою действительною защитою в ночное время от леопарда и тигра будет мощный электрический фонарь. Ослепленное исчадие тьмы в ужасе отступает и скрывается, если волна света безбоязненно направлена в глаза. Еще более могучий свет излучает сердце человеческое. Пронзает тьму этот луч, если возмущение духа послало его непреложно, без серых сомнений.
“Смертный глаз” Йога безошибочен, если он защищает Благо. Но Йог и не будет Йогом, если он в благе пошатнется. Главное же, не потушить “электрический” свет сердца нашего. Перед этим сиянием отступят все исчадья тьмы. Отступят и соберут на себя все то, что сами готовили против Блага. Сопротивление злу будет тем благородным действом, которое заповедано высшим Учением. Из благородного нагнетения энергии рождается та возвышенная утонченность, которая является основанием Культуры.
Кейланг. 1931.

Но есть и более радикальные слова, если надо защитить страну, планету.

[irene]

А сами? Умеем что-то новое

А сами создаём книги типа «Сожжение тьмы» и фильмы типа «Непринятые вестники». Пишем разные комментарии, показывающие, что осознания Учения в помине нет.

[Восток]

Сообщение от irene

А сами создаём книги типа «Сожжение тьмы» и фильмы типа «Непринятые вестники».

не читал - увы

Сообщение от irene

что осознания Учения в помине нет.

Вот и я про тож...
Само Учение - это вектор всего НОВОГО. Без умения принимать, понимать и строить Новое - никакого Учения не будет. Только один тотальный копипаст.
Что в итоге реальность и показывает.

[irene]

Я постаралась ответить на часть поступивших мне вопросов по теме роли Сталина, но одновременно это и ответ на вопросы о соотношении простоты, к которой стремимся, и сложности нынешнего мира:

Вся проблема на Земле в том, что искажено всё и все уже практически забыли, как это жить в неискажённом мире. Все почти поголовно приспосабливаются к этому искажению, что только усложняет ситуацию дальше и дальше.

Земля сошла с Пути. Потому эволюционное встречается в штыки и нападки эти прикрываются правильными фразами о ненасилии. Если не понять, что за этими фразами кроется скрытая война сознательного полюса тьмы планеты, то это означает ничего не понять о происходившем и происходящем... Тьма подстрекает так против Эволюции. Она старается обездвижить светляков вызыванием вины.

Но с другой стороны, есть иерархия ценностей и в условиях Земли только эволюционность спасёт Землю от уничтожения... Потому эволюционность в Учении ставится выше хорошести совершенно однозначно. При этом следовать Эволюции надо не через эоны времени, когда созреют все отставшие (с чего бы они созреют во тьме?), а надо было вчера, сегодня, каждый день истории человечества.

Попадая на резко отставшее сознание землян все прекрасные идеи воплощались через такие уродливые формы борьбы, как видели, и в далёкие от гармонии формы. Но деваться некуда: или так продвигались, или взрыв в близкой уже перспективе.

Тут и большой урок для всех. Исправлять допущенные отклонения от Плана Развития планеты надо как можно быстрее. Накопление искажений и привело ко гниению организма человечества и планеты заживо.

[irene]

Мой товарищ часто вспоминал формулу из Учения «возможно всё». Я её относила к возможностям благой воли человека. Но жизнь показала, что и злая воля сознательных тёмных с их последователями в условиях рефлекторной жизни подавляющего большинства заведёт планету в нынешнюю ситуацию, которую ещё мало осознают. Ситуацию, когда Эволюция прорывалась через препоны, построенные тёмными, но благодаря рефлекторности жизни большинства. При этом те, кто проводили этот процесс, спасший Землю, осуждены хорошистами, в т.ч. рериховскими, как их враги!

[Восток]

Сообщение от irene

в условиях рефлекторной жизни

Если бы было понимание ЭТОГО))))
Все судится именно рефлекторно - не из понимания.
По шаблону.

[Michael]

То есть цель оправдывает средства? Так поняли?

Если Высокая Цель, действительно, достигнута - да.

Проблема в том, что подобные иезуитам думают, что их цели высокие, а реально они преследуют узколичные или клановые интересы, пытаясь эксплуатировать Высокие Идеи для своего благополучия. Психика бывет очень изощренной в самооправдании.

Проблема недостойных средств в том, что ими пытаются достичь высоких целей, которые недостижимы подобным образом. Но и тут надо разбираться в каждой конкретной ситуации насчет приемлемых средств.

Бывают обстоятельства, когда из двух зол следует выбрать наименьшее. Карма судит по настоящим побуждениям.

Добро и зло в некоторой степени относительны.

Например, Сергий, представлявший миролюбивую христианскую религию, благословил князя Д.Донского на битву с завоевателями.

Аналогично, некоторые в ситуации с СВО считали и считают, что любое убийство есть абсолютное зло. Но еще Кришна ответил Арджуне. А сейчас с той стороны явные нацисты и угроза Новой Стране.

То же насчет лжи. Если бы подпольщики и прочие пленные всегда отвечали правду на немецких допросах в ВОВ, то подставили бы своих. Поэтому ханжи-морализаторы и прочие фарисеи-начетники попадут в Авитчи, а совсем не в Девачан.

[элис]

Сообщение от Michael

Если Высокая Цель, действительно, достигнута - да.

И кем же она-Высокая Цель-может быть действительно достигнута в Беспредельности?
Учение говорит о целесообразности. Но целесообразность не отделима от соизмеримости, а коль она Высокая , то и от Иерархии, а следовательно и едина с Волей Высшей.
Прежде, чем что-то оправдывать , необходимо поставить себя на этот фундамент. Последователю учения Живой Этики.

[Michael]

Сообщение от элис

И кем же она-Высокая Цель-может быть действительно достигнута в Беспредельности?

Речь о вполне конкретных

промежуточных

Целях. Они всегда есть и достигаются теми, кто работает над ними.

Учение говорит о целесообразности. Но целесообразность не отделима от соизмеримости, а коль она Высокая , то и от Иерархии, а следовательно и едина с Волей Высшей. Прежде, чем что-то оправдывать , необходимо поставить себя на этот фундамент.

Целесообразность и соизмеримость проявляются в конкретных ситуациях, а не абстрактно-идеализированно.

А иначе получится абсолютизация принципов до абсурда. Почитайте, чего писала Е.И. Рерих про Иисуса Навина; не стоит путать обывателей с государственными деятелями, у которых иные меры, решения и ответственность. Слова Е.И. Рерих о Ганди тому пример.

Иерархия как раз и помогает выбрать меньшее зло в ситуациях, когда так любимого многими "абсолютно розового добра" нет. А соизмеримость помогает сохранить баланс: дать умереть 10 тысячам ради выживания миллиона, а иногда и выживания одного единственного, на ком держится будущее целой страны, например.

[яБорис]

Возможно ещё проще. Пусть человек, проповедующий ненасилие, сделает попытку избавиться от антиномии. МЫ осознанно живём в мире, существование которого невозможно без тюрем и палачей, полиции, армии и закона.
Как человек оправдается?

[Восток]

Оправдание в векторе движения. Если оно конечно есть.
Абсолютную цель - вероятно, в наших условиях бытия - невозможно достичь...
Но возможно сделать всё, что можешь.. в направлении исправления ситуации.

Даже тут - выбор. В постановке представлений.
Либо выбираешь наименьшее из зол.
Либо выбираешь наибольшее добро из возможных.

Иногда таки переписка начинает непосредственно касаться ЭТИКИ. Живой))))))))))

[irene]

Напомню, что по Учению добром будет исполнение Блага, т.е. посылаемого человечеству Высшего сознания, включая сюда, в исполнение, правильное состояние сознания и мысль, выбор правильного действия. Зло же всё то, что диссонирует Благу на всех этапах.


Н.К.РЕРИХ. САМООТВЕРЖЕНИЕ ЗЛА. ...Если зло поражает и заражает атмосферу, то добро является истинным целителем и восстановителем растленных тканей.

Также, казалось бы, совершенно естественно, что созидательное добро должно бы особенно обостряться и настораживаться в моменты так называемого Армагеддона - в час натиска сил темных. Между тем мы видим, что и в этот великий по последствиям час добро преисполняется неуместной скромностью, предоставляя активность силам тьмы.

Плачевно видеть, как не только сами силы тьмы, но и их серенькие союзники лгут и клевещут и сеют плевелы без всякого отпора со стороны тех, которые все-таки считают себя охранителями правды и блага.

Прискорбно видеть, как эти перебежчики в стан тьмы, даже не задумываясь о последствиях, присоединяются к злобным сеятелям. Странно, что в эти моменты у них как бы совершенно атрофируется чувство ответственности за творимое ими зло. В своей отвратительной судороге эти добровольцы не стесняются ни положением своим, ни саном, ни возрастом - лишь бы посеять тлетворное семя. Непонятно, что простая опытность возраста, уже не говоря об обязанностях образования, нимало не останавливает лжецов и клеветников. При этом эти добровольные союзники зла бесстыдно продолжают называть себя людьми справедливыми и считают себя в рядах почтенных и достойных.

При этом лжец не только не потрудится проверить свои измышления на фактах, но, наоборот, всячески будет спешить уклониться от этих возможностей. Если же ему будут противопоставлены факты, он впадет в какие-то даже физические конвульсии и трепещет, видя, что его злобное измышление подвергается опасности быть раскрытым. Может быть, иногда сам лгущий и не верит в существе своем своей клевете, ее очевидной неправдоподобности, но какой-то трудно выразимый словами процесс заставляет его катиться по наклонной плоскости. И тогда его определительные формулы становятся особенно богатыми, и перед ними так часто бледнеют скромные намеки защитников правды. И многие ли находят в себе простое гражданское мужество хотя бы сказать: "Не говорите о том, чего не знаете!" Ведь если для кого-то неясны нормы добра, то, по крайней мере, хотя бы чистоплотность ознакомления с фактами должна быть примитивным условием человекообразия.

Жаль видеть и другую разновидность добровольцев зла, которые часто и не подтверждают ложь словесно, но злорадствуют молчаливо. Они даже не попытаются предостеречь клеветника о последствиях его лжи. Наоборот, своей молчаливой улыбкой они поощряют злотворящего. Таким путем от сознательных сил темных до воинов активного добра оказывается еще огромный стан добровольцев зла, которые в самых разных степенях и содействуют и потворствуют заражению атмосферы.

Дисциплина духа, природное сознание ответственности, неразрывной с человеческим бытием, не беспокоит этих распущенных беспутников. Иначе вы их никак и не назовете, ибо идут они без пути и в своей невежественной распущенности готовы приобщиться к любой губительной заразе.

Все эти свойства не являются ни национальными, ни принадлежащими никаким другим делениям. Эти соображения чисто общечеловеческие и еще раз показывают, что забытая Живая Этика была бы прежде всего необходима, начиная от первых дней образования.

Задумываясь над самоотвержением сил темных, примету которых люди видят так часто, они должны рано или поздно помыслить и о практичности такого же действенного самоотвержения и со стороны добра. Примеры прекрасных подвижников и героев, казалось бы, достаточно реальны. Казалось бы, не для абстрактных и туманно отвлеченных проблем, но для истинного строительства трудились здесь, на этой самой земле великие души, подтверждая мысли и слова свои каждодневным, неустанным действием. Словарь самоотверженности добра поистине прекрасен, и он гораздо полнее, нежели успели запечатлеть случайные и условные энциклопедии. Проникаясь этими зовущими примерами, люди, а главное, молодые поколения, могут так легко отвратиться от потворства злу, уже не говоря о самом ближайшем соучастии в злобных разрушениях. Старые истины о том, что обычно дети в первых годах жизни легко зовутся добром! Также обычно, что печальные примеры семьи закладываются впервые в детскую душу, первое потворство злу, а затем и действенное соучастие в нем. Но если теперь во всем мире напряжение доходит до крайних пределов, если даже силы космические отвечают этим тлетворным заразам, то именно сейчас спешно нужно устыдиться деятельности зла, доходящей до самоотвержения. Ведь сам термин "самоотвержение зла" должен пробуждать даже в очень несведущих людях желание такой же действенности и во имя добра созидательного.

Самоотвержение зла – тяжкий укор человечеству.

15 июля 1934 г.


Отрывок выше я взяла с того сайта, где недавно пыталась защитить сталинский период, представляемый там как время деятельности иерарха тьмы во главе страны, с одной стороны, с другой - Вл. и народа. Хотя как такое возможно, чтоб некто «хуже Гитлера» руководил, а народ строил страну, которую Вл. назвал «Моя страна»? При этом по свидетельству из писем Е.И. был в психологическом здравии и развивал сознание.

Не обвиняю в сознательном пособничеству злу, но если на основании таких идей рождаются укрорериховцы, то... Плоды говорят о не самых лучших корнях.

Вот и получается:

16.07.35. Теперь о Братьях Тьмы. Не приходило ли Вам на ум, что Братьями Тьмы можно было бы, за малыми исключениями, назвать сейчас все современное человечество? Ведь процент истинных Тружеников Света ничтожен, так же как и процент светляков не так уж велик, тем более что очень часто светляки, в неведении своем и в силу теплоты или непротивления злу, трудятся на пользу Братьев Тьмы.

Так?

[irene]

Также рериховцы говорят, что в сталинский период «люди боялись».

Но если понять через Учение и жизнь, что строить приходилось с теми, кто не только не был готов, но и противился строительству, и для того, чтоб они не растлили всё и вся надо было их как-то обездвижить:

29.09.34. Действуя страхом на самость, может быть, можно будет сдвинуть тяжкое сознание. Нельзя ожидать успеха от полумер! Всюду нужна необычайная твердость. Вмещение не есть прощение и попустительство, как многие понимают, но именно оно вмещает зло, чтобы знать его и искоренять.

[csdoc]

Сообщение от irene

Также рериховцы говорят, что в сталинский период «люди боялись».

Но если понять через Учение и жизнь, что строить приходилось с теми, кто не только не был готов, но и противился строительству, и для того, чтоб они не растлили всё и вся надо было их как-то обездвижить:

29.09.34. Действуя страхом на самость, может быть, можно будет сдвинуть тяжкое сознание. Нельзя ожидать успеха от полумер! Всюду нужна необычайная твердость. Вмещение не есть прощение и попустительство, как многие понимают, но именно оно вмещает зло, чтобы знать его и искоренять.

Сегодня, в сегодняшний момент времени и в будущем при построении Новой Страны целесообразно ли дейстовать точно такими же методами - действуя страхом на самость в тех же масштабах, как это было при Сталине или нет?

Если нет - то какой смысл сейчас бесконечно обсуждать прошлое?

В Учении даже есть такая формула - «В прошлом все сожжено для Огненной Йоги».

И есть такая рекомендация:

1963 г. 819. (531). (Нояб. 20). Бытие переносится в мысль. А мысль переносится в будущее. А осознание будущего — в настоящее. Это и будет означать — жить в будущем. Наступающая Огненная Эпоха идет под Знаменем Владык, на котором три мира соединяются обнимающим их кругом в один. Сфера объединения — сознание человека. Это объединение является величайшим знаком Эпохи. Тогда личное сознание заменится сознанием Индивидуальности, объединяющей в своей окружности три мира: земной, астральный и огненный. [...]

============================

Разве в Учении есть рекомендация бесконечно рыться в прошлом и обсуждать различные мнения и точки зрения об этом прошлом? В чем польза от такого времяпровождения?

Прошлое можно изучать, но это имеет смысл только если лучшие идеи и лучший опыт из прошлого использовать в будущем, как например, в книге Кристалл роста — "Из прошлого надо брать огонь, а не пепел". Жан Жорес (crystalbook.ru)

P.S.

https://agniyoga.io/Грани_Агни_Йоги_1967/460

[...] И совсем нет обязательства непременно говорить. Кто внушил людям порок празднословия и болтливости? Не тьма ли? Салонные разговоры Считаем преступлением против духа. Сколько показной хорошести и воспитанности скрывают истинные лики людей. Лучше быть с простым народом, чем с изысканными и вежливыми лицемерами. [...]

[irene]

Сообщение от csdoc

какой смысл сейчас бесконечно обсуждать прошлое?

Сообщение от csdoc

Кто внушил людям порок празднословия и болтливости? Не тьма ли? Салонные разговоры Считаем преступлением против духа. Сколько показной хорошести и воспитанности скрывают истинные лики людей. Лучше быть с простым народом, чем с изысканными и вежливыми лицемерами.

Ничего себе! А Вы извлекли опыт из того, что дала жизнь? Как двигаться тогда в будущее? Ведь построите такое же уродство, как и всегда!

Поищите в цитатах и другую сторону. Со мной так было. Я вначале думала, что надо заглядывать только в Будущее, Это лет 15 назад. Пока не встретила другие слова и не стала применять. Вот тогда действительно учишься!

«Хотели как лучше, а получилось как всегда!» - Это удел тех, кто скачет по жизни без осознания «сотворённого».

[Урукай]

Сообщение от irene

Это удел тех, кто скачет по жизни без осознания «сотворённого».

"Кто старое помянет - тому глаз вон!
А кто забудет - тому оба!"

Здесь смысл слепца, не помнящего корней, рискующего наступить на старые грабли!

[элис]

Сообщение от csdoc

В Учении даже есть такая формула - «В прошлом все сожжено для Огненной Йоги».

И есть такая рекомендация:

1963 г. 819. (531). (Нояб. 20). Бытие переносится в мысль. А мысль переносится в будущее. А осознание будущего — в настоящее. Это и будет означать — жить в будущем. Наступающая Огненная Эпоха идет под Знаменем Владык, на котором три мира соединяются обнимающим их кругом в один. Сфера объединения — сознание человека. Это объединение является величайшим знаком Эпохи. Тогда личное сознание заменится сознанием Индивидуальности, объединяющей в своей окружности три мира: земной, астральный и огненный. [...]

============================

Разве в Учении есть рекомендация бесконечно рыться в прошлом и обсуждать различные мнения и точки зрения об этом прошлом? В чем польза от такого времяпровождения?

]

Так это и есть Отбор. . Личность все нивелирует по прошлому, она не может в силу своей природы оторваться от земли. И это первая борьба, между свободой воли и кармой в человеке, которую он должен осознать. Дабы личность не перехватывала свободу воли, которая по закону дарована духу, и не направляла его по своеволию. Учителя Света взаимодействуют только с духом(индивидуальностью). А дух там, где мысль.