Как бороться со злом?

[яБорис]

Сообщение от romvos

Объясните... причем тут тёплое до мягкого?

Вы теперь всех будете так встречать, потому что не давно пришел господин "ночной"?
Ночной пришел с непоняткой по своей теме сразу обозначив, кто он.. и что он не понимает.
-
А Трифлевич сказал конкретную причину своего появления:

Причем тут один до другого. Первый пытался у остальных ошибок выискать, о чем СРАЗУ же и сказал. Этот пытается над собой возрасти. Это что так незаметно?

Как встречать?
romvos, один раз вы уже извинялись. Зачем торопиться с выводами?

[paritratar]

Сообщение от яБорис

Очень хорошо. Поговорим о духовности. Вот человеческая добродетель в каких отношениях к этой самой духовности?

В прямом, если это истинная духовность. В искажённой же все преломляется как в кривом зеркале. И даже злодейство может превратиться в добродетель. И разбойник с мытарем стать апостолами.

[яБорис]

Сообщение от paritratar

В прямом, если это истинная духовность. В искажённой же все преломляется как в кривом зеркале. И даже злодейство может превратиться в добродетель. И разбойник с мытарем стать апостолами.

Добродетель и духовность это слова, которые имеют смысловое содержание.Так в чем же смысл духовности? И в чем вы углядели извращенность в моих словах?

[paritratar]

яБорис, не в ваших словах. Вы привели пример духовности которая толкает людей к разделенности. И непониманию. Дух всегда объединяет людей и открывает сердца. Если этого нет, то где-то закралось извращение духа. Из христианства сделали религию рабов и богатых пастырей. Это извращение основного учения Христа.

[яБорис]

Сообщение от paritratar

яБорис, не в ваших словах. Вы привели пример духовности которая толкает людей к разделенности. И непониманию. Дух всегда объединяет людей и открывает сердца. Если этого нет, то где-то закралось извращение духа. Из христианства сделали религию рабов и богатых пастырей. Это извращение основного учения Христа.

paritratar, я знаю, что вы спокойный рассудительный человек. Мы на форуме часто упоминаем Христа...цитируем Его. Цитаты берем из Евангелий, где сам Христос упоминает единство Ветхого Завета и его Учения. Но именно в Библии утверждается, что война под водительством Сатаны началась в духовной сфере. Поэтому я и пытаюсь выяснить то смысловое содержание, которое каждый из нас вкладывает в это слово.

[С.М.]

Сообщение от Трифилевич

Не собираюсь даже искать того, кто ко мне не имеет отношения.
Я не сатанист.

А неплохо было бы прислушаться к к тем, к кому Вы пришли за советами и вопросами. Если человек рекомендует Вам обратиться к какой-либо информации, значит, он считает, она будет Вам полезна. Вы же заранее отвергаете его помощь.
Так Вы пришли на форум за помощью или как? Или зачем??

Сообщение от Трифилевич

Библию знаю достаточно хорошо. Читал и изучал сам на протяжении 12 лет.

Как же Вы упустили опыты Святых Отцов церкви, посвященные именно борьбе со злом, не внешним, а именно своим, внутренним. Это не словоблудие "по поводу и без" - это реальные жизнеописания внутренней борьбы, внутренней войны, которую испытывает каждый истинно верующий.
Значит, Вы не были и не стали истинно верующим. Отсюда и злоба Ваша - они смогли, а я - нет.

Сообщение от Трифилевич

Теперь вот Живую Этику хочу постигнуть. А что в этом осудительного?

Вы же читали А.Безант и, наверное, не обошли лучшее её произведение "Эзотерическое Христианство". Так какой же смыл бегать от Христа из православия ко Христу в Теософии и Живой Этике??
Разве что в надежде и тут не найти ответов и горько посетовать... Не убедила, мол, меня живая Этика..
Как раз про такой случай говорится в Учении:

"Знаю тебя, скребущийся в дверь,
Ты надеешься на плечах гостя проникнуть в Мой дом.
Знаю тебя!
Ты стал изысканным и находчивым, даже находчивее многих Моих.
Ты прикрепил застёжки и устроил одежды.
Ты даже изучил все слова Мои,
Слышу — даже повторяешь РАДОСТЬ.
Но тут Я остановлю тебя.
Ты не дерзнёшь сказать: радость любви.
Твоя радость — радость ненависти.
Но за ненавистью колышется безобразная тень сомнения,
И не годится для щита сомнение.
Я приму в щит Мой все твои стрелы;
Но если будешь упорствовать,
Я пошлю тебе с улыбкою только одну.

Сообщение от Трифилевич

ТМахабхарата (плохо знаю) .....

Не удивительно, если уж за 12 !!! лет изучения православия Вы его плохо знаете так плохо, что даже Добротолюбие, рекомендованное к чтение Н.К.Рерихом, содержащее целую главу о борьбе со злом
"Добротолюбие Том первый преподобный Авва Исайя СЛОВО ДВАДЦАТЬ ВОСЬМОЕ О ветвях зла", Вас ничему не научило, не тронуло ни единой струны души Вашей....

Сообщение от Трифилевич

Мне что, Карлсона здесь надо цитировать и приводить в пример, что ли?

Видимо Карлсон, вам, действительно понятнее и ближе. Увидел воров - оделся привидением и прогнал. Вот Вам конкретное руководство к действию по борьбе со злом.
Что ж, прошу прощение за вынужденное кощунство - Здесь Святые Отцы церкви отдыхают...

Сообщение от Трифилевич

Если бы я Льва Толстого цитировал, то меня бы в толстовцев записали или в духоборов?
Быстро тут ярлыки наклеивают изучая Живую Этику.
Этично обращаются с новыми посетителями, ничего не скажешь.
Я ещё десяток постов не написал, а мне уже ярлыки наклеивают...

Уж лучше бы Вы, действительно, процитировали и Святых Отцов, и Толстого, и Фрейда и кто там у Вас следующий по списку??....

Было бы хоть что обсуждать.... А так... Список широк.
Претензий клубок.
Обиды мирок...
На пальце курок....

Сообщение от Трифилевич

Цитата:

А мы так и ходим уже третью тысячу лет: "Шаг вперед - два шага назад"...
Это стало нашей походкой, которая "ведет всех нас к Свету".

А это и есть Круг Сансары и чем больше Вы его закручиваете своим злом, обидой и упрямством, тем сильнее раскручивает его Великая Кали.
("Эволюция свободных духов - иная" - Вам подсказка )

Сообщение от Трифилевич

Я причину нашёл 25 лет назад.
Вопрос - как ее не подкармливать остается для меня открытым все это время. Поэтому я и пришел сюда за ответом и указал свои примерные умственные способности именно для получения ответа на мой вопрос.

Вот один из конкретных ответов из Добротолюбия: "Видишь ли, какую честь доставляет Бог подвизающимся в малое время сие, и совлекшим с себя тяготу мiра чрез претерпение скорбей своих? Видишь, как помощь Божия соисходит с отсекшими хотения свои, и изглаждает в них все страсти, ради того, что они последовали воле Божией? Те же, которые удерживают свои хотения, и желают исполнять их, хотя «начинают духом», но, не могши устоять против врагов своих, по причине желания исполнять свои хотения, «скончавают плотию» (Гал. 3, 3), и делают суетным и бесплодным труд свой. За это укоряет их Пророк Иеремия, говоря: «проклят (всяк) творяй дело Господне с небрежением» (Иер. 48, 10).

Усердия ВАМ, устремления, претерпения и благосердечия.

[paritratar]

Сообщение от яБорис

paritratar, я знаю, что вы спокойный рассудительный человек. Мы на форуме часто упоминаем Христа...цитируем Его. Цитаты берем из Евангелий, где сам Христос упоминает единство Ветхого Завета и его Учения. Но именно в Библии утверждается, что война под водительством Сатаны началась в духовной сфере. Поэтому я и пытаюсь выяснить то смысловое содержание, которое каждый из нас вкладывает в это слово.

С вами интересно вести диалог, потому что вы спрашиваете что имеет в виду себеседник и уточняет неясные моменты. Тему духовности и духа и извращения понимания их людьми нужно рассматривать на конкретных примерах. Отвлеченные рассуждения уводят в сторону. Возьмём понятие церкви в христианстве. Это же в идеале должна быть община. А по факту все превратилось в секту. Так?

[яБорис]

Сообщение от paritratar

С вами интересно вести диалог, потому что вы спрашиваете что имеет в виду себеседник и уточняет неясные моменты. Тему духовности и духа и извращения понимания их людьми нужно рассматривать на конкретных примерах. Отвлеченные рассуждения уводят в сторону. Возьмём понятие церкви в христианстве. Это же в идеале должна быть община. А по факту все превратилось в секту. Так?

И с вами интересно, по той же причине. Да в идеале должна быть община.
Но согласитесь, что община, в своей сути, несёт единое смысловое содержание Учения.
А как это возможно, при громадной разнице в образовании, культуре, самосознании, возрасте, жизненном опыте - в последователях Учения?
Провидел ли Христос,что с течением времени появятся опять всё те же фарисеи? Безусловно (имхо). Но даже не понимающие смысла Учения и, возможно, неверующие...однако повторяющие прямые наставления Христа делают Богоугодное дело. Потому что самая главная Истина всегда должна быть доступна всем и во всякое время...она всё та же.
Возлюби! И её не устают повторять, не имея никакой возможности искажать Его слова.(Но и священники разные и паства неоднородная.)
И по прошествии 2000 лет влияние (через огромную по численности церковь) Его слов творили нового человека. Мы уже другие (в среднеарифметическом выражении) и к убийству своего ближнего (не смотря на продолжающиеся в разных местах зверства) относимся более нетерпимо. Всё ИМХО.
Однако вопрос остаётся. Так что есть духовность и в чем её рост в человеке?

[paritratar]

Сообщение от яБорис

И с вами интересно, по той же причине. Да в идеале должна быть община.
Но согласитесь, что община, в своей сути, несёт единое смысловое содержание Учения.
А как это возможно, при громадной разнице в образовании, культуре, самосознании, возрасте, жизненном опыте - в последователях Учения?
Провидел ли Христос,что с течением времени появятся опять всё те же фарисеи? Безусловно (имхо). Но даже не понимающие смысла Учения и, возможно, неверующие...однако повторяющие прямые наставления Христа делают Богоугодное дело. Потому что самая главная Истина всегда должна быть доступна всем и во всякое время...она всё та же.
Возлюби! И её не устают повторять, не имея никакой возможности искажать Его слова.(Но и священники разные и паства неоднородная.)
И по прошествии 2000 лет влияние (через огромную по численности церковь) Его слов творили нового человека. Мы уже другие (в среднеарифметическом выражении) и к убийству своего ближнего (не смотря на продолжающиеся в разных местах зверства) относимся более нетерпимо. Всё ИМХО.
Однако вопрос остаётся. Так что есть духовность и в чем её рост в человеке?

В духовности можно рассмотреть две стороны. Этическую и материальную. Этика воспитывает характер и отношение между людьми. Материя развивает волю и психическую энергию. Рост общины и психической энергию есть критерии развития духовности. Есть , конечно, и другие критерии. И развитие мышления, и увства прекрасного, и интуиции. Но этика и материя основное. Имхо.

[яБорис]

Сообщение от paritratar

В духовности можно рассмотреть две стороны. Этическую и материальную. Этика воспитывает характер и отношение между людьми. Материя развивает волю и психическую энергию. Рост общины и психической энергию есть критерии развития духовности. Есть , конечно, и другие критерии. И развитие мышления, и увства прекрасного, и интуиции. Но этика и материя основное. Имхо.

Я поставлю вопрос в несколько другой плоскости. Может ли один человек...пусть и высокодуховный, противостоять совокупной объединенной психической энергии людской массы (низкодуховных)?

[Трифилевич]

Сообщение от яБорис

Вы обратились...я посоветовал. Какие проблемы?
Лично я вам ярлык навесил?

У меня к Вам нет претензий. Не было никогда и не будет, уверяю Вас.
Извините, если что-то не так написал.

Сообщение от яБорис

Ваш спич очень эмоционален для вновь пришедшего и это удивляет.

Хотелось бы в Правилах Форума найти ссылку, как вести себя на сайте вновь пришедшему пользователю.
Как сдерживать свои эмоции и в каких размерах/пределах.

[яБорис]

Сообщение от Трифилевич

У меня к Вам нет претензий. Не было никогда и не будет, уверяю Вас.
Извините, если что-то не так написал.

Так и я не в претензии. А почему не будет? ...в смысле отчего такая уверенность?

Сообщение от Трифилевич

Хотелось бы в Правилах Форума найти ссылку, как вести себя на сайте вновь пришедшему пользователю.
Как сдерживать свои эмоции и в каких размерах/пределах.

Нет, конечно, думаю не найдете. Это мои прибабахи (по поводу удивления)

[яБорис]

Сообщение от яБорис

Я поставлю вопрос в несколько другой плоскости. Может ли один человек...пусть и высокодуховный, противостоять совокупной объединенной психической энергии людской массы (низкодуховных)?

И чтобы прояснить ситуацию опять вернусь к ранее уже цитируемому:

"Есть оккультный закон, согласно которому ни один человек не может подняться над своими личными слабостями, не возвысив этим, пусть даже и на немного, ту группу, составной частью которой он является. Точно так же никто не может ни грешить, ни страдать от последствий греха в одиночку. Такой вещи, как "отделнность", в реальности вообще нет, и максимальное приближение к этому эгоистическому состоянию, допускаемое законами жизни, достигается лишь в намерениях или мотивах" (Блаватская "Ключ к Теософии").

Отсюда вопрос как в конце цикла Кали - Юги можно РАСТИ духовно? То есть закон гласит, что воздействие зла касается абсолютно каждого из нас. В кругу творящегося зла каждый человек не возрастает а падает. Но может быть я не прав?

[romvos]

Сообщение от яБорис

"Есть оккультный закон, согласно которому ни один человек не может подняться над своими личными слабостями, не возвысив этим, пусть даже и на немного, ту группу, составной частью которой он является.

Пример пограничных ситуаций. Семья алкоголиков.
Получается у детей вариантов нет?

Завод алкоголиков, получается у отдельного Васильевича тоже вариантов нет.

Не складывается.

[яБорис]

Сообщение от romvos

Пример пограничных ситуаций. Семья алкоголиков.
Получается у детей вариантов нет?

Завод алкоголиков, получается у отдельного Васильевича тоже вариантов нет.

Не складывается.

Здесь о нравственном зле и добре. Вот если вокруг очень много зла, а человек его не видит (то есть отсутствует у него какая-либо реакция на это зло) и растёт (как ему кажется) духовно. Там людей убивают, а он отвернулся и кормит голубей - делает добро.
Мы все (как я это понимаю) в одной лодке и у нашего народа одна судьба.
Но, разумеется, ответственность за творящееся зло - разная - у "детей" одна, а у "взрослых" - другая, а у "грудничков " её (ответственности) совсем нет.(имхо)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Трифилевич

Хотелось бы в Правилах Форума найти ссылку, как вести себя на сайте вновь пришедшему пользователю.
Как сдерживать свои эмоции и в каких размерах/пределах.

Ведите себя из соображения доброжелательности к собеседнику. Помните, что здесь далеко не все ангелы, и вообще человек полон несовершенств. Да... еще словом можно ранить и можно излечить.

[элис]

Сообщение от яБорис

Здесь о нравственном зле и добре. Вот если вокруг очень много зла, а человек его не видит (то есть отсутствует у него какая-либо реакция на это зло) и растёт (как ему кажется) духовно. Там людей убивают, а он отвернулся и кормит голубей - делает добро.
Мы все (как я это понимаю) в одной лодке и у нашего народа одна судьба.
Но, разумеется, ответственность за творящееся зло - разная - у "детей" одна, а у "взрослых" - другая, а у "грудничков " её (ответственности) совсем нет.(имхо)

Истинно нравственный человек и "добра" своего не видит. Поскольку это для него естественно. Тем он и поднимает, поскольку по оккультному закону (сообщающихся сосудов) его энергия будет сообщаться нуждающимся. При этом, он сам может и не осознавать это. поскольку рассудок-иная природа. А грубая среда может такого человека довести и до алкоголя. Не только физически грубая. По оккультному закону и "грубость" иначе определяется. Вот тонкая лукавость, пожалуй, ближе к оккультной грубости. "Весы" Небесные отличаются от "весов" земных.

[romvos]

Сообщение от яБорис

Здесь о нравственном зле и добре. Вот если вокруг очень много зла, а человек его не видит (то есть отсутствует у него какая-либо реакция на это зло) и растёт (как ему кажется) духовно. Там людей убивают, а он отвернулся и кормит голубей - делает добро.
Мы все (как я это понимаю) в одной лодке и у нашего народа одна судьба.
Но, разумеется, ответственность за творящееся зло - разная - у "детей" одна, а у "взрослых" - другая, а у "грудничков " её (ответственности) совсем нет.(имхо)

Вокруги и так много зла. никаких если.
Украина, Сирия, Афганистан. Это конечно непонятные названия, они где то там далеко. Но я живу не так уж далеко от границ Одесской области. Вижу зло? Вижу... ничего не делаю.
Наркомания, банальная тупость и грубость, и всё обостряется в связи с пандемией.

Вы выдаёте красиво звучащее общее правило, которое весьма сложно применить к конкретному моменту. А теперь, вдруг оказывается и ответственность разная. Так с этого и надо было начинать. Каждому дают столько, сколько ему по силам.

[paritratar]

Сообщение от яБорис

Я поставлю вопрос в несколько другой плоскости. Может ли один человек...пусть и высокодуховный, противостоять совокупной объединенной психической энергии людской массы (низкодуховных)?

Может, но это противостояние нецелесообразно. Есть цель этическая или воспитательная; и есть цель материальная или увеличение энергетики. С точки зрения всех этих целей биться и погибнуть в этом противостоянии, - ужасная трата сил. Гораздо продуктивнее заниматься созидательной деятельностью и строить полезное и нужное.

[яБорис]

Сообщение от romvos

Вокруги и так много зла. никаких если.
Украина, Сирия, Афганистан. Это конечно непонятные названия, они где то там далеко. Но я живу не так уж далеко от границ Одесской области. Вижу зло? Вижу... ничего не делаю.
Наркомания, банальная тупость и грубость, и всё обостряется в связи с пандемией.

Ничего не бывает на ровном месте. Просто сейчас зло проявляется уже ощутимо для очень многих. Но еще совсем недавно...духовное (тонкое) зло вполне себе расцветало и мало кто на это обращал внимание. А по идее должны бы были обращать.

Сообщение от romvos

Вы выдаёте красиво звучащее общее правило, которое весьма сложно применить к конкретному моменту. А теперь, вдруг оказывается и ответственность разная. Так с этого и надо было начинать. Каждому дают столько, сколько ему по силам.

Я не даю никаких правил...а лишь делюсь своим личным мнением на существующую проблему, и при этом не утверждаю истинность этого моего видения.
О том, что ответственность разная...сказано уже не раз.