«Здесь и сейчас»: принцип осознанности.

[элис]

Сообщение от Amarilis

Под "настоящим" и подразумевается действие принципа "здесь и сейчас", а не потом, в другом месте и в другой ситуации:

Мне думается, именно здесь стоит детализировать:"Принцип "здесь и сейчас" - это принцип действия."- кого или чего? Вероятно,это принцип действия субьекта эволюции, Это как-раз к тому: "тварь я дрожащая или право имею". Пока человек лишь объект, поскольку создан, как и все тварное.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

Под "настоящим" и подразумевается действие принципа "здесь и сейчас", а не потом, в другом месте и в другой ситуации:

Тогда у Вас путаница в терминах. Об этом и пишу, что принцип "здесь и сейчас" никак не связан с модусами времени "прошлое-настоящее-будущее". Люди ошибочно (или намеренно искаженно) понимают принцип "здесь и сейчас" и начинают отрицать будущее, начинают призывать "жить настоящим" и т.д.

[Восток]

Сообщение от Amarilis

и упустил в бездействии свои возможности, потеряв летящее "здесь и сейчас" без пользы и смысла.

Летящее - это переход из прошлого в будущее. И реализация будущего в прошлом. Зависание в здесичасе - это и есть бездействие.

[Amarilis]

Сообщение от Восток

Летящее - это переход из прошлого в будущее. И реализация будущего в прошлом. Зависание в здесичасе - это и есть бездействие.

Переход из прошлого в будущее и есть настоящее "здесь и сейчас".

[элис]

Сообщение от Amarilis

Переход из прошлого в будущее и есть настоящее "здесь и сейчас".

О каком "бездействии" может идти речь,если тонкая психодинамика духа в человеческом организме происходит в любом случае. Замечать это в себе или не замечать-зависит от того , на каких вибрациях живешь.Это и есть принцип осознанности, ее степени.

[Вайрочана]

Г.А.Й. 1961 г. 180. (Авг. 17). Мы Живем заботой о мире. Так же живите и вы. Мы Устремляем яро его в будущее. В будущее устремляйтесь и вы. Настоящее для Нас лишь ступень или трамплин в будущее. Само по себе настоящее лишено смысла, ибо нельзя продолжить ни одного мгновения, ибо жизнь – это поток, постоянно текущий в будущее. Будущего нельзя избежать, будущего нельзя отнять, но если неизменяемо настоящее, как следствие прошлых причин, то будущее пластично в руках человеческой воли, и будущее можно оформлять и строить по плану. Многие идут в будущее автоматически, влекомые цепью предшествующих причин, но знающие законы эволюции и предначертания Космической Воли, касающиеся человека и человечества в целом, могут будущее свое и будущее планеты планировать и строить в согласии с ними. Те, кто идет против эволюции и ее законов, погибнут в конечном итоге, превратившись в то, что Мы Называем космическим сором. Те, кто идет с эволюцией, преуспеют во всем, и им Наша помощь и с ними Наши Лучи. Исполнять Волю Небесного Отца – значит идти в согласии с Космической Волей, с законами эволюции. Не все ли равно, как назвать эти законы – законами ли общественного развития, а будущее общество или человечество в целом – мировой общиной, братством или коммуной, но если эта община мира строится согласно законам эволюции, то план этого построения выполняет предначертания Космической Воли, то есть высочайших законов жизни. Пришло время многое понять и многое переоценить в корне. Считаем, что слова не имеют никакого значения, если не утверждаются делами. Считаем человека, произносящего слово «Бог» и верующего в Бога, но идущего против законов Общественного развития, против эволюции, Считаем такого верующего служителем тьмы. Но являющего неверие, но идущего с эволюцией в ногу и в согласии с законами развития общества, такого человека Считаем исполнителем Воли Небесного Отца, Космической Воли и Наших предначертаний. Давно Сказано: не всякий говорящий «Господи, Господи» войдет в Царство Божие, в Царство Света, в то великое будущее, которое ныне созидается на планете теми, кто уловил и понял веление Космических Законов и требование эволюции. Мы Знаем то будущее, которое суждено человеку. Мы Знаем величие судеб человечества и бесконечную лестницу жизни, по которой восходит оно к сияющей цели далекой, и Мы Говорим, что все, что приближает к нему и его утверждает, одобрено Нами. В борьбе двух миров, Нового и старого, под внешними формами и словами надо усмотреть темный оскал старого мира, злоухищрения и уловки его и его разрушительную сущность и победную поступь Нового Мира, идущего в Новое будущее и имеющего в виду Общее Благо. Новый Мир идет с эволюцией и смотрит в будущее и планирует и строит его в настоящем. Мир старый будущего не имеет. Мир старый планировать будущего не может, ибо живет прошлым и настоящим. Настоящее же без планирования будущего строительных следствий не даст. Их потуги строительства на ближайшее будущее обречены на провал, ибо идут против и вразрез с течением эволюции. И как бы громко ни произносили они Имя Бога и Имя Христа, Я, Шамбалы Владыка, Я им скажу: «Отойдите от Меня делающие беззаконие, не Знаю вас». Так ныне идущее разделение мира на мир старый и новый углубляется все больше и больше. Но мир старый идет к своей гибели, а Новый – к расцвету. В обоих мирах рассеяны сторонники того и другого. Разделение по сознанию и сердцу. Но признаки одни и те же: созидание или разрушение, жизнь или смерть, мир или война. По этим признакам и судите, где Свет и где тьма.

[Diotima]

Чем мы любим детей?
Чем нас любит Иерархия?
Будущим.
Какую красоту искать в настоящем, если движемся к совершенству?
Они видят в нас Прекрасное Будущее, Они видят в нас свое продолжение. Они верят в нас, что не собьемся с пути, что дойдем.
Это для нас оно будущее, а для кого-то оно уже есть, оно Реальность.
и оттуда нам посылают руку спасения, Космический Магнит.

Кто-то говорит, что мы все время делаем выбор.
Выбор мы сделали давно, но каждой секундой прожитой должны подтверждать свой выбор. А у нас получается, что мы все думаем каждый раз, делать, не делать, а надо ли, а зачем, а может я еще не решил, а может я еще подумаю.

А воля работает так: решил. сделал. Если между решением и исполнением есть хоть миг промедления, уже Воля не включается.

А если понять, что решение мы приняли, когда пошли в это воплощение, а вся эта жизнь, как бы уже идет в автоматическом режиме нашего намерения, то промедление смерти подобно, это задержка на целую жизнь, еще и еще воплощаться, чтобы свое решение отработать.

Мы никак не понимаем, что вот эти наши личности с их телами, с их заторможенными исполнениями и есть рефлексы прошлого.
Что мы- настоящие, стоим там, за гранью и наблюдаем, как это рефлекторное тело исполнит ли то, что обещало, или опять струсит.

[Речник]

Сообщение от Вайрочана

Настоящее для Нас лишь ступень или трамплин в будущее. Само по себе настоящее лишено смысла, ибо нельзя продолжить ни одного мгновения, ибо жизнь – это поток, постоянно текущий в будущее. Будущего нельзя избежать, будущего нельзя отнять, но если неизменяемо настоящее, как следствие прошлых причин, то будущее пластично в руках человеческой воли, и будущее можно оформлять и строить по плану.

Вот Вы выделили эти предложения в тексте, и ник у Вас непростой. Будем исходить из того, что Вы буддист и знаете, что такое карма. Так как всё движется по спирали, некий монах, пребывая в медитации, получил сведения, что его ждёт в опр. время. И это будет тяжкое испытание, потому как и грех был не из лёгких. И вот к этому дню он готовился - готовился. И волю закалял, и сдержанность ковал, и истово молился, но "час настал" и он обругал к нему пришедшего гостя последними словами. "Что ж ты мне, поганец мешаешь встрече такого важного дела." Вот так он будущее своё оформил и построил. Планировал планировал, а пришла беда как говорится "в простеньком платьице с горошком". / Потому как гость был не простой, а важная на небесах Персона./

[Речник]

Сообщение от Вайрочана

Но являющего неверие, но идущего с эволюцией в ногу и в согласии с законами развития общества, такого человека Считаем исполнителем Воли Небесного Отца, Космической Воли и Наших предначертаний.

Как Вы можете оценить это предложение ???

[irene]

Сообщение от Вайрочана

Считаем человека, произносящего слово «Бог» и верующего в Бога, но идущего против законов Общественного развития, против эволюции, Считаем такого верующего служителем тьмы. Но являющего неверие, но идущего с эволюцией в ногу и в согласии с законами развития общества, такого человека Считаем исполнителем Воли Небесного Отца, Космической Воли и Наших предначертаний.

Что тут не понятного? В одном случае человек на словах верит в Бога, но его не знает фактически, т.к. идёт против Его Законов. Другой, воплотившийся в стране, где временно был "атеизм" веры в дедушку на облаке, "благословившего" гнёт и эксплуатацию, усвоил это неверие, но настоящая вера в лучшее будущее и активная позиция в изучении законов Общественного развития и их воплощении делала именно его истинным верующим в необходимость Эволюции и работу на это.
В конце концов может быть вера на уровне Принципов, может быть вера в личного Бога. Но за нею всегда стоит олицетворение Принципов в Ком-то, кого принимают личным божеством.

[Восток]

Сообщение от Amarilis

Переход из прошлого в будущее и есть настоящее "здесь и сейчас".

А Учение говорит что настоящего - не существует. Значит ПО ВАШЕМУ - не существует и перехода, а это не так.

Учение насколько можно заметить особым образом меняет мышление - приучает его мыслить НЕ относительными и условными категориями и побуждает переходить к осмыслению реального. Не манипуляции и перетасовки понятий в голове а обращение к реальным существующим процессам.
Например - не может быть никакого перехода прошлого в будущее в сейчасе - потому как в реальности прошлое существует - цельное, реальное, и заметить(выделить) некий МОМЕНТ перехода - значит поддаться иллюзии собственной понятийности. ПРОШЛОЕ переходит в БУДУЩЕЕ не в сейчас а постоянно. Целиком. Не отрывком и не мгновением а целостно и постепенно. Не здесь а везде.

Озарение, 2-V-10 Надо сказать о правдивости основания. Вы заметили, как Мы называем астральный мир нагромождением. Подчеркиваем, как Мы минуем его.
Уже знаете, как астральные тела имеют и объем, и вес и уносят на себе многие особенности земной жизни. Относительность земных знаний известна. Конечно, немалую долю относительности уносят с
собою астральные тела, но, освобождаясь от земной оболочки, получают творчество духа.
Но можете представить себе, как отражается относительность знаний на этих построениях.
Рядом с измышленным Олимпом можно встретить уродливую фабрику, не состоявшуюся на земле.
Бывают гармонические оазисы, но в общем преобладает фантастическое кладбище человеческих переживаний.
Невозможно погружаться в астральное клише, ибо только ложное представление будет следовать. Этим вредны обычные медиумы.
Не будем перечислять последствий чада земной кухни, но важнее понять, как можно уменьшить последствия относительности. Ее можно уменьшить истинной правдивостью, но правдивость можно осознать лишь духовностью, потому пробуждение духовности является космическим условием.

[Swark]

Мир Огненный ч.3, 460 Не следует говорить о чем-то, совершенно оторванном от предыдущего. Спиральные кольца должны почти соприкасаться, иначе спираль не сильна. Потому вкладывайте новое, почти неприметно, не беда, если скажут — это все старое! Так скорее воспримут и новое. Часто сошлитесь на огненную основу всех открытий. Пусть они назовут все иными именами, но сущность будет та же. Сколько бед происходит от упрямства в именах! Потому никогда не настаивайте на имени.

Вот, Восток, мне видится, именно и настаивает на имени или "не имени". Но пусть он сам скажет или это по Учению, то что он делает?

[Восток]

Сообщение от Swark

Вот, Восток, мне видится, именно и настаивает на имени или "не имени". Но пусть он сам скажет или это по Учению, то что он делает?

Выкрутас засчитывается, но на самом деле всё надо смотреть подробнее и внимательнее. Восток настаивает именно на НЕ имени. И показывает что имя тут не столь важно как новое понимание самого процесса времени. Тогда как половина присутствующих НАСТАИВАЕТ на имени. Причём никак с новым не связанном.

[irene]

Мир меняется. Везде видишь не только разложение на одном полюсе, но и возрождение духа на другом.

Видишь, как молодые талантливые пакистанцы поют (перевод):
You read to become all knowledgeable
But you never read yourself
You run to enter your mosques and temples
But you never entered your own heart
Everyday you fight Satan
But you never fight your own Ego
Bulleh Shah you try grabbing that which is in the sky
But you never get hold of what sits inside yourself
Stop it all my friend
stop seeking all this knowledge my friend...

Видишь, как великая древняя страна очищает лики своих богов, создаёт фильмы для всех достаточно серьёзного уровня, фильмы, наполненные Вечным Учением, фильмы, выходящие один за другим... Фильмы, в которых богочеловек учит всех познавать себя и отслеживать все движения души, как животные, так и божественные и выбирать вторые.

Видишь, хоть и редких, практикующих психологов, достаточно близких Учению
(найдите в ютубе КАК НАЙТИ СЕБЯ? ЛЮБЯЩАЯ СИЛА ЖИЗНИ/ ОЛЕГ ГАДЕЦКИЙ/ #16 ПУТЬ СЕРДЦА)

Видишь, что и по-русски поют: https://yadi.sk/i/WWgUqVCzofvU1g

Так хочется и здесь увидеть возрождение! Но можно ли этого достичь, если думать, что ну уж мне-то не нужно очищения?
На Востоке (и не только) считают, что подавляющее большинство людей живут рефлексами. Это первый этап. Второй - героический, когда человек начинает борьбу за очищение глубин сознания. И только после этого наступает божественный этап. Но всё равно в воплощении, как мы видим, не оставляет постоянная настороженность к тому, что поднимется из глубин.

[alex61]

Сообщение от Amarilis

Переход из прошлого в будущее и есть настоящее "здесь и сейчас".

1967 г. 201. (М. А. Й.). Настоящее – поверх прошлого, а будущее – поверх настоящего. Спасение в нем. От настоящего можно уйти только в будущее. В прошлом нет ничего для устремленного к Свету духа, ибо каждый момент даже настоящего выше по ступени прошлого. Но вершины достижений только лишь в будущем. Каким бы далеким ни было оно, оно непреложно наступит. Элемент времени несущественен, когда перед взором открывается Беспредельность. Да, да, и уплотненный астрал возможен, и возможно, и будет объединение двух Миров, и мир снизойдет на планету, и кончатся войны, и явления духа будут поставлены во главу угла, и станет единым все человечество, и Владыка Майтрейя Возглавит его. И настоящему, которое ныне так яро звучит, места уже в жизни не будет, ибо оно станет далеким прошлым. А настоящим станет то светлое и великое будущее, которое суждено бедной, исстрадавшейся Земле.

[Сидхартa]

Сообщение от Восток

Летящее - это переход из прошлого в будущее. И реализация будущего в прошлом. Зависание в здесичасе - это и есть бездействие.

"Зависание" - это ваше сугубо личное понимание. Просто вы не понимаете о чем идет речь.

[Amarilis]

Сообщение от Сидхартa

"Зависание" - это ваше сугубо личное понимание. Просто вы не понимаете о чем идет речь.

Дополнение,

Кшаникавада (санскр. क्षणिकवाद, от санскр. ksanika, «мгновенный», и vada, «доктрина») — буддийское онтологическое учение о мгновенности бытия, указывающее, что в каждый момент времени появляются и мгновенно исчезают комбинации элементов бытия (дхарм), из которых состоит всё существование. Новая комбинация при этом является следствием предыдущей комбинации по закону взаимозависимого возникновения. Очень быстрая смена комбинаций создаёт для наблюдателя всеобъемлющую иллюзию устойчивой и постоянной реальности.....

[Amarilis]

Сообщение от Восток

А Учение говорит что настоящего - не существует. Значит ПО ВАШЕМУ - не существует и перехода, а это не так. Учение насколько можно заметить особым образом меняет мышление - приучает его мыслить НЕ относительными и условными категориями и побуждает переходить к осмыслению реального. Не манипуляции и перетасовки понятий в голове а обращение к реальным существующим процессам.

Если человек понимает, что он может умереть хоть сегодня, хоть завтра, то он начинает ценить каждый миг и он заботится о каждом мгновении своей жизни, так что, если умрет завтра, ему не будет стыдно за свои последние дела.

[Восток]

Сообщение от Amarilis

то он начинает ценить каждый миг и он заботится о каждом мгновении своей жизни,

Это правильная и хорошая мысль. Полезная.
Но и она построена на относительном и условном понимании времени.
Например можно спросить в ответ - если можешь умереть сегодня, и ценишь каждый миг... То насколько ценнее должен воспринимать целостный поток собственных дел и процессов? Мига и мигов в сущности - не существует. Есть вектора действий, стремление к целям. Живущий последний день не должен цепляться за миг а скорее как можно больше продвинуть некие свои дела, цели, мечты. Не по кадрам а целиком.
Если любишь-ценишь например человека - любишь его не по срезам как у патологоанатома а целиком.
Так и время... Оно ценно не мигом за который цеплялся и даже не полезностью последнего часа. Вовсе нет. Оно ценно тем, что успел передать в будущее - написал ли завещание, сказал ли несколько ободряющих тёплых слов, помог, поддержал, защитил - всё это ценно не само по себе а тем что оно продвинуто в будущее, в пользу и благо других людей.

[paritratar]

Сообщение от Восток

Это правильная и хорошая мысль. Полезная.
Но и она построена на относительном и условном понимании времени.
Например можно спросить в ответ - если можешь умереть сегодня, и ценишь каждый миг... То насколько ценнее должен воспринимать целостный поток собственных дел и процессов? Мига и мигов в сущности - не существует. Есть вектора действий, стремление к целям. Живущий последний день не должен цепляться за миг а скорее как можно больше продвинуть некие свои дела, цели, мечты. Не по кадрам а целиком.
Если любишь-ценишь например человека - любишь его не по срезам как у патологоанатома а целиком.
Так и время... Оно ценно не мигом за который цеплялся и даже не полезностью последнего часа. Вовсе нет. Оно ценно тем, что успел передать в будущее - написал ли завещание, сказал ли несколько ободряющих тёплых слов, помог, поддержал, защитил - всё это ценно не само по себе а тем что оно продвинуто в будущее, в пользу и благо других людей.

Именно для будущего живём и в нем находим смысл жизни. На будущее устремляет УЖЭ. Когда говорится о том, что настоящего не существует, то указывается на преходящую изменчивую природу этого настоящего. То есть именно на иллюзорность настоящего. Но эта иллюзия или эта Майя есть для многих людей. И она довлеет и застилает глаза. Многие люди живут настоящим и не заботятся о будущем. И почему они так поступают? Не оставляют завещаний? Не строят на века? Не творят для будущего?

Мы видим перекос двух точек зрения. Одни люди вообще не думают о будущем и все делают только для настоящего. И постоянно пребывают в иллюзиях этого настоящего. И другие люди, которые живут для будущего. Они вообще забывают о настоящем и постоянно живут в иллюзиях уже этого будущего.